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※ 引述《francej (~~~~)》之銘言: : ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言: : PHEV不上不下反而失去特色 : PHEV的缺點: : 1. 在不能裝充電樁的前提下,車價相較於競爭對手貴上一截,開起來體驗也沒有比 : 一般的Hybrid或48V有特別令人驚豔之處 那,反過來講,若能裝充電樁前提下,在每日通勤里程上,這台比純電車更具有競爭力? 甚至更能處理所有用車環境,以及各種警急突發事故 (如已經跑一段長途,又突然要跑幾百公里,然後"又不能快速充電") PHEV平常也可以用電用到爽,每天上下班蹭電爽爽蹭. 只是要擔心那些沒電的純電動車,會不會因為 PHEV 把電動車位占住 當看到自己的電量已經到紅線,氣的要從後車廂拿出交通錐?? : 2. 在能裝充電樁的前提下 : 車價沒有比純電車便宜多少 會嗎? 拿 Toyota Prius PHEV ,不舊換新,官方價125.9萬 最便宜的純電現在是 LEAF 吧, 149W,前後也差了23萬. 而 Model 3 空車不帶 FSD , SP 也要 160吧. (電動車自己網內互打就好了啦) 更重要的是,PHEV不用被里程焦慮綁住, 不用訂旅館還要先問有沒有充電座. 不用想去深山祕境,還得先準備一條延長線(要是沿途沒住家,也是掛), 或是怕去得了,回不來, 或者是差那最後10KM,只能轉頭滑下山. 甚至只能默默從自己的旅遊清單劃掉. 然後當班上同學暑假結束開學,兒子女兒回到家, 一臉喪氣的問把拔馬麻 "為何同學都說他們都炫耀他們爸媽帶她們上山下海到處去玩, 甚至一家拿著地圖隨便指隨便跑, 我們家卻只能去固定的那些地方??" 你,怎麼回答那稚嫩小臉龐的問題? : 電池小 無法充分發揮電價比油價划算的 優勢 這也是電動車思維 : 電池小 停車場免費充電A不了多少電 這麼愛蹭電? 環保呢? 停車場充電也不快啊,你要佔位幾小時才能把Model 3 60KW電池充飽?? 你就占在那邊充好充滿?那其他電動車車主的充電權利呢? (又要網內互打了嗎?) : 電池小 充放電循環頻率比純電車更高,電池衰退更嚴重 Toyota PHEV 也是 8 年 16萬公里保固 啊 : 電池小 電量不夠的情況下,靠馬達推的那一個輪軸出力會衰減很多 奶子夠用就好,不是嗎?? : 電池小 沒辦法玩很多輔助駕駛的花樣 比如哨兵模式 或是裝運算力很強(很耗電)的 : AI晶片 是是是..... 那就乖乖去買純電,然後車後廂準備交通錐,放占走車位的油車上面 : 電池小 沒辦法熄火吹冷氣吹整晚 大哥,你拿油電車跟純電車 PK 這個?? 思維主軸一直繞著電動車?? 那要不要來比 unplug ??? 不用 Prius PHEV , 單單 Prius ,人家就是一桶油台灣全島繞完還有剩 大家來 PK 環島好不好?? 你挑 Tesla Model SR 電動車就直接充飽電, 挑戰不插電環島一周,怎樣?? 對了,剩下里程沒油或者沒電,都只能用推的. : 還是有引擎聲 底盤仍舊跟一般油車一樣頭重腳輕 不像純電車重心在正中間,比較接近 : 超跑的配重 這不就是教主副教主的洗腦思維,老是幻想自己是超跑, 偏偏除了重心低,還有加速以外,還有什麼接近超跑呢?? 還是那車評所說,進口豪車價,卻給了跟國產房車差不多等級的內裝嗎?? : 還是要換機油 變速箱油 因為 它有引擎 啊. 要是今天科技發展突飛猛進,就像攻殼機動隊這樣 一般活人可以改造成生化人,改造之後不用吃飯也不會拉屎, 只是有沒有心跳就跟一台機器一樣, 每天要插電線充電跟 OTA. 會不會換成生化人笑沒有改造的一般人活的這麼辛苦, 還要吃飯拉屎?? 但,你,要不要改造呢?? 好了,拉豬屎拉完,回到正題 PHEV 設計方向本來就是更兼顧環保及使用者需求, 不像 Prius Hybrid 這樣透過電池+馬達,主要讓動力可以更有效率的運用. 但從這些年來看, PHEV 電池技術並沒有像 Tesla 這樣子突飛猛進, (甚至還在用NiMH.雖然相對安全,但是電量/重量比偏低的電池) 當然,電動車生命就是續航力,特斯拉最要 care 就是如何讓電池組重量 更輕更有電,不管是跟電池廠合作,甚至自己下海研發,就是擠擠擠, 擠出更多電 然而,看到不管哪家車廠作的混動或是增程,電池應該都是外購, 而非自己本身投入研發(最多就是入股吧), 那這部分,就受限於電池廠的研發設計進度, 再加上車廠對於混動車輛設計的看法與高層主導. 未來的混動車款,若電池能夠放上更多電量的款式,來逐漸提升純電續航力, 讓消費者一般用車使用到引擎的時間更少,甚至以後採用排量更小的引擎. 那對於整體環境跟社會,不是更有利? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.60.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1602321761.A.389.html
ErnestKou : M大你想辦法外匯一台RAV4 PHV啦 XD 10/10 17:31
ErnestKou : 但是日本的有天窗嗎? 10/10 17:32
benedict76 : phev算是過度吧!看prius後箱被電池佔了一些空間加 10/10 17:40
benedict76 : 上要背一顆引擎就知道要加大電池不太可能。另外priu 10/10 17:40
benedict76 : s phev降價你可以看是被拔了好幾樣實用配備才降的, 10/10 17:40
benedict76 : 現在買phev真的不如直上model3不然就買prius就好。 10/10 17:41
edwardhsu : 若通勤都能純電 汽油還是需要定期消耗掉避免變質 10/10 17:41
TaiwanNeko : 台灣很少通勤族單趟開超過50公里 10/10 17:59
TaiwanNeko : 假日出遊卻隨便就破500(兩天) 10/10 17:59
TaiwanNeko : 其實以台灣這種平日假日里程數,PHEV再合適不過 10/10 17:59
TaiwanNeko : 如果貨物稅比照BEV減免,車價在100萬左右 10/10 17:59
TaiwanNeko : 又免牌照稅、燃料費,停車格還優勢,PHEV會很好賣 10/10 17:59
ErnestKou : 我也覺得蠻適合台灣使用的,但是現在處境等同Prius 10/10 18:02
ErnestKou : 剛開賣時的狀況,車價太高誘因不足 10/10 18:02
benedict76 : 特斯拉找過夜能充的飯店要開500公里也蠻簡單的,而 10/10 18:09
benedict76 : 且性能比prius phv好太多,prius優點應該只有後勤好 10/10 18:10
benedict76 : ,不然真的要開電動車還是model 3比較優 10/10 18:10
rockeye : 以續航來看phev cp值真的屌打leaf,但你要跟有超充 10/10 18:10
rockeye : 的Tesla 比又是另一個境界了 10/10 18:10
fantasystar : 最大的問題是充電樁吧,感覺上有辦法裝充電樁的人( 10/10 18:10
fantasystar : 固定停車位,社區也接受),除非有哩程焦慮,不然都 10/10 18:10
fantasystar : 直接考慮純電車? 10/10 18:10
benedict76 : 有充電樁就買純電,沒有就買prius比較單純。 10/10 18:11
andy8950 : 講那麼多買PHEV沒 10/10 18:13
techih : 說那麼多,你願意拿出錢買一台嗎? XD 10/10 18:14
z85917131 : 純電那麼多缺點!結果銷量還是屌碾phev 10/10 18:58
TaiwanNeko : 出遊慢充緩不濟急,又有被佔滿的風險 10/10 19:05
gostt : 本來都要下定PHV prius 最後太太收手了 10/10 19:09
gostt : 談了一個超低價 10/10 19:10
benjamin99 : 之前版上有個 PHEV 心得文,看起來結論是移動距離 10/10 19:22
benjamin99 : 要跟純電距離差不多,否則因為電池更重的關係開起 10/10 19:22
benjamin99 : 來比 hybrid 還慘,靠煞車回沖也沒啥用;而就算有 10/10 19:22
benjamin99 : 充電 能充電,充電時間也比不上特斯拉的超充。總結 10/10 19:22
benjamin99 : 理想很豐滿,現實很骨感,PHEV終究也只是車廠為了 10/10 19:22
benjamin99 : 滿足法規限制的過度產品而已 10/10 19:22
benedict76 : phev很早就有了不是為了法規才出,實際上還是價格高 10/10 20:18
benedict76 : 加上純電里程太短賣不好 10/10 20:19
sadsituation: 超跑耶,哇靠! 10/10 21:34
KAOGUY0617 : 在等阿塔插電式 上班吃電 週末吃油 10/10 22:23
ciswww : Prius PHV雖然車重比Prius 4多150公斤,但是電池變 10/10 22:32
ciswww : 大提供較多的能量調度空間,對於油耗是有幫助的 10/10 22:33
ciswww : 美國能源部網站有這兩台車純汽油的油耗結果: 10/10 22:34
ciswww : Prius PHV: 每加侖汽油跑54英里 (54 mpg) 10/10 22:35
ciswww : Prius 4代: 每加侖汽油跑52英里 (52 mpg) 10/10 22:36
ciswww : 所以並沒有因電池重所以油耗比hybrid差 10/10 22:40
rulDD : 市場機制不就證明了PHEV就不是個好商品 10/11 00:55
sugoi5566 : 這篇戰力頗強 10/11 06:59
hardylee : 之前有一篇PHEV老司機專文 看起來 理想是介於油與電 10/11 08:45
hardylee : 現實就是定位尷尬 10/11 08:45
spotter : PHEV適合大車, Prius PHV是折衷但不是PHEV最佳平台 10/11 21:33
spotter : RAV4 PHV比較能多方兼顧 10/11 21:36