推 KMTGG : 這個是無號誌行人穿越道 行人走在行穿線上不管紅綠 01/21 22:37
→ KMTGG : 燈本就有優先權 你不能拿來跟無號誌路口相提並論 01/21 22:37
→ KMTGG : 台灣的無號誌行人穿越道做得很爛 正常的無號誌行人 01/21 22:37
→ KMTGG : 穿越道應該長這樣 01/21 22:38
→ KMTGG : 有慢標字 有八折的減速標線 有行人穿越道燈 有讓路 01/21 22:40
→ KMTGG : 標線 01/21 22:40
→ KMTGG : 英國幹道遇到行穿線也是要減速慢行讓行人優先通行 01/21 22:41
→ KMTGG : 但人家有具體保護行人的設施做出來 台灣沒有 01/21 22:41
→ KMTGG : 還有一個重要的重點 英國無號誌行人穿越道 基本上 01/21 22:42
→ KMTGG : 不會出現在時速超過30英里的道路 01/21 22:42
→ KMTGG : 台灣一堆無號誌行人穿越道出現在時速70公里的道路上 01/21 22:42
→ KMTGG : 根本是讓行人去死 01/21 22:43
推 castorfi : 廠廠 對阿 一堆限速70省道直接設計無號誌行穿道 01/21 22:51
→ castorfi : 老實說我一次都沒讓 直接70煞停大概先被後面撞死 01/21 22:51
推 castorfi : 不過可笑的是我的行為違規 要檢舉應該會成案 01/21 22:53
推 EVA96 : 國情不同仔會說台灣跟英國不一樣啦 01/21 23:26
推 XXPLUS : 台灣文盲、路怒和短命仔那麼多，改改標線和號誌就 01/22 00:21
→ XXPLUS : 能讓主線道汽車過路口不必減速？哪來的自信啊？明 01/22 00:21
→ XXPLUS : 明看到紅燈都會有人闖了，你弄個英國的停或讓標誌 01/22 00:21
→ XXPLUS : 給他們看會有用嗎？如果台灣人都能遵守台灣的規則 01/22 00:21
→ XXPLUS : ，那事故死亡率也能大幅降低啊，重點是有人不想遵 01/22 00:21
→ XXPLUS : 守，我臨停一下不會怎樣我併排一下不會怎樣我喝酒 01/22 00:21
→ XXPLUS : 開車不會怎樣我闖這個紅燈不會怎樣我想切就切不會 01/22 00:21
→ XXPLUS : 怎樣我累得瞇一下不會怎樣這個限速太慢我超速不會 01/22 00:21
→ XXPLUS : 怎樣我跨線超車不會怎樣我逆向一下下不會怎樣我貼 01/22 00:21
→ XXPLUS : 著前車開才省油又不會怎樣我開遠燈和霧燈才清楚又 01/22 00:21
→ XXPLUS : 不會怎樣我超載不會怎樣，每個人違規都有一堆理由 01/22 00:22
→ XXPLUS : ，你期待改改號誌和標線就能讓他們心甘情願的遵守 01/22 00:22
→ XXPLUS : 了嗎？原本連路口閃紅燈都不鳥直接衝過的人，會看 01/22 00:22
→ XXPLUS : 到英國標誌就乖乖停下來等？這什麼巫術？ 01/22 00:22
推 KMTGG : 原來現在台灣畫的讓路線有辦法遵守啊XDDDD線全部畫 01/22 00:31
→ KMTGG : 在路口後面 你遵守永遠過不去 因為你根本看不到來 01/22 00:32
→ KMTGG : 車 東西不管用 沒有人去用也是很正常的 你無法跳脫 01/22 00:32
→ KMTGG : 「你東西做再好 台灣人也不會遵守...」這種思維的 01/22 00:32
→ KMTGG : 話 那台灣永遠只會是這種鳥樣 還是你認為什麼線都 01/22 00:32
→ KMTGG : 不畫台灣人會更守規矩?有時間替自己做一點心理分析 01/22 00:33
→ KMTGG : 吧 你到底是不是希望台灣越爛越好? 01/22 00:33
→ KMTGG : 再來 速限每小時70公里的道路設置無號誌行人穿越道 01/22 00:49
→ KMTGG : 你覺得設計有問題嗎?依法規還是必須讓 如同c大所 01/22 00:49
→ KMTGG : 說不讓還是會被開單 但這種設計很明顯是有問題的 01/22 00:50
→ KMTGG : 我相信一般台灣人也都有同感這種設計很有問題 那既 01/22 00:50
→ KMTGG : 然你有辦法在這邊跳脫「設計再好 台灣人還是不會遵 01/22 00:50
→ KMTGG : 守」這種思維(設計差導致你無法讓行人先行) 那為啥 01/22 00:51
→ KMTGG : 在無號誌路口支道讓路你無法跳脫呢?蠻奇妙的 01/22 00:51
推 cuteneo : 就是XXPLUS大這種想法才導致台灣交通沒辦法進步 01/22 01:47
→ cuteneo : 當然沒辦法期望台灣人一下就能達到那種水準,但只要 01/22 01:48
→ cuteneo : 不起個頭,就一定沒辦法進步,一定有過渡期 01/22 01:49
→ pooroo : 一堆行人走上分隔島穿越四線道沒有行人穿越道的馬 01/22 05:11
→ pooroo : 路，你還要期待什麼？ 01/22 05:11
推 KMTGG : 永遠不要檢討行人 行人應該是道路上最先被思考到的 01/22 05:38
→ KMTGG : 族群 不過現在台灣反而是反其道而行強姦行人 01/22 05:38
→ KMTGG : 英國時速40英里的路段中間 只要有可能有行人穿越 即 01/22 05:40
→ KMTGG : 便行人在這裡沒有優先權 還是會有像這種實體的行人 01/22 05:40
→ KMTGG : 保護設施 01/22 05:40
→ KMTGG : 不要沈浸在「台灣不可能啦 不用期待台灣人的素質啦 01/22 05:44
→ KMTGG : 」這種垃圾思維裡 01/22 05:44
推 KMTGG : 就算是雙向各一車道的路 在路段中仍然會有讓行人過 01/22 05:54
→ KMTGG : 路的地方 但這種路因為車速過快 所以行人一樣不會 01/22 05:54
→ KMTGG : 有優先權 不過一樣有實體的行人庇護島 不像台灣現在 01/22 05:54
→ KMTGG : 這種智障設計叫行人去讓車撞 第一考慮的永遠是行人 01/22 05:54
→ KMTGG : 不會是二輪四輪六輪八輪...這樣你才不會成為失敗主 01/22 05:54
→ KMTGG : 義者 01/22 05:54
→ XXPLUS : 永遠都要考慮行人的話那過路口勢必要減速，鼓吹標 01/22 09:18
→ XXPLUS : 線畫好就可以全速通過是要犧牲多少行人？台灣駕駛 01/22 09:19
→ XXPLUS : 就是只遵守自己愛聽的，你鼓吹要讓啥要等啥他們不 01/22 09:19
→ XXPLUS : 會聽，但你說一聲過路口不必減速馬上就拿來當令箭 01/22 09:19
噓 ainor : 所以標線沒畫就就不會讓行人路口不會減速了嗎? AP都 01/22 09:38
→ ainor : 比你聰明 01/22 09:38
推 KMTGG : 看來你根本沒深入研究英國的道路設計 英國的路口並 01/22 11:23
→ KMTGG : 不一定會出現行人穿越道 有行人穿越道的地方時速一 01/22 11:23
→ KMTGG : 定在30英里以下(通常是在20英里)而且會有SLOW的標字 01/22 11:23
→ KMTGG : 還有八折的減速標線 這種情況當然要減速 與一般的 01/22 11:24
→ KMTGG : 路口是不能相提並論的 永遠活在失敗主義當中你一定 01/22 11:24
→ KMTGG : 不會成功 01/22 11:24
推 KMTGG : 例如我上面所舉 時速40英里的路段並不會突然出現行 01/22 11:29
→ KMTGG : 人穿越道 但是他還是會有行人無優先權讓行人可以穿 01/22 11:29
→ KMTGG : 越的地方 這時是由駕駛人自由選擇要不要禮讓 行人 01/22 11:29
→ KMTGG : 自己也有責任注意來車 如果要準備出現行人穿越道的 01/22 11:29
→ KMTGG : 地方 那正常會提前開始出現速限30英里或20英里的標 01/22 11:29
→ KMTGG : 誌 不可能像台灣一樣在時速70公里的路段突然給你出 01/22 11:30
→ KMTGG : 現一個行人穿越道 01/22 11:30
→ KMTGG : 台灣現在這種垃圾的道路設計才會養出一堆垃圾的野蠻 01/22 11:31
→ KMTGG : 駕駛 假如英國道路設計變台灣這樣 那英國人素質也是 01/22 11:34
→ KMTGG : 一秒變野蠻 01/22 11:34
→ Killercat : 這判決本身就很有問題了 哪個路口綠燈亮還能給人搶 01/22 11:44
→ Killercat : 黃燈的？闖紅燈就闖紅燈 說什麼搶黃燈.... 01/22 11:44
→ KMTGG : 連非洲國家設計的都比台灣還好 01/22 12:31
→ KMTGG : 上圖是南非 再來看看烏干達的 01/22 12:34
推 KMTGG : 這個就很像台灣常常會出現的了 所以台灣現在的道路 01/22 12:36
→ KMTGG : 設計跟烏干達也沒什麼兩樣 而且人家道路兩側還有人 01/22 12:36
→ KMTGG : 行道 在台灣應該八成沒有 而是畫一個無用的慢車道 01/22 12:37
推 mioaria : 台灣你要搞好交通，不是只有標線這麼簡單，違規已 01/22 12:47
→ mioaria : 經成為下意識反應，我不否認標線的功用，問題是你 01/22 12:47
→ mioaria : 把標線當成卍解就很有趣。違停怎麼發生，因為店家 01/22 12:47
→ mioaria : 都開在路邊，那怎麼解決？標線畫的再好，不方便大 01/22 12:47
→ mioaria : 家還是無視的，所有我才說軟體不行，硬體再好也是 01/22 12:47
→ mioaria : 會有人不遵守 01/22 12:48
推 KMTGG : 要做人行道退縮+避車彎......你不能像台灣這樣永遠 01/22 12:51
→ KMTGG : 都要兩車道三車道甚至四車道以上 路寬不夠要改做單 01/22 12:51
→ KMTGG : 行道 首先人行道一定要做出來 即便再小的路都不能沒 01/22 12:51
→ KMTGG : 有人行道 01/22 12:51
→ KMTGG : 台灣現在就是活在失敗主義當中 要改變只有從道路設 01/22 12:53
→ KMTGG : 計開始改 未來才有可能成功 01/22 12:53
→ XXPLUS : 跟政客嘴一樣，整天喊只要xx做下去，我們就會成功 01/22 13:07
→ XXPLUS : 然後上任之後一樣什麼都不做，只會騙！偷襲！ 01/22 13:08
推 KMTGG : 我舉一個最近的例子 最近很多路口都開始做了行人庇 01/22 13:10
→ KMTGG : 護島 那為啥一開始會很多左轉駕駛人撞上去?就是因 01/22 13:10
→ KMTGG : 為以前的道路設計是不良的 導致這些人切西瓜切慣了 01/22 13:10
→ KMTGG : 那撞一次之後你覺得他還敢切嗎? 那是不是該透過正 01/22 13:10
→ KMTGG : 確的道路設計才有辦法導正駕駛人的不良習慣 01/22 13:10
→ KMTGG : 無知並不可怕 可怕的是無知還自以為是 01/22 13:12
→ XXPLUS : 整天嘴死亡數字，然後譴責標線讓行人去死，但在行 01/22 13:13
→ XXPLUS : 人能出沒的一般道路上，死最多的卻是機車族耶 01/22 13:13
→ KMTGG : 澳門人口63萬人 一年因交通而死只有10人 澳門機車 01/22 13:15
→ XXPLUS : 基本上在路口肝腦塗地或是飛高高的，都是騎車的 01/22 13:15
→ KMTGG : 比例不輸台灣 01/22 13:15
→ KMTGG : 澳門同樣是歐洲那一套道路設計 01/22 13:15
→ KMTGG : 不能有禁行機車跟兩段式左轉這種腦殘東西出現 01/22 13:17
推 KMTGG : 另外台灣現在那些政府官員出國考察基本上都是看碗外 01/22 13:46
→ KMTGG : 的東西看得很開心 然後跟普遍的台灣人一樣說哦日本 01/22 13:46
→ KMTGG : 人英國人挪威人好守規矩喔 但實際上他們並沒有看到 01/22 13:46
→ KMTGG : 碗內裝的是什麼料 沒有實際開車在當地了解那些標誌 01/22 13:47
→ KMTGG : 標線真正的用途 然後回來當然就只做半套 例如畫一 01/22 13:47
→ KMTGG : 個行人穿越道在路段中間 然後只立了一個當心行人的 01/22 13:47
→ KMTGG : 標誌但是並沒有畫減速標線 讓路線 沒做速率限制 也 01/22 13:47
→ KMTGG : 沒做行人庇護島 然後就自以為用路人會自己減速慢行 01/22 13:47
→ KMTGG : 讓行人 等到觀察一陣子發現怎麼都沒人讓行人的時候 01/22 13:47
→ KMTGG : 再來說「唉 台灣人的素質實在太差了 不像英國人日 01/22 13:47
→ KMTGG : 本人的素質那麼好」所以永遠只能在失敗主義中輪迴 01/22 13:47
推 mioaria : 我沒有反對正確的道路設計，好的設計能降低問題， 01/22 14:57
→ mioaria : 重點在於軟硬體的同時提升，只單純從標線就想要提 01/22 14:57
→ mioaria : 升台灣的素質，這想法真的太美好，光是讓你能接受 01/22 14:58
→ mioaria : 軟體提升的重要性就這麼困難XD舉例戴口罩在台灣很 01/22 14:58
→ mioaria : 普遍，在國外就要他們的命，是一樣的道理 01/22 14:58
→ mioaria : 你是想靠標線建立民眾守法，這當然是好，問題在於 01/22 15:00
→ mioaria : 台灣的法現在有人會乖乖遵守嗎？問題出在哪邊？而 01/22 15:00
→ mioaria : 不是簡單的標線就當卍解 01/22 15:00
→ mioaria : 從小教育，腳踏車開始打方向燈，並且學習各種交通 01/22 15:03
→ mioaria : 知識，等到大家都懂再來提倡幹道不要讓支道吧XD 不 01/22 15:03
→ mioaria : 然等等又來一次車禍只是被撞的機車是幹道確還是被 01/22 15:03
→ mioaria : 支道的車撞 01/22 15:03
→ mioaria : 然後這歷程我覺得少說要50年，才能推行幹道不讓支 01/22 15:05
推 KMTGG : 我當然沒說教育不重要 我從頭到尾都是一直強調道路 01/22 15:22
→ KMTGG : 設計最重要 因為道路設計是擺在第一位 教育嚴格考 01/22 15:22
→ KMTGG : 照制度嚴格執法這些都是後面的東西了 我一直講你道 01/22 15:23
→ KMTGG : 路設計要做好 才有可能教人怎麼用 像台灣現在這樣 01/22 15:23
→ KMTGG : 就是做一個爛東西出來所以當然也沒辦法教人要怎麼 01/22 15:23
→ KMTGG : 使用 然後一堆人只會講「考照太簡單了啦 警察都沒在 01/22 15:23
→ KMTGG : 抓啦」這種話 卻沒想到道路設計應該要先做好再來說 01/22 15:23
→ KMTGG : 這些才有用 01/22 15:23
→ KMTGG : 台灣要先做好道路設計 再來談教育才有意義 台灣大 01/22 15:26
→ KMTGG : 部分人普遍好高騖遠(或者說是不了解)就想要直接跳 01/22 15:26
→ KMTGG : 到教育這環節 終究只會失敗而已 01/22 15:26
推 k5253XLMz : K大回篇文比較實在 推你想法 01/22 17:03
→ KMTGG : 說服人並不容易 其實我比較喜歡一對一說服別人 回 01/22 17:32
→ KMTGG : 文的話推文太多我應該應付不來 總之台灣現在大部分 01/22 17:33
→ KMTGG : 人都沈浸在「台灣不可能啦 你做再好也沒用」所以呢? 01/22 17:33
→ KMTGG : 不就是不想改變而已嗎? 我只想說千萬不能沈浸在這 01/22 17:33
→ KMTGG : 種阿Q式的框架裡面 不管是官員還是人民都一定要跳 01/22 17:33
→ KMTGG : 脫這個框架 台灣才有可能改變 不然永遠都只會像現在 01/22 17:33
→ KMTGG : 這樣 然後第一個要先改變的是道路設計 第二才是教育 01/22 17:33
→ KMTGG : 最後才是執法 絕對不能顛倒順序 01/22 17:33
推 cuteneo : 不起步,就是繼續爛而已,標準不思進取的心態 01/22 18:15
推 gp03dan : 推 01/22 18:32
推 XXPLUS : 不管什麼議題，譁眾取寵的人都說砍掉重練最有效啊 01/22 18:47
→ XXPLUS : ，而且還會預言做了一定有效，沒效我頭給你，問題 01/22 18:48
→ XXPLUS : 是站在執政者的角度根本就不可能砍掉，你正在砍的 01/22 18:48
→ XXPLUS : 時候民怨就會讓你失票下台了，根本沒機會讓你重做 01/22 18:48
→ XXPLUS : ，實際上交通改善就只能微調，例如人行道內縮這是 01/22 18:48
→ XXPLUS : 可以做的，禁行機車變更和路邊停車格這些也是一直 01/22 18:48
→ XXPLUS : 都在做，道路拓寬也沒停過，各位現在看到的樣子也 01/22 18:48
→ XXPLUS : 是五年十年一直改動的成果，五年十年後和現在也一 01/22 18:48
→ XXPLUS : 定不一樣，而嘴炮的只會嫌台灣交通就是鳥，官員都 01/22 18:48
→ XXPLUS : 是笨蛋只有我最懂，根本只是講爽的 01/22 18:48
→ KMTGG : 真的有做好的話不會是這樣 01/22 19:01
推 XXPLUS : 有點社會歷練的都知道，創業最不值錢的就是點子， 01/22 19:03
→ XXPLUS : 而且還是那種只會提你何不照抄其他公司成果的點子 01/22 19:03
→ XXPLUS : ，一家有規模的公司怎麼可能請這種人來當顧問？ 01/22 19:03
→ KMTGG : 死傷人數不會是長這樣上升線型 更何況現在台灣人口 01/22 19:04
→ KMTGG : 數已開始在下降 01/22 19:04
推 KMTGG : 哇.....大開眼界 台灣現在的公務員就都是這種人啊XD 01/22 19:08
→ KMTGG : DDD點子很多 隨便到處試驗 反正最後死的也不是他 別 01/22 19:08
→ KMTGG : 人有每十萬人口只死2.8人的優秀規劃讓你照抄你不抄 01/22 19:08
→ KMTGG : 自己想一堆狗屎主意 完全把交通當成兒戲 01/22 19:09
→ KMTGG : 交通規劃不是創業 不要有這種垃圾想法 不要把交通 01/22 19:09
→ KMTGG : 當成兒戲 01/22 19:09
推 mioaria : 現在為什麼這麼多車禍，就是不同觀念的人同時在使 01/22 19:13
→ mioaria : 用道路嗎？有人認為過路口完全不減速，有人認為要 01/22 19:13
→ mioaria : 稍微減速，有人認為黃燈我要加速闖，有人認為黃燈 01/22 19:13
→ mioaria : 我要減速，當你剛好遇到同時出現就車禍了，現在剛 01/22 19:13
→ mioaria : 好是各種年代交織在一起，所以車禍才這麼多 01/22 19:13
→ mioaria : 這些觀念如果沒有個共識，車禍只會繼續發生，目前 01/22 19:15
→ mioaria : 我覺得最有效的方法就是巡邏車多到處開，上次碰到 01/22 19:15
→ mioaria : 大家都不敢雙黃線超車XD 01/22 19:15
→ mioaria : 當然你說的道路規劃也要一併進行，可是硬體提升相 01/22 19:17
→ mioaria : 對來說比較緩慢，但是教育幼稚園，國中小高中這個 01/22 19:17
→ mioaria : 相對來說比較簡單 01/22 19:17
→ KMTGG : 第一順位：道路設計，第二順位：教育，第三順位： 01/22 19:20
→ KMTGG : 執法，第一順位的東西沒做好 就想直接跳到後面是不 01/22 19:20
→ KMTGG : 可能成功的 01/22 19:20
推 KMTGG : 你道路設計沒做好 很難會有共識 因為東西爛不直覺 01/22 19:22
→ KMTGG : 這很簡單的心理研究 你規則一定要是易懂的 一定要 01/22 19:23
→ KMTGG : 連智商只有50的人都能懂 不能出現像台灣什麼左方車 01/22 19:23
→ KMTGG : 讓右方車這種完全不直覺的規則 01/22 19:23
噓 pippen2002 : 綠燈亮?搶黃燈? 太唬爛! 根本闖紅燈! 01/22 19:24
推 KMTGG : 現在台灣無號誌路口也是有規則啊 但為什麼事故還是 01/22 19:24
→ KMTGG : 最多 因為規則太不直覺 這不是光靠加強執法就能避免 01/22 19:24
→ KMTGG : 的 01/22 19:25
→ pippen2002 : 重點是 上面的官都沒事呢~~ 01/22 19:25
→ KMTGG : 再來你也不能先教育 你東西沒做好就先教育 你實際 01/22 19:25
→ KMTGG : 到路上根本沒這種東西讓你使用 請問你還會用嗎?非常 01/22 19:26
→ KMTGG : 簡單的邏輯 01/22 19:26
→ KMTGG : 英國人研究人性非常透徹 你可以看到幾乎所有的設計 01/22 19:27
→ KMTGG : 都是''人性化''而不是像台灣一樣不直覺 01/22 19:27
推 mioaria : 等看哪位大神把英國規劃帶來台灣，在這之前就是繼 01/22 19:37
→ mioaria : 續向下，反正硬體要搞好才能教育，在這之前大家照 01/22 19:37
→ mioaria : 舊~ 01/22 19:37
→ mioaria : 事故繼續發生，因為你講的東西，過個5年搞不好都沒 01/22 19:39
→ mioaria : 動靜，反正沒動靜你就能繼續說，都是道路設計不好 01/22 19:39
→ mioaria : 造成民眾不能好好守法，所以出事率才這麼高 01/22 19:40
推 pippen2002 : 先教育三寶跟官員啊! 01/22 19:42
→ mioaria : 那是不是把法規改成直覺大家就能遵守？重點在於用 01/22 19:43
→ mioaria : 路人有相同的使用觀念，才比較不會出車禍，依照新 01/22 19:43
→ mioaria : 聞這例子，兩方互換，車子沒有停等支道還不是會車 01/22 19:44
→ mioaria : 禍？就算我在路口貼個支道，看的有幾個XD 01/22 19:44
→ mioaria : 當路口有閃紅燈跟閃黃燈，有真的停等減速通過的又 01/22 19:45
→ mioaria : 有幾個？法規都在那邊寫的很好聽，事實上呢？ 01/22 19:45
→ KMTGG : 本來就不會有改變 因為我估計台灣有99%人都不想改 01/22 19:45
→ KMTGG : 變 然後阿Q勝利「做了一樣毋效啦」所以我才說要跳 01/22 19:45
→ KMTGG : 脫這個框架 01/22 19:45
→ KMTGG : 現在也是有清楚劃分支幹道的路口啊 支道有讓路線 01/22 19:46
→ KMTGG : 但設計超級爛 你覺得有人會遵守嗎? 01/22 19:47
→ mioaria : 你還不是一樣在這框架XD還在那邊本來就不會改變那 01/22 19:47
→ mioaria : 事實上大家都一樣在危險的道路使用，看誰運氣比較 01/22 19:47
→ mioaria : 差而已QQ 01/22 19:47
→ KMTGG : 畫一個超級爛的讓路線 畫在路口很後面讓你完全看不 01/22 19:48
→ KMTGG : 到幹道來車 然後再教育你說你看到讓路線要在線前面 01/22 19:48
→ KMTGG : 停車觀察哦 實際上根本沒有白癡會做這種事 01/22 19:48
→ mioaria : 設計爛就不遵守，跟我不喜歡所以我不要有什麼不一 01/22 19:48
→ mioaria : 樣，我才會說最重要的是軟體，當那個人有這想法， 01/22 19:48
→ mioaria : 他也只會變成自助餐，喜歡的我守，不喜歡的當無視 01/22 19:49
→ KMTGG : 我不可能會講「你東西做再好 台灣人也不會用」這種 01/22 19:49
→ KMTGG : 話 01/22 19:49
→ mioaria : 所以不就慢慢嚕出去看嗎？這有很困難？還是說因為 01/22 19:50
→ mioaria : 設計爛，所以我就不看了？我直接過去用賭的XD 01/22 19:50
→ KMTGG : 其實你每天都在不遵守啊 讓路路口你真的有在讓路線 01/22 19:50
→ mioaria : 你已經在說不管軟體多好，只要硬體爛，大家就不可 01/22 19:50
→ mioaria : 能變好，這是類似的觀念啊 01/22 19:51
→ KMTGG : 前停車觀察嗎? 停車再開路口你真的有在停止線前完 01/22 19:51
→ KMTGG : 全停車觀察嗎? 01/22 19:51
→ KMTGG : 慢慢嚕出去你一樣是違規耶大哥 法規是叫你停在線前 01/22 19:52
→ KMTGG : 實際上大部分人都是有減速 完全不煞車的根本是少 01/22 19:52
→ KMTGG : 數 01/22 19:52
→ KMTGG : 英國也有完全不煞車的人啊 每個國家都有智障 01/22 19:53
推 mioaria : 看不到我還不增加一點視野啊，要我停止觀察，看不 01/22 19:53
→ mioaria : 到還不多出去一點，你是要我死角轉？ 01/22 19:54
推 KMTGG : 讓路線為什麼一定要畫在幹道邊界上 因為他是告訴你 01/22 19:55
→ KMTGG : 這邊是安全範圍 你可以在這邊清楚觀察幹道來車 而 01/22 19:55
→ KMTGG : 不是像台灣現在這樣 每個人嚕出去一點 每個人的一點 01/22 19:55
→ KMTGG : 又不一樣 然後就不小心撞了 01/22 19:55
→ KMTGG : 其實法規圖例也是畫在幹道邊界上 但台灣的國考菁英 01/22 19:56
→ KMTGG : 公務員連照圖畫都不會 01/22 19:56
→ KMTGG : 實際上都變這樣 01/22 19:56
→ mioaria : 違規就違規啊，反正台灣設計爛一回事，用路人觀念 01/22 19:57
→ mioaria : 又是一回事，可以的話當然是兩個一起提升，如果沒 01/22 19:57
→ mioaria : 辦法那就找個簡單又有效的啊，你覺得簡單有效就是 01/22 19:57
→ mioaria : 硬體提升，我覺得的是軟體提升，你是把硬體當成萬 01/22 19:57
→ mioaria : 解我是覺得挺有趣，好像只有這個解法，問題是這個 01/22 19:57
→ mioaria : 萬解在台灣是相對困難，台灣根本沒有長遠規劃的遠 01/22 19:57
→ mioaria : 見，再說就要扯更多XD所以我才說從教育著手是相對 01/22 19:57
→ mioaria : 可行 01/22 19:58
→ mioaria : 喔喔你說為什麼我要嚕出去，當然是違停擋住我視線 01/22 19:59
推 KMTGG : 我完全沒有說硬體好其他都不用做這種話喔 我是說要 01/22 19:59
→ mioaria : ，我可不敢在沒有良好視野的情況下出去，太危險XD 01/22 19:59
→ KMTGG : 照順序來 你不能東西沒做好就先教育 01/22 19:59
→ KMTGG : 考照也有教停止線前停車再開啊 啊為啥出去都不會用? 01/22 20:00
→ KMTGG : 因為東西很爛 你在台灣的停止線前停車觀察的話根本 01/22 20:00
→ KMTGG : 是智障 01/22 20:00
→ KMTGG : 這不就是最明顯的東西沒做好就先教育 結果失敗的例 01/22 20:01
→ KMTGG : 子嗎? 01/22 20:01
→ mioaria : 不會用，是他們根本不管為什麼要有停止線啊XD 反正 01/22 20:04
→ mioaria : 考到就算了 01/22 20:04
→ mioaria : 應該是要告訴他停止線的用途，是要有明確良好視野 01/22 20:04
→ mioaria : 才能通過，而不是說看到這個要停，然後過去吧 01/22 20:05
→ mioaria : 核心觀念要對，不然你硬體再好，我看到停止線停了 01/22 20:05
→ mioaria : 然後開，根本不管左右還不是一樣出車禍嗎？ 01/22 20:06
→ mioaria : 再說下去都能提出正反例子拉XD 我欣賞你的交通研究 01/22 20:07
→ mioaria : ，可以的話試著打出來然後變成網路交通規劃達人， 01/22 20:07
→ mioaria : 然後有聲望以後再來改變台灣！ 01/22 20:07
→ KMTGG : 考照停車再開還要擺頭呢查看左右耶 其實有教啊 但台 01/22 20:09
→ KMTGG : 灣就是停止線都沒有良好的視野讓你觀察 01/22 20:09
推 KMTGG : 不用XDDD 我想講的重點就兩個而已 1.一定不能沈浸在 01/22 20:11
→ KMTGG : 「做了也沒用」這種框架裡 2.要改變的順序 道路設計 01/22 20:11
→ KMTGG : ＞教育＞執法 01/22 20:11
推 k1400 : 01/22 21:40
→ XXPLUS : 講那麼多還不是官員好笨我好棒？你的影響力在哪呢 01/22 23:33
→ XXPLUS : 標線這種東西跟直覺無關，跟慾望有關，停跟等都是 01/22 23:48
→ XXPLUS : 違背慾望的，加速通過是滿足慾望的，有些人看到紅 01/22 23:48
→ XXPLUS : 燈都會輸給慾望直接闖過去，這時候扯什麼紅燈設計 01/22 23:48
→ XXPLUS : 不好讓人看不到，或是紅燈不夠直覺讓人意識到該停 01/22 23:48
→ XXPLUS : 下來都是狗屁，而大部分出人命的嚴重車禍，往往都 01/22 23:48
→ XXPLUS : 是明知故犯導致的，兩段式左轉？白癡才幹，是男人 01/22 23:49
→ XXPLUS : 就直接轉啊，然後就載著女友一起被撞死了，其他案 01/22 23:49
→ XXPLUS : 例都一樣，有人的慾望是開快車呸山路，有人的慾望 01/22 23:49
→ XXPLUS : 是喝完酒堅持要自己開車，有人的慾望是在馬路上鑽 01/22 23:49
→ XXPLUS : 來鑽去，有人則是愛任意穿越馬路，這些最後出人命 01/22 23:49
→ XXPLUS : 的統計數字有幾成是因為標誌不明不夠直覺導致的？ 01/22 23:49
推 KMTGG : 我並沒有要影響政府的意思啊XDDD你單純只說服政府 01/22 23:49
→ KMTGG : 說應該要這樣才對 就算今天政府聽進去了 也沒屁用 01/22 23:50
→ KMTGG : 百分之九十的民意反對你政府也不敢做啦 又不是共 01/22 23:50
→ KMTGG : 產國家 你民主國家至少要先有百分之三十的人民重視 01/22 23:50
→ KMTGG : 到這個問題 才有可能成功 sociology& psychology 01/22 23:50
推 KMTGG : 所以你覺得台灣這種設計在天空的號誌很容易讓你看 01/22 23:52
→ KMTGG : 到哦? 01/22 23:52
→ KMTGG : 台灣號誌設計位置只要你前面是一台大車 你根本看不 01/22 23:53
→ KMTGG : 到號誌是什麼 01/22 23:53
→ KMTGG : 號誌絕對不能像台灣一樣放在天空 要放在車道旁或路 01/22 23:57
→ KMTGG : 緣 不能讓後車看不到號誌 01/22 23:57
→ KMTGG : 然後設計的位置要絕對不能讓橫向車輛偷看到燈號 01/22 23:58
→ KMTGG : 台灣就是都讓橫向車偷看到別人的燈號 所以還沒綠燈 01/23 00:00
→ KMTGG : 就一堆人要衝出去了 這一樣是人性 01/23 00:00
推 KMTGG : 還有紅綠燈絕對不能倒數 尤其是用秒數倒數 這也會 01/23 00:01
→ KMTGG : 讓一堆人還沒綠燈就想衝出去 或是快紅燈看倒數秒數 01/23 00:01
→ KMTGG : 就想趕快衝過 01/23 00:02
→ KMTGG : 事故不就是這些不重視的小細節進而發生的嗎? 一堆人 01/23 00:06
→ KMTGG : 就是偷看橫向燈號或倒數秒數還沒綠燈就衝出去然後發 01/23 00:06
→ KMTGG : 生車禍 01/23 00:06
→ KMTGG : 但這些都是可以透過設計而避免的事 01/23 00:06
→ KMTGG : 你橫向燈號大剌剌直接擺在那邊給人偷看 人性就是會 01/23 00:07
→ KMTGG : 偷看 就是會想投機先起步 01/23 00:07
→ KMTGG : 還有政府事故統計並不會有什麼標誌不夠直覺這種統計 01/23 00:19
→ KMTGG : 台灣的標誌設計位置也完全沒有統一一個位置 每個 01/23 00:21
→ KMTGG : 路口都要玩捉迷藏猜猜在哪裡 01/23 00:21
→ KMTGG : 同樣禁止左轉標誌 這個路口放在左邊 下個路口放在右 01/23 00:23
→ KMTGG : 邊 下下個路口放在路側 你開車騎車哪有那麼多時間 01/23 00:23
→ KMTGG : 玩找找樂的遊戲 就是這樣又造成一些事故 01/23 00:23
→ KMTGG : 英國 禁止左右迴轉的標誌一律整合在號誌上面 不用 01/23 00:26
→ KMTGG : 像台灣一樣玩找找樂的遊戲 非常直覺 這也是很簡單可 01/23 00:26
→ KMTGG : 以透過設計解決的事 01/23 00:26
→ sammy98 : 好笑 英國沒有預備轉綠燈？ 你真的有去過英國嗎 01/23 08:20
推 KMTGG : 紅＞紅+黃＞綠跟秒數還有橫向讓你偷窺最好會一樣 01/23 11:18
→ KMTGG : 你知道出現紅+黃的時候橫向已經紅了嗎 01/23 11:19
→ KMTGG : 台灣的偷窺是橫向還在黃的時候就準備衝出去了 不然 01/23 11:20
→ KMTGG : 就是倒數還有五秒就一堆人準備要衝了 這時候橫向根 01/23 11:21
→ KMTGG : 本還是黃 這都是人性啊 01/23 11:21
推 XXPLUS : 跟標誌沒啥關聯，是嚇阻慾望的力道不足，不抓不罰 01/23 14:52
→ XXPLUS : 大家就當隨便了，人在腦衝的時候還是會做評估的， 01/23 14:52
→ XXPLUS : 要是被逮機率低或是罰則相對輕，往往是慾望贏 01/23 14:52
推 mywomanj : KMTGG大是不是Aye Taiwan，以前叫Taiwan阿伯in Sco 01/23 14:56
→ mywomanj : tland的小編啊？ 01/23 14:57
推 KMTGG : 我不是 但我有關注那個粉絲頁 01/23 15:18
→ KMTGG : 但我也曾經在英國工作3年餘 另外我本籍是香港(父親 01/23 15:21
→ KMTGG : 港人) 所以英式道路設計我很熟悉 01/23 15:21
→ KMTGG : 有人如果想了解英式道路設計的地方可以問我 我會把 01/23 15:25
→ KMTGG : 我知道的告訴你 01/23 15:25
→ KMTGG : 基本上台灣現在9成的設計都是錯誤的 其實隨便找一 01/23 15:27
→ KMTGG : 個有駕照的英國人或香港人都可以點出錯誤跟問題點在 01/23 15:27
→ KMTGG : 哪 只有台灣那些國考菁英看不出來 01/23 15:27
→ KMTGG : 時速70公里的時候突然出現一個行人穿越道 然後突然 01/23 15:35
→ KMTGG : 出現一個行人 然後旁邊有警察在拍照抓未讓行人 然 01/23 15:35
→ KMTGG : 後你後面有車也跟你一樣以同樣速度前進中 請問你會 01/23 15:35
→ KMTGG : 選擇被後車追撞還是被警察拍照開罰? 01/23 15:35
→ KMTGG : 我相信即便你被開單 你以後遇到相同狀況你還是不會 01/23 15:36
→ KMTGG : 讓 因為你被後車追撞風險非常高 01/23 15:37
→ KMTGG : 這時候道路設計沒做好的情況下 請問你執法有用嗎? 01/23 15:37
→ KMTGG : 那為什麼不要改成接近無號誌行人穿越道時 讓車道縮 01/23 15:41
→ KMTGG : 減(車道縮減視野變窄=基本上=強迫減速) 然後再把時 01/23 15:41
→ KMTGG : 速限制到30公里以下 然後路緣兩側要有行人穿越道閃 01/23 15:42
→ KMTGG : 黃燈號 讓所有駕駛知道前方有行人穿越道 前車有可 01/23 15:42
→ KMTGG : 能煞車讓行人 這時候被後車追撞的可能性才會降低 再 01/23 15:42
→ KMTGG : 來執法才有用 才會有人去遵守 01/23 15:42
→ KMTGG : 而且更狠還有減速丘這種設計 行人穿越道=突起的減速 01/23 15:46
→ KMTGG : 丘 其實以前減速丘在台灣蠻常見的 後來應該是附近居 01/23 15:47
→ KMTGG : 民投訴(因為車輛經過會有噪音)漸漸都拆掉了 01/23 15:47
推 millier : 推K大 01/23 22:01