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更新結果,這應該是最後回覆,給車版的網友參考。 先說結果,刑事判決已經下來,六個月可易科罰金,朋友沒有請律師,他覺得手上就真 的不寬裕,又請律師多少會影響法官的觀感。 判決之前,法官仍希望雙方和解,開庭之前安排了一次合議庭。這次我全程陪同朋友出 庭,在法院,什麼都是有價,什麼都是明碼出價,不要去想什麼生命無價這種事情。 保險公司抓240萬,對方65歲,母親配偶皆在,無扶養責任,子女4人。開庭前我預估朋 友能負擔,以及參考許多判決書的結果,大概抓245-275萬之間,結果非常之接近,合議 庭律師認為完全不砍價,約在280萬左右,我不想朋友再受官司折磨,要他先答應這個價 碼, 但最後和解仍然失敗,對方要求1500萬,也就是現金450萬(三成),才可能答應和解。 對方在這段期間,又申請了一次交通肇責覆議,覆議結果仍是朋友三成,對方七成的肇 責比,對方仍然拒絕和解的理由,是對方要申請學術鑑定。 因此我們心裡有數,對方會應該不意外會上訴,朋友也知道這是一條漫長的路,對方真 的上訴,我們也不會意外就是。 死者為大,但活著的人夜夜難以入眠,生者在世的每一天都是折磨。這是朋友這陣子的 寫照。 再次希望車版的各位,行車務必小心,即便只是一部分責任,卻要付出生命中相當慘重 的代價。 手機排版,文章若亂請見諒。 ※ 引述《a650826 (藍)》之銘言 : 回應一下目前進度。 : 朋友去申請了交通鑑定,鑑定的結果為對方主因,朋友為次因。 : 對方家屬認為交通鑑定結果不公,對方律師主張朋友有超速,因此申請覆議。 : 調解委員會委員直接告知金額從2000多萬不可能,目前降至原先主張的死亡750萬。 : 仍請其它的民意代表協調多次,但仍和保險公司能接受的範圍有差距。 : 目前對方強調不和解,即便是保額足夠,除去保險公司願意出的部分,其餘部分也 : 是無法負擔。 : 這件事情也讓我們明白,很多想不到的部分,例如保險的理賠方式。 : 希望大家行車順利、平安回家最好。 : ※ 引述《a650826 (藍)》之銘言 : : 最近朋友遇到的狀況,跟原PO蠻類似的,保險也是富邦。 : : 不同的地方是,對方騎機車從巷子,燈號為閃紅燈,朋友是開車,燈號閃黃燈,朋 : 右 : : 側面撞擊機車,對方65歲撞到擋風玻璃破裂死亡,朋友車頭受損,人沒有受傷。 : : 目前對方家屬希望朋友主動認錯,對方認定大車撞小車就是大車的錯,希望用保險 : 賠 : : ,保險公司認為對方肇責比例較高,除了強制險外,目前只願意多出的金額跟對方 : 很 : : 大的落差。 : : 現在的求償金額是死亡750萬加上65-80歲的工作損失共2000多萬。簡單說,對方家 : 認為死 : : 者為大,無論對錯都要朋友完全擔負責任,調解委員會當然不可能取得共識。 : : 對方輪番出動家屬,到朋友公司施加壓力,也找民意代表來談,但民意代表可能覺 : 雙 : : 方共識相差甚遠,已經撒手不管。 : : 我是跟朋友說,要他先去申請交通肇責比例,也建議他去先找律師諮詢,想借題請 : , : : 現在這種情況,朋友怎麼處理對他比較好? : : 手機排版,如有閱讀不便之處請見諒。 ---- Sent from BePTT on my HUAWEI VOG-L29 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.12.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1612793445.A.AE0.html ※ 編輯: a650826 (218.161.12.199 臺灣), 02/08/2021 22:12:07
kissung : 南無阿彌陀佛觀世音菩薩QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 02/08 22:13
good5755 : 閃黃燈沒減速就無解了 02/08 22:15
a650826 : 其實閃紅燈沒停更無解,對方的態度是他們沒有責任 02/08 22:21
a650826 : ,大車就該讓小車,我也蠻意外這個年代還有人很堅 02/08 22:21
a650826 : 定的這樣想。 02/08 22:21
kylin123 : 請問一下對方如何證明超速或未減速? 02/08 22:28
a650826 : 由行車記錄器計算 02/08 22:29
sfking : 刑事六個月可易科罰金的話 就國庫繳一繳 02/08 22:39
sfking : 剩下給保險公司負責了啊 如果有買超額的話 02/08 22:39
Qoo302 : 推分享 02/08 22:42
st210113 : 狗屁死者為大、大車要讓小車,有這種想法的八成平常 02/08 22:43
st210113 : 在路上就一堆三寶行為,被收走早晚的事情而已 02/08 22:43
Aixtron : 短期不要再開或騎車了! 02/08 22:47
Aixtron : 再出事會影響量刑 02/08 22:48
sojay : 怎麼敢要1500還3成 450萬,還沒定讞 有的拖了 02/08 22:51
angrycat : 請律師不會影響法官的觀感,法官反而比較喜歡你請 02/08 22:55
angrycat : 律師,這樣案件進行會比較順利,供參考。 02/08 22:55
bearq258 : 大金額還是請律師何況這個有死人的案子 02/08 22:58
sojay : 最壞的結果(打算)就是你朋友進去幾個月 對方拿30 02/08 22:58
sojay : 0左右(保險負責) 02/08 22:59
bearq258 : 有10萬刑事律師險有些公司才幾百元 安心一點 02/08 22:59
Aixtron : 這律師費省不得,刑事有罪,後面民事也大條 02/08 22:59
Aixtron : 而且對方小孩一堆,194 195很可怕 02/08 23:01
pokjg : 真的不要省律師錢 02/08 23:01
berryc : 看原PO那篇, 第三責任險保額有1000萬...然後當事人 02/08 23:07
berryc : 刑事判決也下來了, 所以到底在煩惱啥? 02/08 23:07
berryc : 就進去蹲6個月或錢繳一繳就沒事了啊 02/08 23:07
k5792688 : 等民事判吧 金額說不定比你預計的少 02/08 23:08
berryc : 你管他要1500萬還是多少, 丟給保險公司就好了啊 02/08 23:08
berryc : 難不成民事有可能判到5千萬, 3成要1500,保額不夠賠? 02/08 23:08
a650826 : 對方小孩跟我差不多年紀,死者都65了。 02/08 23:14
a650826 : 第三人1000萬,超額2000萬,會打這篇其實是遇到之 02/08 23:14
berryc : 看文意是你建議你朋友自掏280萬換對方撤告 (刑事) 02/08 23:14
a650826 : 後才明白很多事情,前面有大概提到。 02/08 23:14
a650826 : 在者千萬不要以為你保的夠多就沒事,這是最錯誤的 02/08 23:14
a650826 : 想法。 02/08 23:14
berryc : 最後談不攏所以被判了6個月可易科罰金? 02/08 23:14
a650826 : 回樓上,請看內容,對方沒450萬,完全沒得談。 02/08 23:15
berryc : 6個月換罰金也才多少錢.... 就是留下案底又有什麼 02/08 23:15
berryc : 都可以從政還能總統了, 不知道有什麼好折磨的 02/08 23:16
iMANIA : 請律師會影響法官觀感所以不請也太瞎 自求多福吧 02/08 23:16
berryc : 我的意思是, 280萬我都不可能付...別說450了 02/08 23:16
berryc : 車禍死人案件一年不知道幾百個, 有人真的非肇事主因 02/08 23:17
berryc : 還被判超過6個月的? 此例已經算判很重了吧 02/08 23:18
wen7733 : 樓上,過失致死6個月是最低消費了,還可以易科 02/08 23:19
wen7733 : 獅子大開口弄到保險公司都不想陪,是我就開始脫產 02/08 23:20
k5792688 : 那家保險可以第三1000 超額2000的? 02/08 23:20
ainor : 所以法官判多少? 保險公司就會認吧 02/08 23:21
berryc : 有需要脫產嗎...7成肇責的一條命會判到超過4000萬? 02/08 23:21
ainor : 頂多就自付罰金的錢啊? 02/08 23:21
a650826 : 我發現很多人看內容好像有點困難,在說明一下,1. 02/08 23:22
berryc : 原PO朋友責任險有到1000萬到底在擔心什麼= = 02/08 23:22
a650826 : 判決已收到,六個月可易科罰金。沒和解有可能七個 02/08 23:22
coffee3698 : 律師請個 不要省 02/08 23:22
a650826 : 月,當然也可能六個月,差別在有和解,六個月還可 02/08 23:22
a650826 : 能緩刑。2.保險的額度都很夠,但保險公司不是吃素 02/08 23:22
a650826 : 的,刑事他不會管你會不會被關,他們只管民事,刑 02/08 23:22
ian41360 : 不管怎樣,在台灣有死人就是要給個誠意,可悲民風 02/08 23:22
a650826 : 事目前告一段落,等對方上訴。民事部分就可以交給 02/08 23:22
a650826 : 保險公司。這當中還是有機會談和解,一以民和刑, 02/08 23:22
a650826 : 一樣要看對方願不願意,對方若堅持,還有的搞,不 02/08 23:23
a650826 : 是你想怎樣,對方會老老實實配合你,尤其現在對方 02/08 23:23
a650826 : 認為自己完全無責,要申請學術鑑定。 02/08 23:23
ainor : 我是覺得都撞死人了還不請律師怪誰? 02/08 23:25
a650826 : 更正,第三責任險2000萬,超額500萬。跟自己的混在 02/08 23:27
a650826 : 一起XD 02/08 23:27
gx9900824 : 如果手上有困難 可以去法扶啊 02/08 23:28
berryc : 還好我有保刑事律師費, 好像10萬 02/08 23:28
a650826 : 有怪誰嗎?朋友才遭逢巨變,手頭非常緊,不是跟很 02/08 23:28
a650826 : 多鄉民一樣年收隨便都1-200起跳的。 02/08 23:28
berryc : 話說這案子不能申請公辦律師? 都沒律師直接挑法官也 02/08 23:29
Yelich : 不請律師也好 就把坐牢當渡假吧 02/08 23:29
berryc : 太瞎了, 不然也可以打99通電話請王牌幫忙 02/08 23:29
Aixtron : 呵,法扶,您是有低收還是原住民? 02/08 23:33
DSAndres : 法官是人,不要以為法官都是公正講道理的。只要是 02/08 23:33
DSAndres : 人,就有私心。不請律師不會賺同情。問你朋友,在 02/08 23:33
DSAndres : 社會上混,遇到有人爭執,一個是陌生人,一個是他 02/08 23:33
DSAndres : 同行,他幫誰? 02/08 23:33
Aixtron : 不是強制辯護,公設才懶得理 02/08 23:34
gx9900824 : https://bit.ly/36SFDy5 02/08 23:34
a650826 : 大概就說明到這,太細節的就不說了。還是祝各位行 02/08 23:36
a650826 : 車順利,平安回家最好。 02/08 23:36
gx9900824 : 他都提到有重大變故 應該是具有相關證明 02/08 23:36
Aixtron : 至於保刑事辯護的,最儍了,你想會請什麽律師? 02/08 23:36
gx9900824 : 記得都是最普通的 XDDDD 02/08 23:38
gx9900824 : 甚至遇過庭上被指正引用錯誤 02/08 23:39
DSAndres : 版友是出於好意才建議找律師,就結果來說多數比較 02/08 23:40
DSAndres : 好 02/08 23:40
mepe1018 : 所以對方也有7成肇責都不用賠嗎? 02/08 23:43
Aixtron : 我前幾天在法院,明明起訴書有載明犯罪事實,法官硬 02/08 23:43
Aixtron : 是多加一罪,公訴檢察官也不出聲,被告還認罪,後來 02/08 23:44
mepe1018 : 反而肇責佔3成的你朋友要賠 02/08 23:44
Aixtron : 法官問案發覺有錯,就裝儍,要不是我是告訴人這方, 02/08 23:44
Aixtron : 我會和法官陳明,律師不重要? 02/08 23:44
Aixtron : 民法三大不思議,這至少有二,一是肇責少賠得多,二 02/08 23:47
Aixtron : 是不怕獨居老人就怕子孫滿堂 02/08 23:47
T28sc : 這時候不會有人想對方家屬說我修車費要你賠7成 02/08 23:48
berryc : 啊就死者為大啊, 家屬可以拿死人遺產,不用賠修車錢 02/08 23:52
berryc : 還可以賣屍體再賺一筆 02/08 23:52
xheath : 賣...賣屍體!? 02/09 00:02
z1976 : 這個我覺得請律師+讓法官判一判比較划算耶 02/09 00:12
z1976 : 不要執著刑責,別跟他瞎耗 02/09 00:13
gostt : 請律師耗下去 02/09 00:23
ronale : 不請律師賺同情是什麼操作??咬牙把律師請下去吧 02/09 00:29
berryc : 就結果論來說是好的, 6個月是多少 18萬? 繳一繳沒事 02/09 00:35
PARLARE : 建議尊重專業 不要省了律師費最後卻付出更大的成本 02/09 00:35
berryc : 了 02/09 00:35
canlest : 能理解心情複雜,但文章實在看不懂 02/09 00:44
p1227426 : 65到80歲的工作損失?? 兩千多萬?撞死退休公務員 02/09 00:46
p1227426 : ? 02/09 00:46
raxsc : 死者為大真是屁話,媽的爛傳統 02/09 00:52
berryc : 我一開始也看不懂, 原PO是先說結果,再敘述中間經過 02/09 00:54
shamanlin : 我建議你叫你朋友去檢查一下腦袋,智商已經低到會覺 02/09 01:07
shamanlin : 得不請律師能讓法官的觀感比較好了 02/09 01:07
shamanlin : 然而現實中法官又特別是老油條的法官看到自訴或是菜 02/09 01:07
shamanlin : 鳥律師就直接先扣30分,因為搞不清楚情況亂講話又很 02/09 01:08
shamanlin : 不法律人的直接先扣分再說,再加上台灣法官心證無敵 02/09 01:08
shamanlin : 大 02/09 01:08
shamanlin : 對方鑑定多少次,再沒有砸錢出奇蹟的情況都會是主因 02/09 01:10
shamanlin : 找個律師強化一下主要錯在死者身上可以省錢省事啦 02/09 01:10
tjtsyhssy : 這個不是單純車損,覺得還是得請個專業的協助會比 02/09 01:33
kps1247 : 大車要讓小車合理吧 啊抱歉這裡是台灣 02/09 01:52
kps1247 : 不過家屬咬定的理由太瞎 肇責都判了還在那邊叫 02/09 01:57
swanc : 省了律師費 賠了人生跟賠償金,因小失大啊 02/09 01:57
HeeYoun : 保險還是多保個律師費好了 02/09 02:24
coolcoolder : 拜託 請個律師好嗎!!小車禍不請律師就算了。這種 02/09 03:13
coolcoolder : 死人的,光扶養費就可以吵半天了,一般人根本沒辦法 02/09 03:13
coolcoolder : 有心思去好好整理那一堆數字去答辯,自己亂寫一通, 02/09 03:13
coolcoolder : 法官看得才會全身都是火 02/09 03:13
Spinner3 : 你朋友不覺得律師費跟賠償金比才一點而已嗎 02/09 06:06
histing : 我也在經歷這種刑事法院的折磨 02/09 06:43
histing : 刑事給他判,民事再請律師 02/09 06:44
iuexeyz : 這個老一輩的想法除了他們死光了要不然真的無解 02/09 07:02
mhmichelle : 感謝血淚分享,你朋友真的衰小,只能想著,還好保 02/09 07:28
mhmichelle : 險額度夠,加油啊 02/09 07:28
sinnx : 律師費跟賠280萬 我會請律師了0.0 02/09 07:34
reallocust : 役課罰金6個月也才18萬,然後民事判決保險可以全買 02/09 08:18
axlfun : 對方也很正常的按照法律程序來,有些人會想說交給保 02/09 08:19
reallocust : 單,簡單說可以把過失傷害判決的罰金當作對方要求金 02/09 08:19
axlfun : 險公司…這個就是錯誤觀念。 02/09 08:19
reallocust : 額的機會成本,只要對方要求高過可能判役課的罰金,就 02/09 08:19
reallocust : 建議走法院,當然中間過程表面功夫還是得做,這會影響 02/09 08:19
reallocust : 罰金高低 02/09 08:19
axlfun : A撞了B,是AB之間的事。A的保險公司要不要幫忙A付錢 02/09 08:21
axlfun : ,跟B沒有關係 02/09 08:21
ikariamman : 傻了才不請律師 書狀賺七八糟的 02/09 08:23
axlfun : 我之前也經歷過,最困擾的一次還是我剛回台灣,剛開 02/09 08:25
axlfun : 新品牌兩個月。被某女明星撞了,我0肇責可是骨折… 02/09 08:25
axlfun : 公司空轉。最後拖了一年半 02/09 08:25
axlfun : 很煩 02/09 08:28
kokojin85 : 我有朋友一樣沒請律師,結果是賠掉全部財產房子也沒 02/09 08:43
kevin963 : 能賠錢不能請律師 這什麼鬼邏輯 02/09 09:08
leftwalk : 這種對方獅子大開口的才該請律師 02/09 09:25
maniaque : 而這一篇文章,標題也存在著本位的偏頗 02/09 09:27
maniaque : 難道 [因對方是主因,就不能告次因的己方]??? 02/09 09:27
maniaque : 怎會用到 "反" 這個字呢??? 02/09 09:28
maniaque : 更不用講,一個是車車損傷,一個是一條人命的消滅 02/09 09:28
maniaque : 這兩個放到天秤上,怎看都不對稱 02/09 09:28
maniaque : 歐,抱歉,這篇第一篇不是現在這篇的續文 02/09 09:30
kenjil007 : 真的要小心,但可以請律師保障自己權益 02/09 09:45
yesyesyesyes: 這種大錢才該要請律師吧...本末倒置 02/09 10:14
vinmo : 都要賠到200多萬了,怎麼不花個幾萬元請律師呢 02/09 10:14
k5792688 : 過失致死6個月最低的了 民事保險付 我不懂還有什 02/09 10:22
k5792688 : 麼不滿意的? 02/09 10:22
KANE5566 : 請律師拜託 有刑事又超過100萬的大金額有律師真的 02/09 10:23
KANE5566 : 能幫助你 起碼不用獨自面對當事人跟法官 心理上的 02/09 10:23
KANE5566 : 安全感就差很多了 02/09 10:23
KANE5566 : 還有法官可以查你的財產 怎麼會只因為你有律師就認 02/09 10:24
KANE5566 : 為你有錢? 02/09 10:24
YJM1106 : 偵查庭、一審、二審,每一個行情約6-8萬,律師費也 02/09 10:42
YJM1106 : 就是18-24萬(保險可以保到20萬),可負擔大部份 02/09 10:42
horb : 法律是保護應請律師的人。快去請律師吧 02/09 11:00
horb : 保護有請律師的人 02/09 11:01
frank111 : 就結果來說,有沒有請律師都一樣阿,刑事判六個月 02/09 11:01
frank111 : 還可易科罰金已經是最輕的,有律師就會判無罪嗎? 02/09 11:02
horb : 老實說。雙方都有錯。現在比的是誰的律師比較厲害 02/09 11:03
horb : 做完牢出來。還是要賠錢。不是做個牢就不用賠錢。賠 02/09 11:04
horb : 的金額也是很重要餓 02/09 11:04
frank111 : 不可能阿,6個月易科18萬是低銷,找誰來都一樣啦 02/09 11:04
frank111 : 他民事就有保險負責了,判多判少對他都沒影響 02/09 11:05
frank111 : 既然刑事都判了,他自己的車損也順便要求對方賠一賠 02/09 11:06
frank111 : 順便再算個撞死人車的價值減損 02/09 11:06
horb : 如果保險夠賠 就不會談判破裂了 02/09 11:08
wilbur15nov : 18萬vs請律師8萬,另外噓一下請律師法官觀感不好, 02/09 11:08
wilbur15nov : 非重大案件,法官根本不會記得誰是誰 02/09 11:08
frank111 : 是18萬+8萬,18萬必賠,8萬的律師費是附加的 02/09 11:11
frank111 : 民事要賠多少?那是對方、法官、保險的事 02/09 11:13
horb : 不過剛剛我漏算肇事責任。保險金應該夠賠啊。沒和解 02/09 11:21
horb : 成功很奇怪 02/09 11:21
chng8371 : 保險也不是對方開多少就會賠啊 02/09 11:28
wer0241 : 我不懂你幫他問一問但沒幫上什麼忙 02/09 12:33
XXPLUS : 保險又不是你保的上限在對方開價內就會付 02/09 13:06
cospergod : 兩輪仔就風險外包阿,斷手斷腳賺外快 02/09 16:42
k1400 : 人在窮、或是衰、或是又窮又衰的時候, 02/09 18:56
k1400 : 難免判斷不周,苛責原po友人就不必了 02/09 18:56
sgxm3 : 很多人畢業後就拒絕學習了,智慧從此不再增加。 02/09 21:04
sgxm3 : 甚至因與時代脫節顯得愚蠢的也不少。所以遇到這種 02/09 21:06
sgxm3 : 人別意外。他們反倒認為你朋友是謀財害命來的,自 02/09 21:06
sgxm3 : 己才是正義的一方而不是在獅子大開口。 02/09 21:06
ted886tw : 強者我朋友法官啦,他說過打官司不請律師根本是拖 02/10 02:42
ted886tw : 他台錢 02/10 02:42
Arashi0731 : 律師險十萬一年才一兩百,真的別省這條。 02/10 09:20
glassspirit : 要請律師...這很重要... 02/11 23:33
glassspirit : 律師費才多少... 02/11 23:34
glassspirit : 省小錢花大錢的最佳實例... 02/11 23:34
mansonrock : 誰跟你說請律師會影響法官觀感這天才講法的 02/16 22:44