推 QQeevv : 有錢人都開 toyota12/09 23:57
推 LexusNo1 : 車沒買到300萬真的沒資格談有錢，更不用說一堆全貸12/09 23:58
→ LexusNo1 : 買二手破b的裝b仔了。12/09 23:58
推 Gusteau : 有錢人也很多不愛玩車的12/09 23:59
推 kissa0924307: 真有錢應該請司機了12/10 00:04
推 MK47 : 人家說的是相對有錢 你講那個極端值就比不完啦 不然12/10 00:16
→ MK47 : 人家也可以說沒有自己的遊艇算有前人？那直接把請司12/10 00:16
→ MK47 : 機的都淘汰97.5％12/10 00:16
金融業有個標準在那可以參考 加油300算有錢人?
推 Blato : 現在雙B滿街跑...加上都是8+9跟裝逼仔在開...12/10 00:17
→ lusifa2007 : 扣除自有住宅三千萬不算很極端其實一大堆中小企業老12/10 00:21
→ lusifa2007 : 闆都有資格12/10 00:21
瑞銀2016的估計 台灣約30萬人達標
推 good5755 : 台灣大地主很多好嗎12/10 00:23
推 john0520 : Lexus高價車根本沒人買，看看LS精美的銷量，甚至比S12/10 00:24
→ john0520 : 便宜那麼多了12/10 00:24
LM哭哭 沒人記得
推 MK47 : 不是 你誤會我的意思了 我的意思是相對國產仔的概念12/10 00:26
買150/200萬的車 跟有沒有錢 沒太大關係
150是沒錢人在買 買200就是有錢人 這邏輯我是不太懂
推 LexusNo1 : 雙b也是入門車賣最好阿，酸酸怎麼不提。12/10 00:28
推 chspoutre : ㄥ買200以上真的要檢查腦袋12/10 00:30
→ chspoutre : 對了 還有nx20012/10 00:30
哭哭 我想入手一台NX200耶 是不是該去檢查腦袋?
→ LexusNo1 : 好奇腦袋很好的樓上開什麼車？12/10 00:31
→ MK47 : 我買nx了 建議你直接買rx啦 我後來坐RX都覺得後悔沒12/10 00:32
→ MK47 : 直上12/10 00:32
想另外買台CAYMAN來爽一下 想買NX200的人 按酸民標準 要省點
推 MK47 : 那不用想了 直上cayman gts XDDD12/10 00:35
只是想載妹子兜風 2.0足矣 上去要付奢侈稅了
推 MK47 : 3000你也太猛了12/10 00:39
推 cfk301 : 哪台車低於200的阿！？colt plus都要50幾萬了~腦袋12/10 00:44
→ cfk301 : 還ok嗎？12/10 00:44
→ cfk301 : 你用來發文的手機都不只200了~有些人真的怪怪的耶12/10 00:45
你就當買TOMICA囉
推 lostguy : 想請教達到金融業定義的“富人”後，還有什麼可以12/10 01:53
→ FormulAn21 : 有不有錢不知道 只知道狂噴他牌幾乎都ㄥ粉12/10 01:54
→ lostguy : 從事的活動嗎？除了特定投資外12/10 01:54
推 laidon : 比相對有錢，菜雞互啄很有意思嗎?12/10 01:54
推 monson0412 : 台灣地下金流太多了 這個部分統計不到吧12/10 02:12
→ monson0412 : 中南部做偏門的 人人有一台雙b12/10 02:13
2016那個車主調查應該不是用政府統計數字
瑞銀報告則是 政府統計與金融業數字綜合評估
做偏門錢也是要放銀行 應該有涵蓋
→ benedict76 : 鄰居有錢人買lexus說是看起來低調，不過看mark也知12/10 02:19
→ benedict76 : 道都百萬起跳的。12/10 02:19
→ orzzz : "經過..加油300洗禮..歪L應該中位數排第一" 不同意12/10 05:42
→ orzzz : ，我就假設開外匯的確都是窮人，但別忘了2016時早就12/10 05:42
→ orzzz : 有外匯多年，那時鄉民已在嘲笑滿街跑比野狗多，並12/10 05:42
→ orzzz : 早質疑所謂的賓士銷量其實外匯占了大半。所以你應12/10 05:42
→ orzzz : 該解釋成：“公司貨賓士車主財力遠遠遠高於凌志，12/10 05:43
→ orzzz : 高到被大量外匯窮人拖累後還能衝上榜上第一”。如你12/10 05:43
安安 中位數與平均是不同的東西
十個勁戰仔跟鍋董一組 平均身家百億 中位數還是勁戰仔
單論原廠賓士新車車主的身家 各項數字必然高於歪L
歪L品牌光環就是跟雙B有差距 兩個賣一樣錢我一定買雙B
台賓泛德是溢價誇張 給了歪L躺著賣空間
加入三四成外匯車後的中位數 不太可能高於歪L
→ orzzz : 內心不爽上述解釋，那本魯勸你放下對加油300成見，12/10 05:43
→ orzzz : 買外匯總代只是各人對二手接受偏好的不同選擇，跟買12/10 05:43
就我的理解 正有錢人對品牌不見得非常在意 對新車二手車倒是很敏感
正有錢人省四五百萬買二手牛馬 正常
為了省50萬買二手加油300?
對賓士有愛就原廠新車了 C180/GLC200對他們又不貴
沒那麼愛雙B就會去買歪L
→ orzzz : 家財富相關性低，只有這樣，公司貨賓士車主平均下12/10 05:43
→ orzzz : 來才能是略高而不是遠遠遠高於凌志車主12/10 05:43
→ orzzz : 這時不得不順便提豐田，統計數字就擺在那，這裡鄉12/10 06:06
→ orzzz : 民每提一個身價x億開豐田的案例，就代表台灣其他角12/10 06:06
→ orzzz : 落又必須多好幾位豐田窮B很有趣齁，在統計數字照妖12/10 06:06
→ orzzz : 鏡照射下，得出的結論會讓那些無腦貶或無腦捧的人12/10 06:06
→ orzzz : 感到適得其反12/10 06:07
從數字來看 花150萬買歪L 200萬買雙B 跟有沒有錢 沒什麼關係
推 chiz2 : 我以為大家在討論的其實是“怎樣才叫有錢”的議題，12/10 06:43
→ chiz2 : 跟車子根本無關12/10 06:43
噓 ImHoluCan : 低能嗎？= = 有錢人家會只有1個牌子1台車?12/10 07:02
→ ImHoluCan : 有錢人家人很多，小孩很多，然後家裡怎麼可能只有12/10 07:04
→ ImHoluCan : 一台車==？12/10 07:04
這觀念是停在六十年前? 現在30-50歲的中堅世代
爹娘生娃年代兩個恰恰好 一個不嫌少正風行
→ ImHoluCan : 養小孩4人以上，最準啦然後在看他家開什麼車，啊不12/10 07:13
→ ImHoluCan : 然就小孩2人全部留學，然後看車子開什麼12/10 07:13
→ samuelyen : 原來富人的低標只要扣除自住宅三千萬淨資產（？12/10 07:25
推 ImHoluCan : 還有不要小看中小企業好嗎？ 館長那其實也算中小企12/10 07:44
→ ImHoluCan : 業，大企業就像郭台銘 那種12/10 07:44
→ ImHoluCan : 中南部一堆館長這種老闆，你們知道嗎？ 而且還比館12/10 07:48
→ ImHoluCan : 長更大更久的，簡直一狗票12/10 07:48
噓 polyhome : L的中位數排第一指的是什麼？12/10 08:20
看不懂的話 就當買TOMICA的資產中位數
推 CaLawrence : 兩百萬內的消費品而已 用來區隔有沒有錢是不是想太12/10 08:24
推 lucky945 : 真正的有錢人都開Toyota Lexus12/10 08:25
Toyota講講罷了 買sienna alpha的 通常另有一台豪華品牌
→ MK47 : 不然像你這種卡洨 滿嘴火車 沒有標準很有意思嗎？12/10 08:25
推 YJM1106 : 你在路上看到一個人開豪車 會知道他身家到底有沒有12/10 08:40
→ YJM1106 : 超過一百萬鎂嗎？12/10 08:40
→ dslite : 保養廠都快被200系吃垮了還有錢人12/10 08:48
P牌保養廠也被SUV塞爆 煩惱差不多
推 dodo11060 : 太老實會被噓，幫你補血12/10 08:52
→ ImHoluCan : 汽車版真的很好笑，到底誰說每個人只能擁有一台車12/10 08:54
→ ImHoluCan : 一個牌子12/10 08:55
推 cht1234 : 其實很多公司都買LS當做公司用車12/10 09:33
→ dslite : 很多買LS藏起來不領牌銷量查不到這樣？12/10 09:57
→ mpppppp : 結論 投資都是爛商品12/10 09:58
三千萬台幣閒錢能拿到的 大多高抽傭的爛商品
認識的老闆 三千萬鎂閒錢 銀行才真的有派人來好好討論 規劃
噓 GLUESTICK : 有錢人才不生小孩12/10 09:59
推 cheetahspeed: 我最爛的車就三百多萬啊 我窮怎樣12/10 10:09
推 Killercat : 其實這低標...家裡臺北有兩套房的就有了12/10 10:17
→ Killercat : 當然這不算簡單 但是從繼承而來來講 也不算很罕見12/10 10:17
→ Killercat : 只能說台北房價實在是高到太靠杯了....12/10 10:17
噓 Jimmy540i : 三千萬資產包含自住宅啦12/10 11:12
→ Jimmy540i : 專業投資人資格是選擇多元手續低12/10 11:13
正常來說是不包含自住宅 這算國際通用門檻
就有些銀行想賺手續費便宜行事
推 z85917131 : 很多人買LS？？？是都不領牌檔收藏嗎？12/10 11:31
推 cutsadh : 我爸90年代在銀行當主管，內部標準，存款五千萬以上12/10 12:16
→ cutsadh : 是一個級距，以下就是一般般，看來現在標準降低了12/10 12:16
→ cutsadh : 更正，是資產五千萬，扣自住宅12/10 12:17
推 refgdata : LS鍵盤銷售量？12/10 12:27
推 ian41360 : 有一次去信義區吃飯遇到中國信託尾牙結束，整個飯12/10 13:49
→ ian41360 : 店外圍十幾台黑色的租賃歪L，應該是載大老闆的…12/10 13:49
推 ImHoluCan : 某樓說有錢人不生小孩？ 那是現在年輕人有錢人的觀12/10 18:28
→ ImHoluCan : 念 ，因為年輕有錢人前身家庭就兄弟姐妹多，知道花12/10 18:29
→ ImHoluCan : 費大，所以就不會生很多，啊那種老人就是現在的爆12/10 18:29
→ ImHoluCan : 幹有錢人，他們以前就是流行生很多12/10 18:29
→ ImHoluCan : 意思就是上一代年輕人與這一代觀念相反12/10 18:31
→ ImHoluCan : 就台中市長顏xx，我說的上一代舉例就像這種12/10 18:34
→ ImHoluCan : 就大家族啊12/10 18:36
→ ImHoluCan : 阿那大地主最明顯了，通常都好幾個兄弟姐妹12/10 18:37
→ ImHoluCan : 分財產時就經彩了12/10 18:39
俗話說富不過三代 隱含的就是過去多子多孫的觀念 再有錢也經不起幾次分家
現在都學富白人少生點 少人分
日本傳統文化比較狠 生多 但是單一繼承 一個兒子拿走大部分
推 lENis : 之前才有銀行副總來演講說，他們只服務身上有閒錢12/10 23:18
→ lENis : 100萬的客人，國外門檻是200萬，所以很佛心了12/10 23:18
→ lENis : 單位是美金12/10 23:18
→ nickyt : 全球銷量拉出來看不就知道了...講那麼多12/11 11:56
有世界觀的大大 方便幫我拉一台76000鎂的GLS回來嗎?
→ alurel : 垃圾菌都倒了還有人喊歪L12/11 12:33
推 sholin : 推中位數概念 很多人不明白12/11 14:18
※ 編輯: ducah (219.70.215.211 臺灣), 12/11/2020 15:28:49
→ orzzz : 抱歉前天清晨回的沒解釋清楚,我知中位,但我的意思是12/11 17:02
→ orzzz : 統計得出的平均數就固定在那,你所做的其他貶、捧,12/11 17:03
→ orzzz : 弄不好只會得到反效果12/11 17:03
什麼樣的反效果? 比如歪L銷售因此下滑?
歪L躺賣 台賓跟泛德定價才是主因 不是因為酸民作法插草人
→ orzzz : 回到你主張：a.外匯窮 b.中位低於凌 c.2M車跟1.5M12/11 17:03
→ orzzz : 車財富沒啥差, 這三個加起來只會得出比我前天說得更12/11 17:04
→ orzzz : 極端的結果,直接看依你主張繪的賓士車主財富分佈圖:12/11 17:04
→ orzzz : 最後會得到車價過了兩百萬後,賓車主財富是同價凌的12/11 17:10
→ orzzz : 數以倍計這種結論,現在,你們還確定要堅持那些主張?12/11 17:11
台賓新車主財力總和/平均/中位數原本就比歪L高 都能接受高溢價了
所以點是?
另外大大開示的圖 彷彿P RR 大B不存在似的
只能說 到了某程度以後 豪華車只是標配/第一步
這世界上要花大錢的人事物 還多著
如果是想替加油300翻盤
本宅孤陋寡聞 沒見過幾個有能力的 能接受二手車
或許大大的世界線 很多富人會為了五六十萬差價 買二手加油300
→ orzzz : "彷彿P RR Bentley不存在", 您還好意思提,財富分布12/12 01:31
→ orzzz : 圖形會是那樣,是遵照了你那3主張去繪製12/12 01:31
→ orzzz : 今天道理很簡單,兩牌的財富數字就在那裡,隨你怎麼12/12 01:33
→ orzzz : 指控外匯窮,隨你怎麼捧凌的中位財力,您歡喜就好我都12/12 01:33
→ orzzz : 不需反駁12/12 01:34
→ orzzz : 反正我們只需緊盯一點,那就是最後平均數字,賓要高於12/12 01:35
→ orzzz : 凌就對了12/12 01:35
→ orzzz : 你那些主張,造成圖右側的賓必須全權負起拉抬的責任12/12 01:37
→ orzzz : 他們財富要高到填滿大批大批外匯窮人的洞 + 墊高12/12 01:37
→ orzzz : 中間一大片略低於凌的平原 + 再全體超車凌, 結果12/12 01:37
→ orzzz : 就是右側那群財力只能必須是那樣不合理的高12/12 01:38
→ orzzz : 您不需管我世界線的富人如何,你先解決你自己回文的12/12 01:38
→ orzzz : 矛盾,一方面自己提出那些主張,造成財富分配必須長12/12 01:38
→ orzzz : 那樣的畸形, 一方面你也認為那樣的財富分佈是當RR12/12 01:39
→ orzzz : Bentley塑膠膩, 你自知那些車主若有那樣財力早就買12/12 01:39
→ orzzz : 更高階的車 11日22點的你,打臉了9號10號的你12/12 01:39
→ orzzz : "什麼樣的反效果?", 右側依你主張而導出的財力分佈12/12 01:41
→ orzzz : 就是一個反噬,一來,這讓11號的你不自覺脫口說出其12/12 01:44
→ orzzz : 中的不合理性(把RR當塑膠),打臉了9號時笑外匯的你12/12 01:46
→ orzzz : 二來你看似幫凌說了句好話,實質則要$2M以上凌車主財12/12 01:46
→ orzzz : 力必須是大大不如賓(不是你內文語境讓人感覺的略低12/12 01:47
→ orzzz : 或你之前發文寫的賓的八九折,而是遠遠遠低於)還好本12/12 01:48
→ orzzz : 篇已沉,不然看本解釋後凌粉們第1個就先跳出來噓你12/12 01:49
感覺大大的數學問題頗大
外匯賓士占30-40% 賓士家戶所得232.49萬
怎麼會得出 "右側那群財力只能必須是那樣不合理的高" 這個結論
然後打了一大篇超跳耀謎樣衍生
2016那張表 倒推回去 國中程度的算數
x=外匯車家戶所得 (請自行帶入表上任一平價車數字)
y=台賓車家戶所得
0.4x + 0.6y = 232.49萬
需要本宅算答案給你看?
另外 大大的邏輯 我看不太懂
K演算法還比看你的思考邏輯容易
跳來跳去倒底要說什麼?
沉了 你的解釋可以發一篇沒問題 讓歪L粉來噓本宅
推文講不清楚 整理重發一篇也行
如果大大認為 雙B無論如何就是屌打歪L
買歪L就是沒錢硬撐仔
150萬買加油300 200萬買雙B 就是高大上 有錢有實力
那也是大大對世界的理解
只是我去過的地方場合 沒見過這狀況
實際的調查數字 也不是這樣
請教大大 哪裡可以參觀這個世界?
※ 編輯: ducah (118.150.138.228 臺灣), 12/12/2020 03:02:30
→ orzzz : 你的算式要修改成0.4x + 0.36y + 0.24z = 2.3249M12/12 12:50
→ orzzz : x: 外匯多窮我不知,但問問同樣會用加油300詞彙的人12/12 12:52
→ orzzz : 給的數字定遠低於豐田,前幾天才有推文,全新Altis比12/12 12:53
→ orzzz : 所以x給個豐田的5折,0.7M好了,相信板上很多外匯黑定12/12 12:55
→ orzzz : 覺還太高,在他們心裡,買外匯的都是全貸,加油只拿的12/12 12:55
→ orzzz : 出300,戶月收5萬已是超高抬舉12/12 12:55
→ orzzz : y: 根據您主張,中間樣本須低於凌中位,我就假設凌主12/12 12:56
→ orzzz : 都謹慎規劃財務,都很保守不碰風,樣本排序起來不大起12/12 12:56
→ orzzz : 大落,中位跟平均差不遠. 另,根據你主張,1.5M~2M財力12/12 12:57
→ orzzz : 相差不遠,而這些車大概佔了2.8M以下公司貨約六成,總12/12 12:57
→ orzzz : 結,y這部分由1.5~2M車主們建構出一個低slope平原,12/12 12:58
→ orzzz : 此平原大小粗估0.6*0.6=0.36, y就算2M好了, 再高就12/12 12:58
→ orzzz : 可能造成賓中位高於凌中位唷12/12 12:58
→ orzzz : z: 剩下擔起拉抬責任的2M~2.8M車車主, 這級距佔公司12/12 12:58
→ orzzz : 貨約4成, 所以是0.4*0.6=0.2412/12 12:59
→ orzzz : z=5.52M12/12 12:59
→ orzzz : 哇賽,兩百萬以上公司貨賓主之戶所得破五百五十萬12/12 13:00
→ orzzz : 棒棒哦,到了更進階的 LS vs S class, 其財富差距恐12/12 13:00
→ orzzz : 怕更無法想像, 暗示賓士屌打歪L的其實是你12/12 13:01
→ orzzz : 任何人愈貶低外匯車主財力,等於愈提升公司車主財力12/12 13:05
→ orzzz : 上述多段式的分佈是建構在你的3主張之下,如你覺得是12/12 13:06
→ orzzz : 超跳耀謎樣衍生,代表你的統計及邏輯能力跟不上你的12/12 13:06
→ orzzz : 言論,建議你就少為難自己,少做主張12/12 13:08
→ orzzz : 然後就算你搞不懂用你言論建構的模型,回到你自己的12/12 13:09
→ orzzz : 0.4x+0.6y, x帶入豐田的1.41M(外匯黑定大噓), y也是12/12 13:09
→ orzzz : 快3M,公司賓車主財力比凌車主高三成,一來凌粉定噓你12/12 13:09
→ orzzz : 二來跟你之前的凌差賓八九成言論牴觸12/12 13:10
推 orzzz : 屌打L或L沒錢等言論,我大前天就跟你提點,放棄對外12/12 13:15
→ orzzz : 最後,本魯可沒說出B屌打L或L沒錢等言論,我大前天就12/12 13:15
→ orzzz : 跟你提點,放棄對外匯的成見,讓賓的整個財富分佈圖是12/12 13:16
→ orzzz : 一慢慢順升的線條,只有這樣,賓跟凌車主的財富在各12/12 13:16
→ orzzz : 價格級距裡才都是伯仲之間12/12 13:16
→ orzzz : 13:15回文貼上前面幾字被吃掉,請您幫刪該行及本行12/12 13:19
→ orzzz : 13:10回文, 差->是12/12 13:26
→ ducah : 嘆我為觀止 大大考大學 數學低於平均對吧？12/12 13:28
→ ducah : 最低的現代 家戶近100萬12/12 13:36
→ ducah : 大大直接給外匯車所得定70萬12/12 13:38
→ ducah : 刷新我的三觀12/12 13:44
※ 編輯: ducah (39.8.190.156 臺灣), 12/12/2020 13:52:05
→ ducah : 到底誰看不起外匯車主啊？ 12/12 13:53
→ ducah : 我是有點壞懷疑大大有沒有走進過台賓 12/12 13:59
→ ducah : 台賓2M以下車款 只有ab系 12/12 14:00
→ ducah : 汽車銷售報告東翻來覆去 ab系要怎麽占台賓六成銷售 12/12 14:02
→ ducah : ？ 12/12 14:02
→ ducah : 大大這麼神的算式 不能只有我看到 回個問文如何？ 12/12 14:04
→ orzzz : 現代加油有加300? 笑人加油300,現在又給人一百多萬 12/12 14:13
→ orzzz : 戶年收? 你自助餐喔 12/12 14:13
→ orzzz : 至於y z係數,你都沒拿出賓中位數低於凌的統計佐證, 12/12 14:13
→ orzzz : 居然有臉質疑我的銷量數字? 這調查2016上半年做的 12/12 14:14
→ orzzz : 14 15正是NGCC大發威時候, 而當年C180 C200(隨便折 12/12 14:14
2016 C180定價196萬啦
平均家戶所得200萬去台賓買成交180以上的公司車
"平均"/"家戶"這兩個詞要不要跟你解釋什麼意思?
別看不起台賓客戶OK?
→ orzzz : 扣後)也分別是200內及200出頭一點就可買到 12/12 14:14
→ orzzz : 別忘了,那時候可是有一群人在笑"一堆"沒錢的開始有 12/12 14:18
→ orzzz : 賓士(A CLA)可以買了 12/12 14:18
→ orzzz : 而且你別轉移話題,先不說我的係數有銷量佐證,就算 12/12 14:20
→ orzzz : 我係數不正確,就算你知識不足不懂這已簡化的三段模 12/12 14:21
→ orzzz : 型,回到你自己的0.4x+0.6y,得出的y仍是讓你自打臉 12/12 14:22
自打甚麼臉 說真的 這麼振振有詞 有點GUTS 回文好嗎?
中位數平均數都分不清楚 到底跟人戰啥?
又愛辯又不敢回文 很讓人看不起
只敢躲在推文裡的咖 是戰幾點的
就算你的神奇外匯車70萬家戶所得
得出台賓車主平均家戶所得340萬
台賓車主平均家戶所得340萬是哪裡高?
(合理的台賓車主平均家戶所得大約在300萬)
※ 編輯: ducah (118.150.138.228 臺灣), 12/12/2020 15:20:45
→ orzzz : 內容完全針對你的文,何須多開新文 12/12 15:30
→ orzzz : 你到底懂不懂什麼叫中位啊? 樣本排序完後,經過左4 12/12 15:31
→ orzzz : 成外匯後,進入1.5M起跳的公司貨買家樣本,而接下來 12/12 15:31
→ orzzz : 3x%樣本都是1.5M~2M車價車主盤據 12/12 15:32
→ orzzz : 而且這3x%樣本, 排列起來是平坦的而不是陡峭上升, 12/12 15:34
→ orzzz : 原因是你主張1.5M~2M財富差不大 更好笑的是,這一範 12/12 15:34
→ orzzz : 圍就包含了中位,你毛又特別多,又要發言宣稱賓中位低 12/12 15:34
→ orzzz : 低於凌的中位,而我前面說過,假設凌車主都保守財務, 12/12 15:37
→ orzzz : 樣本排出中規中矩,合理假設凌中位接近平均,也約2M+ 12/12 15:38
→ orzzz : 出頭. 你說C180車家戶所得200是看不起他們,但又要求 12/12 15:38
→ orzzz : 低於凌中位,所以現在你到底想怎樣? 如頭腦不清沒關 12/12 15:39
→ orzzz : 係,簡單問: 已知樣本排序後的中位及左右附近一帶的 12/12 15:39
→ orzzz : 車主,大概就是C180買家或類似財力的NGCC買家(根據你 12/12 15:39
→ orzzz : 張而導出), 請問買C180均戶所得是要低於凌中位還是 12/12 15:39
→ orzzz : 高於? 12/12 15:40
→ orzzz : 12號的你又打臉了9號的你 12/12 15:41
→ ducah : 所以就是個不敢回文的咖嘛 12/12 18:24
→ labell : V牌跟背中國收購後 銷量在台越來越慘 12/26 17:18