Re: [問題] 老車該繼續修嗎？

[saitou68201 (漂泊不定)]

※ 引述《wikinson168 (gg)》之銘言：
: 小弟2018年接手家裡一台03年的Tierra（24.5萬公里），前身疑似計程車（接手之後去保
: 養才發現）。
: 目前顧路次數2次，已經噴了快10萬維修，每次修完都覺得很好開，但是順開沒多久又東
: 壞西壞。
: 有些東西還可以修好幾次，例如考爾、汽油泵浦、車窗升降機。
: 然後今天又出問題了，方向盤突然變很鬆，指向很模糊，打不到底的感覺。
: 目前推測可能是方向機出問題了，感覺這個問題可大可小，不知道有沒有高手解救一下？
: 還是乾脆不要修了去找小施換一台車況好一點的？
: 小弟用車情況：假日車手，遇到下雨天才開車上班，一個月可能上1～2次高速公路

身為一個六年來花了十幾萬，修殘值不到三萬的破車的我來說，看到這篇文的感想是

https://i.imgur.com/YNVBG5v.png

從你後面補上的工單來看，我看了之後覺得這根本就沒甚麼，因為維修這種事情不能看總
額，而是要看細項才準；而就細項來看，其實你的大筆開銷主要出在

1.冷氣壓縮機跟周邊
2.正時皮帶的大保養

https://imgur.com/LOxe0Bo     https://imgur.com/R9lzFJ8
https://imgur.com/yiojXRB     https://imgur.com/vNVwyfL
https://imgur.com/7CUr74g     https://imgur.com/wypwjSv
https://imgur.com/a8OD0uB     https://imgur.com/w6NgYi6
https://imgur.com/rJXS834     https://imgur.com/1VlzbV6

這兩樣東西都是正常開會需要保修的耗材，或是十幾年修一次的，大保養大概8-10萬KM做
一次，壓縮機十年換一顆也不算不正常；搞不好你這車以前從沒換過壓縮機，現在到你手
上換一顆也沒什麼。這些東西都是維持車輛正常運作的必須品，雖然換了看起來很貴，但
這完全是心態問題

很多鄉民會說，啊，修這些東西都快要超過殘值了，不如換車

https://i.imgur.com/pEPhU6p.png

https://i.imgur.com/S9QCMOy.png

就我的立場，這邏輯真的很難理解

首先，耗材是無論你換甚麼中古車都可能會壞，也必須更換的東西，從來都沒有說你花了
15、20萬跑去跟某家信用車商買了一台07、08年的Altis，未來就可以不用大保養，或是冷
氣壓縮機就變成金剛不壞之身，沒有這種事。開個幾年，或是運氣不好買回來沒多久，你
還是會碰到要換這些耗材的坎站，而到時你的車子殘值又下降了，難道你又再換一台車?

其次，用殘值評估要不要維修這些東西是很有問題的。難道你花3萬塊買了一台Cefiro回來
開，開到要換輪胎的時候，發現四顆新輪胎等於你半台車的殘值，所以你就不換輪胎，然
後跟大家說

「啊，我省下了半台Cefiro呢~」

https://i.imgur.com/UeA722O.jpg

事實是，換了殘值比較高的中古車也還是要換輪胎，你頂多只能在換輪胎時自我安慰一下

「啊，我換四顆輪胎原本要佔1/5的車價，現在只佔1/15呢~」

笑死

鄉民所謂的停損，也根本不是這樣用的。因為沒有正常人會把耗材的消耗、更換、維修算
在停損的概念裡面；你要這樣算的話，買低價二手車，或是車子只要老了就根本都不用保
養維修，直接放推，開到爆胎等投胎就好。因為隨便換個零件都是1/10、1/5的車價，修了
按照殘值比例來看你覺得不划算，不修你又只能走路，再買一台差不多價格的二手車反而
花的錢更多，而買一台30萬的中古車也不能保證不會修車或不需要換耗材，頂多只能像上
面一樣，自我安慰說我現在修的車殘值比較高

殊不知殘值比較高是因為你花出去的錢變多，當然殘值比較高

然後按照鄉民的邏輯，到最後差不多就是演變成直上新車

https://i.imgur.com/dqiE6N0.png

你花個80萬買新車，你的殘值好歹也是70萬，但你要先多花那個80萬，才會有那個70萬的
殘值存在。問題是，如果你按照這邏輯來看待車子跟養車，最後會變成殘值越高的車越值
得維修，可是殘值很高的車偏偏還不太需要修，而你的車子殘值低到需要開始修的時候，
你心裡又過不去了，那這不是很尷尬嗎?

這種邏輯還有一種奇怪的延伸，叫做繳幾年稅金就超過車子的殘值，所以決定不繳稅金；
事實上還真有人會這樣搞，反正他覺得老2.0房車每年繳1萬7稅金，但購入時的價格可能才
2萬5或3萬，逃稅個兩年就省回來了，就算之後被查扣拖去報廢也划算，更何況還可能根本
不會被查到呢?

.........好吧，邏輯上聽起來很合理

至於所謂的停損，通常是指你在車況上發現了難以根除，或是大範圍連帶的問題，也可能
是你剛入手，沉沒成本還不高時在做的事情，沒有人把例行性的耗材的維修跟更換算在停
損內的。舉例來說，例如你入手了一台Tierra，結果開沒多久就漏水燒引擎，而你評估這
些東西修了遠超出殘值，而且引擎黑豆過，缸體可能變形，修了可能未來也不會好，會留
下無止盡後遺症，這樣無論你前面購買時花了多少錢，這車可能都已經不值得修，這樣才
算是停損

或是你本來接手時的車況就太差，要修到開起來舒服的東西加一加可能7、8萬，你根本不
想投入成本讓它沉沒，現在只是單純撐著等報廢的情況，這樣你壓縮機掛了就不如不要修
，反正車子本來就沉了一半，快到底了，再換一台也不會更差

很多人買所謂1萬5、2萬的跑工地車、工作車就是這樣的，反正這台車本來就沒有修的價值
跟必要，一開始就不投入任何購置成本，跑到掛了就算了

所以維修這些東西，並不是看車子的殘值，而是讓你能保有一台機能正常的車子所必須

而如果你不想要讓你的車子機能正常，除非你決心不用車了，改搭11路公車，否則你在這
個前提下，你還是得付出更大一筆代價去換回一台機能正常的車；你覺得三年花了7萬修一
台Tierra很痛，那你多花15萬換一台配備跟Tierra半斤八兩的九代Altis，有比較省錢嗎?

從你的工單來看，比較奇怪的東西是你的窗戶升降機一直壞，以及汽油泵浦修了兩次，這
些東西照理來說不應該在短時間內連續損壞，可能要注意的是店家到底是不是真的換新品
給你；另外是你有些東西換得不便宜，以Tierra的耗材來說，你換的價格跟我的Galant沒
甚麼差

例如你換一組來令片接近2000，我的Galant換來令片也差不多2000

你的電瓶55D的換了2300，但我換75D的電瓶印象中也不過2200左右

另外看你說換了雨刷馬達，我不太確定是指噴水馬達還是甚麼，如果是雨刷噴水馬達的話
，你換了3000真的貴死，之前我換舊款Sentra的1000搞定，現代的Matrix也差不多是這價
錢，Tierra的噴水馬達換這價位實在是貴爆，但如果不是噴水馬達就當我沒說

照常理看，Tierra這種小車的耗材一定比Galant來得便宜，大概跟Tercel差不多價位

當然每個地區會有些差別，例如北部的店家因為有店租負擔，整體的價格就會比我們中部
這種土地是自己的鄉下修車廠貴一些，但這沒辦法，除非你要移民，否則這就是沒甚麼可
以討論的。至於耗材或是殺肉件的部份，如果Tierra的零件難找，我想全台灣大概沒有幾
台車能算是好找的

至於其他的維修內容，我覺得那根本都沒甚麼，既沒有特別大條的開銷，也沒有甚麼看起
來很特別，屬於非一般性維修，或是純粹預防性維修的東西，大概都是壞了才換，或是時
間、里程到了換；像我之前有些維修純屬預防性的，例如左後煞車的分泵，當時修車廠發
現該分泵有點卡住，導致活塞有時候退不回原位，可能會磨碟盤

我後來想想覺得這不優，心裡不高興，我就換了

說來說去，我覺得結論是，從你的維修內容來看，看不出甚麼車況很差的地方，多數都屬
於耗材的維修、更換，雖然累積的開銷看起來好像很可觀，也超過殘值，但這是維持車況
所必須；如果連這點覺悟都沒有，不如不要開車，因為你除了換新車或是很新的車以外都
會碰到類似的問題

但你如果有預算一次換新車也不眨眼，我想你應該不會需要上來問說有沒有必要換

至於你的心境，我其實可以理解，所以我跟你分享一個小故事

當事人是我老媽，前陣子把她的Premacy開到引擎爆了顧路，原因是她的引擎正時皮帶斷了
，連帶打壞了汽門上蓋跟水泵浦之類的東西，車子直接不能開；她跑來問我的意見說，這
樣還要修嗎，車廠報價要一萬多，快要兩萬，她覺得不便宜，再加上她之前維修一些林林
總總的耗材之類的，累計開銷也是不少

我聽了是有點翻白眼

我跟她說，今天會壞這些東西顧路，是因為她在2014年買回來之後從來沒做過大保養；原
本買的時候是10年車，里程9萬多，開到現在16年車，里程14萬多，結果原本10年或是10萬
公里要換的耗材你都沒換，硬撐到現在終於掛點了，這不是一件很合理的事情嗎?

你該換皮帶的時候沒換，硬撐，撐到現在皮帶開在路上斷了，連帶打壞一些有的沒的東西
也很正常，這本來就是你該在大保養時要花而沒花的錢，給你省下來撐到現在都已經夠本
了，現在只是還你該還的債，連帶一些利息，而你不修也只能換車，難可是道換了就保證
未來換的車不用修?

她聽了想想也有道理，就摸摸鼻子送去修了

以上是家母發生的真人真事，供你參考

至於你的Tierra要不要繼續修，我是覺得我們也只是給個建議跟看法，我也不跟你討論甚
麼你對這台車有沒有愛、經不經典、值得不值得修之類的，那都太遙遠，我只跟你單純討
論你對於目前維修保養支出的開銷應該怎麼看待的問題

如果你是像我一樣，考慮要把一台22年，沒殘值的V6老國產大型房車做全車重新烤漆，或
是重新製作皮椅、天篷之類的這種，我們才來討論有沒有愛的問題。而在這之前，你的問
題都還不到那個層級

但如果有修車廠一直修不好Tierra，我會覺得該優先換的可能不是Tierra，而是那家修不
好Tierra的保修廠，一點淺見

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▎             ◣  ◢              ▍ 飼主是個超級無敵爛人
▌               ︱                   也不太帶我散步 也不太餵我飼料
 ▌              /\              ◢   腳又臭
  ◣                          ◢      而且腳很臭
 ▊◥◣▂▁            ▁▂◢◤▄     最重要的是腳超級臭
 ▎ ▆▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄    ▍

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推 wa88        : 老車熟大大 先推再讀
推 rbq123456   : 合理，一堆人真的是啥屁都不懂就回
→ wa88        : 有人接了別人1萬元送的04Matiz結果發現換個小輪胎比
→ wa88        : 18565R14還貴
→ wa88        : 這就是為什麼凱汰場裡的Matiz比March還多 很多人不
→ wa88        : 不知米價
吃米不知米價，養過車就知道養車就是這價錢
推 DASHOCK     : 這篇是正常想法阿  不會一直叫人家直上新車
推 ErnestKou   : 換成VIOS就不用花那麼多了
推 sleepgod0602: 勁戰仔才不知道四輪大保都是這個價
→ sleepgod0602: 現在新車零件更多更精密,換起來更爽
推 ColinChoung : 建議換一家吧，汽油幫浦新品一般都能用上10萬公里
→ ColinChoung : 的還能換了兩次...XD
推 mynewid     : 推
推 yu187913    : 推這篇用心回文
推 ErnestKou   : 不過換車也是要先花一大筆，VIOS還比tierra軟……
→ wa88        : 便宜車裡最有車體剛性的該是activa/isamu了
→ wa88        : 小施的場子裡曾有不少台 此車零件通用性甚高 不知
推 iKelly      : 這樣的想法才正常，換別的二手車又不能保證不需要
→ iKelly      : 修理
→ wa88        : 484拿來當oneFord的料車 (?)
推 ErnestKou   : 現在Focus Mk2也落到1X了，還有機會買到循跡的
推 lkj12tw     : 中肯啊
→ wa88        : Focus叫來的零件愛標Volvo  有爽度加900元XD
→ wa88        : 恭喜我買到小富豪
其實福特馬自達根本一堆零件通用，我老媽Premacy之前發動的鎖頭壞掉，要找馬自達的料
找不到，後來換了整組福特MAV的料上去，我看了快笑死，明明是馬自達的車，結果拿出來
的鑰匙是福特鑰匙
推 boddingtons : 我是換廠換到我自己買工具自己修了才沒壞
推 boddingtons : 四分氣動 扭力扳手 油封勾 正時齒特工 油壓彎管
推 boddingtons : 最近千斤頂壞了 貪便宜買了一個小的 不太好用
推 Yooooooooo  : 太中肯了
推 NKVD        : 有意思
推 kkro002000  : 又是一個高學位前輩 推
推 pickstar    : 我覺得對這台老車有沒有愛最重要吧，要我花到7-8萬
→ pickstar    : 整理日系品牌我不要，但要我整理Peugeot 或SAAB我
→ pickstar    : 會考慮
邊開邊換耗材的事情，能算整理麼?
→ xull        : 老雷大保我已經花兩本了(小聲說
推 HeartBreaker: 咦 珍妮佛羅培茲 妳也有在修車！？
你剛剛是不是攻擊我的新車?
推 invin0730   : 推
推 JinAnfield  : 想找理由開脫換新車就說。少在那邊講殘值
推 jokerxxx    : 推一個觀念正確
推 vvcc15      : 找誰買車換車都一樣 二手車就是要修要換
推 gossiplarry : Saigon大好文共賞
→ gossiplarry : *Saitou
推 geige       : 沒有會壞的車，只有買不到的零件
推 ahlolha     : 中古車零件要修不如換新車 中古屋漏水要修不如換新
→ ahlolha     : 房 用嘴巴換最快
→ geige       : 翻新中古車連百多年的車都能載人了
→ geige       : 其實主要是看壞什麼啦，總車價貴的可能修理划不來，
→ geige       : 因為周邊零件也都很貴啊，其實愈普的車及愈值得修理
→ geige       : ，因為料件相對多也比較便宜
推 mingchaoliu : 一堆鄉民都直上新車，那問題是有買新車的預算嗎？
→ mingchaoliu : saitou大講得跟敝人之前養老405時期一樣，沒錢換新
→ geige       : 引擎其實比電子零件耐用多了，定期換正確的油，沒被
→ geige       : 撞傷其實很難壞引擎吧，都是周邊故障居多（皮帶，惰
→ geige       : 輪，水泵浦..）油封無解，預防更換新良品應該比較不
→ geige       : 會漏油，那東西總是有使用年限的
→ mingchaoliu : 車，只好繼續養老405，直到沒有冷卻系統零件才報廢
→ scoutking85 : 真的 一堆人只會看金額不看項目
推 finasoul    : 正時套餐和一些零件都換了，現在換車反而虧更大
→ mingchaoliu : 但要報廢405之前，敝人已經考量過自身使用頻率、老
→ mingchaoliu : 獅駕駛與養車感受，還是選法國獅
有時真的找不到零件的時候也是不得已了，但有預算換新款的標緻也是不錯
推 geige       : 我比較好奇的是拖鞋是怎麼製作的，好像特別難壞
推 nosay       : 我的老車養十年了，應該修不到六萬
要看車款跟對車況的要求囉
推 Rayearth2037: 推 有能力一直換新車我也想阿 問題就是做不到所以
→ Rayearth2037: 選擇次佳解阿
推 lee198218   : 觀念滿分
推 pr9558      : 您好認真嗚嗚
推 jambo0204   : 好文推推
推 JER2725     : 養車本來就這樣了，幾十萬新車也是要保養
→ JER2725     : 幾萬塊不花，去花幾十萬的，除非是為了安全換車
推 finasoul    : 雨刷馬達是雨刷臂的馬達吧，其實這車系常常只是接地
→ finasoul    : 不良不是壞了，可見這車行不專精這車系
有可能，所以我說我不確定到底是哪個
推 awazikat    : 跟新車比起來老車的維持成本就是比較高
→ awazikat    : 結果你花了那麼多錢養一台什麼配備都很落伍
→ awazikat    : 的20年爛車，你覺得划算就好了
→ awazikat    : 這完全窮人的思維，就是捨不得用好東西，把
→ awazikat    : 錢都丟在垃圾上
並不能這麼說，因為原PO看起來就是沒有要買新車，他也只是想換新一點的中古車，新多
少還不知道；你直接在這邊喊不如換新車，否則就是窮人思維，直接無視他提出的內容跟
疑問，我是覺得沒有甚麼跟閣下討論的意義
推 ErnestKou   : 新車吃折舊，老車基本已經不折舊。一般來說折舊費還
→ ErnestKou   : 是大於維持老車的費用
推 justinnn    : 選台自己真正喜歡的車,會比較願意花錢維修長期持有
→ justinnn    : 如果只是要代步用,那真的就別花大錢修了,買便宜新車
→ justinnn    : 遇到的麻煩跟妥善率會給生活帶來更多便利
推 gadoma      : 通篇優文，只能給推
推 reebox      : 本篇觀念正確
推 c8725153    : 推 回文用心…
推 ccc101419   : 也太用心了，推
推 aweiweek    : 推 每次都叫人換車 幹林娘錢你出啊
→ aweiweek    : 都已經為幾萬塊做抉擇了 要人拿幾十萬出來的邏輯在?
推 Samuellu    : 推
推 x284yk6cjo5 : 中肯大推，每次看到一堆不如拿五萬真的搖頭
推 ra88872     : 為什麼要換車，很大的原因，車是買來
→ ra88872     : 開的，不是買來三天兩頭固路，然後維
→ ra88872     : 修好便宜，老車可以再戰一百年，鼓勵
→ ra88872     : 換新車？當然二手車熟門熟路的好處理
→ ra88872     : ，大部分人不會。
原PO兩年顧路兩次，以這個年紀的中古車來說算不上甚麼了不起的數字，畢竟才花多少錢
就有車可以開；不然你要花70、80萬換得幾年內不顧路也是可以的，花得起都沒甚麼好說
※ 編輯: saitou68201 (49.214.181.42 臺灣), 01/07/2021 15:48:50
推 Pellaeon    : 我覺得升降機問題不是出在升降機 電路要查一下
推 oxoxx       : 推一個，論述完整
推 bluesata    : jim1538怎不來這裏笑死？
推 wikinson168 : https://imgur.com/a/xw2SNi5
推 aimlin      : 應該是保養廠問題 同款車我開27萬沒顧路過 都原廠保
→ aimlin      : 養維修
→ aimlin      : 每天80公里在開 高速都開120以上 只覺得耗油跟吵而
→ aimlin      : 已 沒啥毛病
→ aimlin      : 考爾大概20萬公里壽命 水箱15萬換一次
→ aimlin      : 引擎腳還沒換過 今年想整理了
推 finasoul    : 用膝蓋想也知道老車維護成本高，如果這樣說的有要
→ finasoul    : 贊助原Po換新車才有意義。不然只是屁話
→ finasoul    : 能直接返老還童，誰還跟你講養生啊
推 WORLDKING56 : 中肯
推 daniel0922  : 論述滿清楚的 推
推 m0535       : 你老車系？
推 FJHS        : 感謝中肯文，推推
推 applewarm   : 值得參考
推 xoyster     : 認真推
推 crazytank   : 開到爆胎直接投胎 笑死
推 KRSmp       : 同意版主說的原PO可能該先考慮換修車廠，Tierra已經
→ KRSmp       : 算是好修好養的車了，連這都修不好問題很大
推 tp6pt       : 推清流，這才是正確的態度，而不是一直貼標籤、報
→ tp6pt       : 明牌、迷信不會壞的神車、或是計較小學生的妥善「率
→ tp6pt       : 」
→ mingchaoliu : 家父他老人家是機械底，又是台電退休，對車子完全不
→ mingchaoliu : 迷信不會壞的神車，他認為機械的東西沒有100%的可靠
→ mingchaoliu : 度，即使號稱99.9%的可靠，買到0.1%的車王一樣會故
→ mingchaoliu : 障，而有在開的車，總是會有磨耗，沒更換耗材一定故
→ mingchaoliu : 障。反之即使少開的車(我的308)，停久了還是要出去
→ mingchaoliu : 跑一跑，以免電池提早故障。
→ mingchaoliu : 至於豐田的神車系列，家父也覺得還好，引擎傳動不會
→ mingchaoliu : 壞，但前後懸吊開久了一樣一堆異音，聽了就煩
→ mingchaoliu : 而405老了一樣可以開，但至少前後懸吊不會一堆異音
推 eric61401   : 中肯 不過來這邊問基本上都是建議換新車XD
推 tp6pt       : 會在車版問的人大部份還是直接買新車比較好吧......
→ douglasc0904: 這篇很好,但有考慮時間成本嗎?
推 Endospore   : 推推推推推推推推推推推推推
推 saxon8      : 一定要腿
推 shauyuan    : 推 所以我也還沒換車...
推 xavieratham : 這真的讓我有所領悟，可以問一下買二手車是去原廠維
→ xavieratham : 修還是去外面維修就好？謝謝
推 coolboypeter: 換間修車廠老闆比較實在
推 s860355     : 推,保有一台機能正常的車子所必須!
→ v5270       : 福特馬自達雙生車最後一批是imax跟舊馬5，mpv跟你
→ v5270       : 母親那台也是，所以不會有斷料問題
推 gowellplayer: 推推
推 ZeroRSX     : 看塞頭大的文總是讓人如沐春風
推 razan       : 感謝分享
推 bluesata    : 還在扯時間成本？時間就是金錢，沒錢的人只好用時間
→ bluesata    : 換啊
推 user1120    : 有道理
推 a901922001  : 車版明燈
推 johnson45   : 好文應該多多分享
推 a216034     : 有夠中肯 優文 推
推 annman      : 中肯推，觀念很正確~
推 notime      : 福特