Re: [新聞] 直行重機與自小客相撞 騎士搶救後仍宣告

[stillcolor (鬼艾倫回到中線車道)]

關於這個悲劇，我想先喚醒一下大家的記憶：

新聞
https://youtu.be/k7tidwpbfmg

判決書：
https://reurl.cc/2gA4R9


摘要：
1. BMW 在市區直行超速行駛
2. Toyota 在路口左轉or迴轉（是哪個不重要，判決書有提到）
3. Toyota 上面一人死亡
4. 南市車輛行車事故鑑定委員會、南市車輛行車事故鑑定覆議委員會鑑定結果均認：
「Toyota 轉彎車未讓直行車先行，為肇事次因」
5. 法院採信的 >>> 後送中央警察大學鑑定，鑑定結果認：
『BMW 為肇事責任者，Toyota 無肇事責任』
        5-1. BMW 以超過150公里時速行駛，
        進入路口雖略有減速至120公里以下，
        仍無法避免兩車發生碰撞
        5-2. Toyota 以20公里以下慢速行駛，
        打方向燈進入路口通過停止線至與 BMW 發生碰撞間的3.80~ 3.87秒，
        對向車道又無其他直行車駛近路口的情況下往前左轉，可無肇事因素
        (注意到了嗎？Toyota 轉彎前也沒有停止喔)

當時大家也吵得沸沸揚揚：
直行車有沒有無敵星星，
迴轉/左轉是不是捏著懶趴就是要讓，不管對向是砂石車還是火箭。

兩案的雷同：
1. 直行車接明顯超速
2. 有分隔島，轉彎車無法先行預知到對向會存在超速車


我並不想爭論是誰對誰錯，但在路上的大家，哪個不想安全回家？
但事情已經發生了，不妨想想今天如果是你，要怎麼預防？

我個人建議：
1. 迴轉/左轉前，務必停下來，伸長脖子看對向來車，並確認對向來車的速度。
確認視線範圍內所有車輛都是正常速度，沒有無敵星星超速仔，
且沒有人會因為你的轉向而撞擊或急剎車，再執行轉向。
2. 在非封閉道路，請不要超速。

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人生就像橄欖球

        你永遠不知道落地以後會彈向哪邊

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推 nickyt      : 對我就是講這篇 邏輯類似但板上風向完全不同 XDD
是啊...但我覺得這種事討論的層次已經不是誰對誰錯，
而是如果當事人是你，你該怎麼做？
推 rrazer      : 誰對都沒差啦，死者就是輸家，你死了，人家睡你老婆
→ rrazer      :  打你小孩 花你錢，路權比生命重要啊
推 iPadProPlus : 嗯啊，類似的判決很多
推 kutkin      : 沒車比有車更危險
→ kutkin      : 有車還知道他速度 沒車根本不知道
→ mioaria     : 就算確認了，等等你要轉的時候來個超速仔還不是要
→ mioaria     : 被撞XD 我是要預知幾秒後的未來才能安全轉？
沒錯啊，所以我文末最後一句話，就是不要當個隱形魚雷。
不過...大部分還是沒有先確認對向來車，造成的事故佔多數...
推 iPadProPlus : 問題是政府根本沒在宣導直行車不能無限上綱這件事
→ mioaria     : 這些駕駛應該也是覺得安全才轉的吧，誰知道有個超
→ mioaria     : 速仔出現
→ iPadProPlus : 每次新聞都是未禮讓直行車
→ iPadProPlus : 從來沒有說，直行車超速判100%肇責
→ mioaria     : 都在說無限上綱轉彎要讓直行，超莫名
推 kutkin      : 你如果怕就繞路 不然咧
→ bitlife     : 其實面對超速很多的車,只要一決定開始轉,除非是對方
→ mioaria     : 連這篇的報導警察也是說轉彎車未讓直行車，真的是X
五告北爛啊，所以我才特別節錄判決書，科學檢驗直接打臉初判....
→ bitlife     : 車閃開,否則碰撞幾本上難以避免,多嚴重而以
關鍵在於你知不知道對方嚴重超速
→ mioaria     : D
→ mioaria     : 哇 怕就繞路，現在是違規超速仔的世界阿？
推 kutkin      : 多撞幾次就會有左轉專用道 左轉時相
推 sojay       : 直行的速度已經明顯超過其他用路人的反應速度了
→ iPadProPlus : 對啊，這個新聞的警察也很莫名其妙。沒啥提超速這
→ iPadProPlus : 件事，事情明明就是超速導致，卻劈頭就說轉彎沒禮
→ kutkin      : 不然咧 二輪也是因為事故多被趕去待轉一樣
→ iPadProPlus : 讓。難怪一般人民都在那無限上綱
→ bitlife     : @kutkin說到重點,政府省錢,人民自己想辦法,然後又把
→ bitlife     : 以前那個左轉車已先轉彎完成的規定又拿掉(這是讓法
→ nickyt      : 警察又不是法官 他哪知道BMW開多少 有沒有肇責....
我同意啦～啊我更同意的是既然不知道，就不要先把結論講出來，
警察又不是判定肇責的人...何苦惹得一身腥
→ bitlife     : 院省事,沒到嚴重超速時都好判)
→ bitlife     : 政府如果負責點,一定寬的路要嘛就禁止左轉,要不然就
→ bitlife     : 給左轉燈
廣設左轉燈的確可以減少此類事故，
但是如果不超速...也可以減少。
→ bitlife     : 人眼不是測速槍兼電腦,只靠不到少許時間無法完成測
→ bitlife     : 距測速,就算完成大概也是錯的 XD
推 kutkin      : 自己上路就知道有些路口其實是不適合左轉，迴轉。
推 ErnestKou   : 最安全的方法就是繞路取代迴轉，要迴轉也要在有專用
→ kutkin      : 但是為了便民 政府也從來不管
→ ErnestKou   : 時相的路口迴轉
推 beoneg      : 最保險就是找路口右轉再右轉…然後分隔島不要再種植
→ bitlife     : 忘了一點,完成對方的測距測速,其實還差一個計算現在
→ beoneg      : 栽了，台灣夠綠了
對啊！分隔島種一堆妨礙視線又耗費公帑維護的樹幹什麼啦！！！
有夠智障的！！！！！
→ bitlife     : 出去會不會碰撞,這個能心算正確其實蠻猛的 XD
推 mioaria     : 靠北我笑了，台灣夠綠XDD 這句話充滿深深的無奈
→ nickyt      : 推一下 分隔島種植栽 真的超危險
你沒推喔是箭頭，給你機會再給你幾分鐘CD
→ bitlife     : 種植植物是為了防止車燈照到對向車眼睛,但沒經常修
→ bitlife     : 剪就太高,另外在夜間,只要車燈被遮住,其實是看不太
→ bitlife     : 清楚遠處對向車
推 kutkin      : 你要不超速比較難啦，除非你抓到就扣車
→ kutkin      : 你只能改變自己
→ ErnestKou   : 但是路口就不要再植栽了，對向閃燈過來才知道有車來
推 shashayou   : 當初這個案件一堆白x法盲鄉民被打臉 以為直行車就是
→ shashayou   : 無敵星星 用logo來判斷對錯
→ kutkin      : 在安全的地方左轉，政府還不會告訴你哪邊是安全的
→ kutkin      : 你只能自己經驗判斷
推 MacD89      : 這個案件如果是換成在行人穿越道真的是無敵星星的
→ MacD89      : 行人死的就是行人了  下次不要騎那麼快了
推 nickyt      : 其實這個案件如果沒有行車紀錄器拍到 結果還很難說
→ kutkin      : 沒有影像真的沒用呀
→ l79cm       : 那台重機有認真煞車也煞的住，感覺自己騎太快不敢
→ l79cm       : 煞車怕鎖死喔下次換ABS的車好嗎
我不這麼認為欸，在那個當下你還會考慮要不要煞車壓死....機率很低，
比較容易發生的倒是人呆住了，或是其實已經煞死了，但煞車距離根本不夠。
→ bitlife     : 其實傳統無影像時代,還是有很多方法鑑定時速,雖然誤
→ bitlife     : 差大很多,但150km誤差再大還是夠判刑
推 TackoFall   : 在台灣 選沒有左轉燈的地方轉 就是在賭而已
→ TackoFall   : 賭對面死角沒有飛彈過來 再來就是比誰臉皮厚
推 nickyt      : @179 他那台車看起來蠻高級的應該有ABS吧...
→ TackoFall   : 不過事實也是有些地方不硬轉根本永遠過不去
→ TackoFall   : 覽趴夾緊跟著車流轉 賭對向沒人撞過來
推 sanpeter    : 推，嚴重超速問題比較大
推 Yatta       : 推中肯
推 songmeng    : 市區道路飆這麼快還是肉包鐵 真的找死...
推 windowdoor  : 車板一堆人路權 法規 根本考筆試就忘了
→ windowdoor  : "考完筆試就忘了"
推 MacD89      : 看影片 前面行人穿越道還不減速 就算這次沒出事 以
→ MacD89      : 後也遲早會害死依法在行人穿越道有絕對路權的行人
推 david7112123: 推推推
推 mofass      : 烏爾沃爾與運用姿色於此而運用粗元素而已m
→ eeee5566    : 我認為重機都還在思考要不要煞就撞上去了
→ eeee5566    : 大家事後看都覺得應該要幹嘛，當下是做不到的
→ eeee5566    : 另外最後的呼籲要看，如果你常在轉彎就知道
→ eeee5566    : 怎樣的速度你全車會過得去，怎樣的速度就有危險
→ eeee5566    : 但說實話實際呢?實際就是一堆人呼嘯而過，你也不知
推 a456618     : 這迴轉不吃兩車道的腳踏車仔還來秀下限啊
→ eeee5566    : 誰會願意讓你先過，就一定有不讓你過的那一天出現
最安全的做法就是，你預設對向所有人都不願意讓你。
推 MaySnow2010 : 等等又要被車友出征或者無視這一篇
推 kutkin      : 沒差吧，本來就上網聊聊
推 Madao0149   : 這篇完美打臉飆仔
推 angush220   : 建議1 迴轉停下來等個兩秒確定對向車速可以少掉很多
→ angush220   : 事故 多的是撇一眼就轉的
沒錯啦，但我覺得幾秒鐘不是重點，
重點是你要能確認對向車行速度以後，再執行轉彎動作，
如果你需要兩秒，那就兩秒；你需要十秒，那就十秒；
你沒辦法辨別，那就駕照繳回去，或是到其他路口再轉。

你可以決定要不要賭，機會成本就是時間，或是前科/金錢損失/時間
→ WWIII       : 這篇正解 沒在路中看一下 最好知道對面沒車
→ iPadProPlus : 我在這邊左轉也沒把握能看到一百公尺外小小台重機
推 ludoren     : 要設內縮左轉車道跟號誌根本很困難,某南部官員會傲
→ ludoren     : 慢不屑的跟老百姓說,左轉車流要15%以上才肯施捨做
→ iPadProPlus : 而且這個二輪好像是小屁孩啊，88年次
→ iPadProPlus : 再飆啊
推 l79cm       : 最低成本的做法就是在對向車道地上畫預判線，轉彎
→ l79cm       : 車依據直行車在預判線前或後來決定自己是否能轉彎
→ l79cm       : 預估對向車速主觀判斷還是很多都不準確
推 berryc      : 迴轉不就是要觀察對向車,評估對方到路口的時間
→ berryc      : 再衡量自己需要的時間, 時間足夠才能轉
→ berryc      : 通常評估時間是需要時間的, 不停下來除非視野良好
→ berryc      : 不過我真的受不了那種己經彎過去了還不踩油門加速
→ berryc      : 的烏龜..導至後車得因為他放慢速度
推 chi17       : 應該找找當初支持BMW的ID這次是支持重機還是迴轉車
推 Audien      : 分隔島種樹真的很低能= =
推 Jacky4939112: 路口分隔島種樹真的智障
推 loveFigo    : 讚, 法官腦袋正常
推 hb0922      : 台南市的見解果然跟屎一樣
噓 hugo851107  : 台灣駕駛：轉彎要讓直行車啦！
→ hugo851107  : 也是台灣駕駛：直行車不要那麼快讓一下轉彎車。
搞不清楚這是反串還是秀下限。
不過直行車不能超速，本來就是非常明確的規則，
目的也不是因為要去讓轉彎車。
推 Arashi0731  : 我都預設對方不會讓，寧可讓後面按喇叭，後面趕時間
→ Arashi0731  : 的會自己想辦法。
推 ENEP        : 同樓上 很多人說什麼十字路口直行踩煞車很煩 阿對向
→ ENEP        : 待轉車頭就一直過來 哪天遇到一個硬切的我不就慘了
推 sdyy        : 合理 還有警察的話不等於法官判決
推 ErnestKou   : 路口放油門，含一點煞車不是很正常的防衛駕駛動作嗎
→ ErnestKou   : ？
推 suntex      : 台灣的分隔島上真的特多障礙物 那個灌木叢的高度剛
→ suntex      : 好把轎式的自小客駕駛視線擋得死死的 不要再在路中
→ suntex      : 間的分隔島種一堆樹了!!!
推 weiwei5566  : 市區開150根本隨機殺人啊，當然直行車錯多
推 poisonshing : 這篇才是正解，飆速仔就繼續生命捍衛路權吧
推 mhmichelle  : 推這篇
推 lmc66       : 依據道路信賴原則 駕駛在為違規情況下迴轉 目測對向
→ lmc66       : 直行車距離很遠 因此開始迴轉 但直行車車速過快
→ lmc66       : 導致目測距離不足 我認為超速車要負擔的責任較大
→ lmc66       :                        未違規
推 fywei       : 支持超速重罰坐牢
→ fywei       : 是嚴重超速
※ 編輯: stillcolor (122.147.214.186 臺灣), 11/20/2020 16:52:29
推 a78720505   : 開這麼快誰去回轉都會被撞
推 tabrisPTT   : 嚴重超速真的害人害己，應該直接判蓄意殺人...
推 ENEP        : 重新看了一次判決書 這受害人家真的很慘阿...
→ ENEP        : 一家四口在車上 副駕妻當場死亡 先生2018年也因病走
推 fan0226     : 我記得這台還是bmw業務試乘車不是嗎
→ fan0226     : 那時候新聞鬧很大阿
→ ENEP        : 了(不知道有無關連) 剩下兩個小孩...判決出來的時候
→ ENEP        : 兩個大人都走了 這飆仔真的是害死一家人
→ appleball200: 推
→ eric791112  : 這件2審BMW方用1500萬和解撤告，否則豐田是否為轉彎
→ eric791112  : 車法院並無為實質判斷
→ fan0226     : 1500萬換兩人姓名，以台灣來說差不多惹
→ fan0226     : 性命跟小孩長大 差不多惹
推 hcshin      : 汽車被自殺式攻擊的機車擊落真的是倒楣透頂
推 ainor       : bmw google下隨便都是試車撞人
推 cospergod   : 第一篇的兩輪屁孩都不敢屁了
推 nickyt      : 原來結局是撤告? 這樣根本肇責還未定吧....
推 elitelai    : 推，不過鄉民會選擇忽略
推 k5792688    : 刑事怎麼撒告？
推 pingjung    :  https://i.imgur.com/RtIL5p7.jpg
推 Yatta       : 二審判決書很明確了，上訴駁回改判緩刑三年，因為有
→ Yatta       : 和解
推 gwofeng     : 超速違規就別提路權了，還快到轉彎車無法預判的速度
→ gwofeng     : ，撞成爛泥也罷
推 MacD89      : 人行穿越道不減速遲早害死行人 沒什麼值得同情的吧
→ MacD89      : 今天只是提早被另一個三寶收走而已