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作者georgelkk (9G)
看板car
標題Re: [問題] Lexus車子性能問題
時間Wed Dec 2 14:13:28 2020
※ 引述《nissangtr (裵柱現的老公)》之銘言： : 為什麼Lexus的車0-100加速那麼慢？ : 同樣馬力數或是帳面馬力數字一樣，歐洲車(Benz BMW Audi)的加速性能會比Lexus快個一 : 秒多。 : 是因為豐田的技術不夠好沒辦法把引擎馬力轉換到輪上嗎？還是故意封印車子的性能？ : 而且Lexus主要市場在美國，老美會喜歡溫溫的車嗎？ : 我很好奇！ 三個問題,個人見解如下 -------------------------- 豐田技術不夠好所以加速慢 -------------------------- 算是 lexus慢,主要有三個原因, 變速箱 > 引擎 > 客群(調校) 變速箱: 豐田愛信變速箱雖然厲害,但是性能還是沒有ZF8, PDK好,調校也是舒適取向 引擎: 豐田喜歡拿3.5 V6一戰戰十幾年, 玩油電節能,高妥善, 性能不是他們引擎的重點 客群: 主打"豪車", 動力夠用就好, 加速不是這個品牌的重點,還會造成不舒適感 最後就是法規的問題,lexus在美國的主力是3.5 V6, 臺灣稅太高 光用一些2.0NA, 2.0t的引擎不是豐田的強項 3.5 V6還可以勉強跟歐系2.0t一戰 -------------------------- 故意封印車子性能 -------------------------- 其實沒有, 拿2.0t來說, bmw 330i, 250hp 作為標竿 bmw通常是做到280hp, 輪上250hp 但是lexus是理論250hp, 輪上220hp左右 並沒有刻意封印車子性能,也鮮少有聽說拿lexus去刷ECU刷馬力的案例 -------------------------- 老美喜歡溫溫的車嗎 -------------------------- 這個問題很難回答,畢竟"老美"這個群體很大 通常lexus的客群都是高收入家庭,中高年齡層,如何安全舒服的從A點到B點才是主要考量 喜歡搞加速的會去買跑車,特斯拉等等 福特野馬,挑戰者,大黃蜂這些小跑車,一台才80-90萬台幣, 零到一百3秒出頭的柯爾維特, model 3 P也才200萬台幣左右 這些人不會考慮lexus lexus美國賣最好的是什麼? LC? IS? RC-F? LS? 當然不是,是休旅車, lexus休旅車舒不舒服? 去展間試試看 找一台RX,坐上去 把眼睛閉起來, 你會告訴自己, 再過幾年 我就來買一台 真的好舒服 而且這車跟BBA比起來也不貴,看看人家選配怎麼選,選一選都多一台camry出來了 船? 美國車就是船,美國休旅車跟皮卡也很船 路上那些坑坑凹凹,就是需要船船的懸吊 一整條路都直線,側頃是什麼,一點都不重要 -------------------------- 後話 -------------------------- 當然,對於台灣lexus使用舊款式的2.0NA引擎, 加上材料節省湊出來的 ES200, NX200 心中絕對是五味雜陳的, 這種等級的車, 理當是配3.5 V6的, 怎麼引擎變小了 還用舊的 但是和泰的決策層相當厲害, 看看市場,看看路上, 這不就是個定位精準的產品嗎 有人買單,就是個成功的產品, 不是嗎? 誰管你3.5 V6快不快, 2.5 I4省不省油 喜歡加速的話 買台特斯拉吧, 台灣的價錢, 真的很佛啊 (tag一下 #副教主) -- 車版Telegram群: https://t.me/PTTCAR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.136.139.26 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1606889614.A.EAA.html
推 YJM1106 : 調「教」？ 12/02 14:21
推 YJM1106 : 對死物用調校比較適當（國文小老師） 12/02 14:24
※ 編輯: georgelkk (71.136.139.26 美國), 12/02/2020 14:26:37
推 a523928 : 其實還是有封印 只是可能封印的程度沒有雙B那麼多 12/02 14:46
→ a523928 : 群組裡面也是有人去改晶片刷馬力 但真的沒幾個人 12/02 14:46
→ a523928 : 那樣做 也跟你說的相似 歪L的客群不是那些喜歡零百 12/02 14:46
→ a523928 : 的 可能也導致他們家車子調校也一直往溫吞這方向走 12/02 14:46
推 rrazer : 要性能的都去買Mazda了吧 人馬一體 歐系底盤 超跑駕 12/02 14:53
→ rrazer : 馭 科技內裝 12/02 14:54
→ speedythief : 買歪L的人通常就不是會跑去改晶片的人,當然例子少阿 12/02 15:00
推 heybro : 會在意0-100就不會買ㄥ了吧，像IS300h的0-100還跑 12/02 15:04
→ heybro : 不贏318i 12/02 15:04
推 david7112123: 正解 12/02 15:05
→ Parhelia : ES200的引擎一直都不算舊啦 XD 12/02 15:16
→ a523928 : 難道性能控是零百6、7秒就會滿足的嗎？ 12/02 15:29
→ s7024546 : 難道性能控每個都買得起5秒內的嗎 12/02 15:35
→ skthree : 當年把原廠IS200t抓去測馬力，輪馬力只有183而已 12/02 15:39
推 Blato : 真正要性能的會去買跑車...不會買低階雙B自慰... 12/02 15:44
→ Blato : 低階雙B貴三四十萬也快沒多少... 12/02 15:45
推 Jasonchen415: 唬爛 330i最好輪上250 12/02 15:50
→ Jasonchen415: 明明也是22xp 12/02 15:50
→ Blato : 最慘的是沒快多少還要常常修車... 12/02 15:51
推 Jasonchen415: IS的動力搭配的強項在100-200 12/02 15:52
→ Jasonchen415: 他0-200比330i 快 12/02 15:53
→ s7024546 : 不要唬爛好嗎 https://i.imgur.com/RJjpbZg.jpg 12/02 15:58
推 Fantasylolz : 推 12/02 16:02
推 Jasonchen415: 6.5s 誰跑出來的 這造謠吧 12/02 16:03
→ Jasonchen415: https://i.imgur.com/5UFBedo.jpg 12/02 16:03
→ Jasonchen415: 寶馬官方都說7.2 12/02 16:03
→ Jasonchen415: 7.6 12/02 16:04
推 Blato : 笑死...320i 0-100吹到6.5s... 12/02 16:05
推 Jasonchen415: 最新的g20也只測到7.2 https://i.imgur.com/klGrVRf 12/02 16:06
推 aaboutt : 到底誰在唬爛阿? 12/02 16:07
→ Blato : 沒人出來闢謠...B粉吹久了還真以為320i跑得贏IS300. 12/02 16:08
→ Blato : ..等一下被打臉又要拿330i來救援... 12/02 16:09
推 Jasonchen415: is300 2018 https://i.imgur.com/P6miqxl.jpg 12/02 16:09
→ Blato : 笑死...B粉馬上被打臉... 12/02 16:10
推 Jasonchen415: https://i.imgur.com/ofXYUFj.jpg 12/02 16:13
→ Jasonchen415: 還跑輸前驅+cvt 的1.5t喜美 12/02 16:14
推 Blato : B粉牛皮吹破了...慘啊... 12/02 16:16
推 tofukingkion: NX200要是改款改用RAV4那顆2.0馬力加大售價不變馬上 12/02 16:16
→ tofukingkion: 再大賣一波 12/02 16:16
→ Blato : 現在已經屌虐雙B了...留點肉屑給人吃吧... 12/02 16:17
推 YJM1106 : 欸 0-60mph跟0-100km不一樣呀... 12/02 16:18
→ Blato : 4km最好能差到0.7s...先讀點書吧... 12/02 16:19
推 YJM1106 : 6.5這數字肯定不是184匹這動力 12/02 16:20
推 Jasonchen415: g20 320i 0-60mph 頂多也6.8 f30能多快 12/02 16:20
→ Jasonchen415: 320i就是入門車 然後還賣比別人貴那麼多 12/02 16:21
→ Jasonchen415: 歐車粉也能拿來吹 12/02 16:21
推 Blato : 歐車粉就愛吹性能...明明差沒多少也能吹上天... 12/02 16:23
→ Blato : 妥善率跟內裝卻被虐爆... 12/02 16:24
推 PS1207 : ES200已經換新引擎啦 12/02 16:33
推 BlueNokia : 阿你都講完了阿XD 12/02 16:37
推 aaboutt : 我買油電我不懂na,ES200換新引擎了?馬力有提升嗎? 12/02 16:40
→ aaboutt : 這顆和UX同一顆嗎? 那為什麼NX不換? 12/02 16:41
→ s7024546 : https://i.imgur.com/XkIJBVT.jpg 舊320的6.5秒是 12/02 16:45
→ s7024546 : car and driver實測，你的is200跑100-200比330快又 12/02 16:46
→ s7024546 : 是誰測的？ 12/02 16:46
推 atlaswhz : 我這17年書讀不少,確實最後這4km/h就要近0.7秒 12/02 16:51
推 hg32658 : is300很多在寫動力餒 我同事上二階他媽的超快 然後 12/02 17:50
→ hg32658 : 一公升跑7或8真不懂那還買凌志幹嗎 12/02 17:50
推 KayRoe : Bmw真的被 model 3屌打 沒速度沒科技 內裝也不行 12/02 17:51
推 smallGGgirl : 我現在開我爸給的es200 不得不說真的加速很無力 有 12/02 18:02
→ smallGGgirl : 時想要關門插隊仔都會失敗 不過優點就是他媽的穩 12/02 18:02
→ smallGGgirl : 然後舒適...很適合老人的車 12/02 18:02
推 ryu057 : 是要速度又要科技你買不起而已 7系列或M系列擺在那 12/02 18:07
推 yaritai : 忘了補充想要開敞篷也可以買特斯拉 12/02 18:14
推 YJM1106 : 渦輪車改二階哪一台不快的？ 正L也能上3百匹了 12/02 18:16
→ Parhelia : @aaboutt ES200的引擎一直都比NX200新很多 12/02 18:19
→ Parhelia : 之前6AR-FSE是2014出的 NX200那個3ZR是2007年的 12/02 18:20
→ Parhelia : 2021年式ES200則換UX200那個M20A了 12/02 18:20
→ Parhelia : NX不換大概就因為這一兩年就要大改了 12/02 18:21
推 zx2751206 : 184p跑6.5秒，這車幾百kg而已吧，快笑死 12/02 18:22
→ hanasiro : 日本車引擎這塊日產還是比豐田好多了 看看那精美的V 12/02 18:49
→ hanasiro : Q系列 12/02 18:49
推 chspoutre : nx200＝裝屄仔 12/02 19:04
推 spark12 : NX200豪華休旅排行連續3年拿冠軍 2020豪華車冠軍 12/02 19:10
→ spark12 : 高妥善率以及極少出現售後糾紛 cp值高買來好照顧 12/02 19:12
→ spark12 : 至於說的什麼加速,底盤,引擎不足問題顯得不是很重要 12/02 19:14
推 mmppeegg : 售價也是賣得好的因素之一吧 12/02 19:18
推 iygjghyjhguy: 阿特金森循環與奧圖循環可以去了解一下 12/02 20:56
→ LexusNo1 : 184p吹到6.5秒，米漿粉臉皮真厚xddd 12/02 22:19
推 Melofans : https://i.imgur.com/WeomcoV.jpg 再繼續喇叭呀冰 12/02 23:01
→ Melofans : 鳥 12/02 23:01
→ tzba13 : ㄥ怎麼原廠跟P box 差1秒 還比c200慢 12/02 23:21
→ tzba13 : 歐看錯XD 12/02 23:22
→ s7024546 : https://i.imgur.com/noMRCEa.jpg 樓上的實測就 12/03 00:05
→ s7024546 : 知道is連抓320都很吃力，跟330比不知道哪來的自信 12/03 00:05
推 theowing : 3.5 V6真的是主力 開習慣真的很難回去開V4 12/03 00:09
→ theowing : 有時候不是0-100的問題 是啟動跟高速超車的速度 12/03 00:10
→ suitup : 米漿粉這時候又會開始嘴德制馬力>>>日制 12/03 00:15
推 pr9558 : Es250! 這個用來關門很夠了 12/03 01:51
推 lucky945 : 原來0-60 mile跟0-100 km對某些人來說這麼難分 12/03 08:06
推 ImHoluCan : 這個樓主內行的欸 12/03 08:21
推 GOPOL : 個人IS300原廠數據7.3秒 改晶片優化變速箱變6.8秒 12/03 08:51
→ GOPOL : 原廠變速箱調校比較溫和保守 12/03 08:51
→ GOPOL : 個人覺得如果第一考量想要快 真的去買特斯拉 12/03 08:58
→ GOPOL : 我開過一次MODEL3 那種加速力道是真的會頭暈 很恐怖 12/03 08:59
→ suitup : 特斯拉也就三秒俠 不用期待太多 12/03 11:23