[討論] 德國停車制度與中心思想

[boycome (不要有太多幻想)]

以前在台灣我也是個堅定"支持道路完全淨空派"

認為所有路邊停車格都應該取消，"還位於路"

要買車就應該要自備停車位，外出就應該要找室內或私人停車場

但來到德國幾個月，我的想法有點改變，想跟大家分享



一、德國如何鼓勵大家不開車

德國鼓勵大家不開車的方法包含：
1.較高的油錢(燃油稅計入油價)
2.更完善的大眾運輸
3.最重要的，提高民眾的環保意識

很遺憾的這幾點台灣都沒有做到，在前期並沒有遏止大家買車的慾望

反而在後期妄想極少的道路停車位限制車流，自然造成了路邊違規停車的混亂



二、德國沒有紅黃線

德國路上沒有畫設紅黃線，可否停車都是依照路頭、路尾的標示立牌

會告訴你哪個區段可以停車，

路邊也經常有臨時申請的路牌，告訴你哪一段路段有人要施工

哪段時間不可以停車



三、德國停車格大多沒有"劃設格子"

台灣劃設格子相當於限制一條路的停車數量

但德國小車多，只要停得進去就可，以停入車輛最大化為考輛



四、大幅開放路邊停車

我認為最重要且也跟現在台灣制度差最多的地方在此

開放不代表任意開放

來過德國自駕的人都會發現德國到處路邊停車都十分方便

甚至有特有的斜停在"中央分隔島"制度

如果遇到道路不夠寬的時候，可以開放"一半在路上、一半在人行道"

甚至也可以"整台停在人行道上"

台灣現在面臨最大的問題，就是不開放，但是對於違規的人也不取締

一個交通規則訂了不處理，反而讓民眾產生僥倖心態

那不如把交通規則改成人民可以遵守，且政府容易管理的方式

舉裡來說，信義路、忠孝東路、復興北路整條幾乎都不能停車

當然這是有上下班時交通流量過大的考慮

但重點是，在如今執法制度根本不嚴謹的情況下

違規停車橫行，政府不願也無人力執行，大多本該淨空路段依然是隨時被阻擋一個車道

那，何不就開放停車，好好管理呢？



六、民眾不該有僥倖心態

在德國你真的看不到有所謂的僥倖心態，因為人家法制健全

但在台灣，如我前述，你訂定法律後又不執行，養成民眾僥倖成性

何不乾脆廢掉你無法執行的法律？


七、特有的居民證制度

各城市是中心人口較為密集處都是需要收錢的

但如果你是當地住戶，可以用非常低廉的價錢購買停車證

如我居住的區域，每兩年只要給政府數十歐(幾百台幣)的規費

就可以隨時在住家指定區域內免費停車

外車進入，就是要負擔每小時1-3歐的停車費




期待台灣交通有解的一天!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.89.87.50 (德國)
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※ 編輯: boycome (207.89.87.50 德國), 11/10/2020 17:35:19
→ Mroy        : 台灣的路超多劃滿紅線，然後還是停滿車 少一道可開
推 bebehome    : 台灣就是車太多，鄉村哪有違停？
→ minrurl     : 台灣的車道太寬，分隔島太寬也太多
推 ilovedirk41 : 台灣不可能限制汽車數量 擋人財路
→ minrurl     : 日本很多車道寬都是剛剛好，一台違停就全部卡住
→ minrurl     : 車道窄也會讓駕駛人更專心
推 quinietos   : 把你說的路段改成禁行汽機車會改善很多問題
推 pili20058   : 先請那些平面停車場改立體馬上不缺車位
→ quinietos   : 曼哈頓就這樣搞
推 eddisontw   : 日本路邊都沒有停車 大家都停停車場 多設停車場就好
→ eddisontw   : 台北市現在就是朝這麼方向在做
→ eddisontw   : 停人行道的很不OK阿 行人都沒路走了
推 ludoren     : 不只停人行道了,還一堆人行道拿來賣車曬衣服當花園
→ ludoren     : 報警也不處理
推 leesuewon   : 推分享
推 k1988771028 : 我覺得停車場還是要多設，信義區那些百貨公司一到假
→ k1988771028 : 日車位就要排隊代表當初規劃根本就少估車位，大家應
→ k1988771028 : 該都不希望最後政策像新加坡北京一樣一張牌比車子還
→ k1988771028 : 貴。
推 wryyyyyyyyyy: 推
噓 slowdown    : 台灣 空氣臭 行走困難 人素質差 能開車誰要搭大眾運
→ slowdown    : 輸
→ tcancer     : 有什麼高瞻遠矚的規劃和宏偉政策前先把執行力拉起來
→ tcancer     : 連基本的執行管理都辦不到，長篇大論都是空談
推 ronanhu     : 看地方吧？大都市也是難停的跟鬼一樣呀！路邊停車個
→ ronanhu     : 也不是到處都有。在德國進大城市我一定找有停車位的
→ ronanhu     : 飯店，再徒步出門。
→ ASKA        : 最大問題就是交通部思維是用禁止解決問題
推 ByJE5566    : 台灣鯛不適用啦
噓 frank8979   : 二樓你去哪個鄉村沒看到違停 鄉下才停更誇張 市區可
推 tphua       : 謝謝你的分享
→ frank8979   : 能還有警察 鄉下的警察都在抓蛇的
推 z0417z      : 執法制度訂得很嚴謹阿，問題是現行什麼問題都找警
→ z0417z      : 察的狀況下，一個警察上班能花多少時間在交通取締
→ z0417z      : 上？
推 saccharomyce: 那就把自小客車油價調高10倍
推 tnfsh11287  : 光是簡單的隨油徵收都怕的要死
噓 nikesb      : 台灣鯛只能嚴抓，2次/月違停=吊牌，沒牌開車就坐牢
推 a523928     : 日本不是因為停車場多所以都去停車場停  是因為他們
→ a523928     : 違停抓很快也罰很重  他們鄉下亂停的也不少
→ a523928     : 停車場再多  你沒人抓又罰很輕的話  大家一樣不會去
→ a523928     : 停車場停
→ Sonofanarchy: 確定德國不鼓勵大家開車嗎...
推 john801110  : 人家的道路從一開始就設計好 我們是東拼西補
推 ksk0516     : 推一下，台灣亂畫紅線又不取締，根本亂來
推 joe6304105  : 出了台北後都很好聽啊
→ joe6304105  : 好停
噓 quinietos   : 大罵台灣人爛的人 輪到他一樣停紅線
→ ksk0516     : 台灣路太寬又不弄好人行道，一塞車還想砍人行道拓寬
→ ksk0516     : 道路，根本智障
→ ksk0516     : 最好是出台北好停啦
→ quinietos   : 看太多人稱讚美日守規矩 輪到自己違規一下沒關係
推 heybro      : 第二點以台北來說我覺得算ok吧
→ ksk0516     : 外縣市市區商圈一堆亂停，推娃娃車只能與車爭道，
→ ksk0516     : 根本不想離開飯店逛街
→ nicejeffery : 德國有無限速公路,是鼓勵開車吧
推 oak2002     : 台灣不畫線不畫格子 很快就會被盆栽磚頭佔滿 別小
→ oak2002     : 看台灣人的公德心
→ ksk0516     : 沒公德心又不取締啊
推 decom       : https://i.imgur.com/2MI4yH3.jpg 韓國人表示
推 Nodick      : 台灣就是停停車格每小時收費，結果停停車格旁邊的
→ Nodick      : 紅線免費。沒公德心的人當然紅線停爽爽，幹嘛停格子
→ Nodick      : 裡還要被收錢。
推 MilkTea0509 : 美國規定,開店大小就要準備多少個停車格,台灣沒有
推 jason0330   : 汽車大國要大家不開車？真的神經病...
→ jason0330   : 鼓勵大家不開車，等於認為汽車對環境不好。結果自己
→ jason0330   : 拼命賣汽車給別國，汽車業是該國經濟命脈，這也是蠻
→ jason0330   : 好玩的
推 oak2002     : 然後台灣的立體停車場真的太少 土地就這麼多 不改
→ oak2002     : 立體 無解
推 supereva    : 德國人口密度跟台灣不一樣  不太能當學習的對象
→ supereva    : 台灣還是參考日本泰國比較實際
→ duriel3313  : 台灣市區的停車場只是在養地，誰跟你蓋立體的？
噓 dslite      : 台灣早就燃料含稅了 在吵的是道路使用費
推 OliverJin   : 德國大小怎麼跟台灣比...
噓 hsnu103437  : 為什麼不是強力執法而是廢掉法律？
→ wsxe2007    : 人民素質問題
噓 mixmix      : 科科，三寶女老T會知道法規規定？
推 leutk       : 台灣人素質跟關說罵警察文化無法這樣玩 結案
推 asdlkjfgh   : 論點是不錯 但台灣人只怕罰錢 其他都沒啥屁用
→ asdlkjfgh   : 強制戴安全帽也是強制罰錢之後建立起來的文化
→ georgeyan2  : 大家都知道只有整組裁掉交通部才是根本解
推 peterpeterpe: 鄉民：日本人沒有違停
推 fortis323   : 鄉下沒違停？開玩笑嗎
推 showingstar : 台灣罰則不能違反比例原則，不能罰太多，德國是抓到
→ showingstar : 要重罰原則
推 gx9900824   : 市區停車格的確在養地 廠商都直接斗大的寫出： 不
→ gx9900824   : 讓你的地浪費
推 ahaw99      : 華人需要峻法才能控制
噓 FuySenk     : 你要比也跟香港新加玻比
→ lovecut     : 國土差這麼多，要不要跟美國比
推 dai26       : 真的，國土面積天差地別，而且出了台北又有多少可以
→ dai26       : 用大眾運輸輕鬆完成
推 nicholas0708: 臺灣人：臺灣有自己的玩法
推 wylscott    : 全台灣各縣市鄉鎮都有捷運或公車網再來推大眾運輸
→ wylscott    : 我去台北也不想開車
噓 rcak801     : 你後面講的 跟台灣現在停法也是差不多啦
→ ZE553KL     : 台灣就是無腦的圍堵 限制  希望因此就會撤變少
→ rcak801     : 台灣就是地小 你不蓋停車場 不強制買車位
→ rcak801     : 最後就變成這樣 所以你這樣不就跟直接廢除法律一樣
→ rcak801     : 而且紅線和立一個禁止停車的牌子 意思不是一樣...
大不相同！因為掛個牌子可以機動調配，
但是線畫死了就永遠是黃紅白！

→ rcak801     : 然後第三點 台灣路邊畫白線 那不就是等於沒格
推 nullife     : 台灣根本沒有人力去管理，談這個不實際
推 riahserf    : 第五點呢
推 rx5566      : 政府不想解決啊，道路交通管理處罰條例，管理=處罰
→ rx5566      : ，交通問題會好才有鬼
※ 編輯: boycome (207.89.87.50 德國), 11/10/2020 20:48:16
推 Eclipsis    : https://youtu.be/BJrHrjgcjjU 布達佩斯
→ ciswww      : 除非停車規則很特殊，否則我推畫線不推牌子
推 sky781125   : 交通要有解 整個設計面都要重新來過 唉
推 hakkiene    : 德國那套制度拿到鄉下地區也可以成立啊 台灣出了六
→ hakkiene    : 都很多鄉下
→ hakkiene    : 台灣的問題是都市區過度密集 像我家離市區遠一點外
→ hakkiene    : 面整條路停到爽也不用怕開單沒位子停
推 toeic900    : 台灣車流量太大，任意開放路邊停車整條路卡死給你
推 sunday220   : 身在德國也是有同感，德國停車真的滿方便
推 smfy        : 台灣的條件跟日本比較像吧 學德國很怪
推 cccddd      : 聽起來很棒！不過台灣地方比較小可能也有差
→ iPadProPlus : 德國大眾運輸？？台灣厲害多了吧
推 sjyang      : 日：會造成別人的困擾。台：啊我這樣是礙到你唷！
推 snowfish104 : 德國跟日本的交通比較良好都是取締嚴格而且罰很重
→ snowfish104 : 台灣是少取締也罰的輕 根本不痛不癢
推 edwardhsu   : 僥倖 貪小便宜 這就是台灣人
→ edwardhsu   : 法律執行不夠徹底怕影響選票呀 好悲哀
→ ciswww      : 所以你我沒有選票(?!)
→ a523928     : 別再神話日本了好嗎= =
→ a523928     : 日本他們會把取締的工作外包給民間  再加上違停被開
→ a523928     : 個幾次單就準備跟駕照說掰掰了  台灣如果會這麼積極
→ a523928     : 的話  大家也會去停車場停
推 noko        : 同意你的看法，違規停車這麼多，政府不可能沒有責
→ noko        : 任，一昧的開單檢舉只是治標不治本
→ bdbpzcatqpq : 燃料稅併入油價？政府都還要看小黃臉色勒
推 pr9558      : 鄉下檢舉過了一個月還不開單 你寫局長信箱承辦還會
→ pr9558      : 打來嗆你勒哈哈哈哈
推 nctufish    : 德國停過一次路邊，繳費麻煩到快炸掉，要去郵局，郵
→ nctufish    : 資還超貴
→ s6525480    : 1.錢 2.行政怠惰
→ s6525480    : 學新加坡日本 嚴罰 大眾運輸包括人行空間才有可能
→ s6525480    : 建立
→ s6525480    : 大眾運輸要花錢 而且要大家覺得這是該花的錢
→ s6525480    : 不把 把汽機車當輪椅的習慣廢掉 建立不起來
推 EthanWake   : 台北道路設計就很智障
→ r80613      : 依人口密度還是參考日本的規劃比較適合吧
推 bowhumi     : https://i.imgur.com/YSe4CjZ.jpg 任性的日本人
→ cccddd      : 136樓講話怎麼這麼難聽啊？注意口業吧
推 rojin       : 駕駛觀念和考照方式不改，很難有像德國或日本的駕駛
→ rojin       : 品質
→ dhtsai      : 德國路邊收費有的要先預繳,先輸入預計停車時間,付錢
→ dhtsai      : 收據放在前檔靠人行道側,逾時停車罰很重
→ shamanlin   : 你不考慮密度的話參考再多都沒有
→ thigefe     : 執法成本，選票，不考慮這兩點，交通建議都是空談
推 kkmark      : 問題是台灣取締很少~
→ kkmark      : 你甚麼時候看到警察有去取締紅線違停了
推 birdman4368 : 台灣人又沒有法治精神，規則訂再好也沒用
推 a523928     : 好笑的是難得看到警察出來了  結果只是來驅趕不是來
→ a523928     : 開單的  被趕的違停繞一圈回來還是繼續停啊  根本趕
→ a523928     : 心酸的
推 kazami      : 這篇講的都是大城市啦 不能以整個國家論 德國很多地
→ kazami      : 方比台灣鄉下地方還鄉下 沒車根本就無法行動
→ kazami      : 而且以大眾運輸來說 我不覺得台北有輸 但跟台灣其它
→ kazami      : 大城市比的確是比較完善
推 call032ss   : 台灣車太多(X) 駕照發太多(O)
→ call032ss   : 駕訓制度問題造成濫發駕照給其實沒資格上路的人
→ call032ss   : 給那些人機會把車開上路，大家堵車不說，各種失控車
→ call032ss   : 禍違規也大量發生
推 nctufish    : 預繳停車費真的很不人性
噓 guanhualee3 : 連有法律都違規亂象那麼多 更何況沒法律？
推 Ptt54542212 : 滿滿的人情味 後面都塞成一團了 違規的人依然沒事
噓 AMDMARSHAL: 德國真可憐 有這種咖