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※ 引述《overthrow911 (overthrow)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 【特斯拉出包】女控煞車失靈撞向護欄  : 時間: Mon Apr 26 11:06:50 2021 : 我們來看一下政治上腦的人是有多缺乏就事論事的能力 這種人看事情就是純看信仰全憑喜好 : 你的影片是變造剪輯過的 : 原影片前半段0秒~17秒,原特斯拉車可是有煞住的。在這裡。 : https://www.bilibili.com/s/video/BV1wK4y1n7my : : 然後女車主說:「你踩就踩的住,我們踩都踩不住的。你先點煞兩次,然後第三下踩死... : .」 : : 然後第二輪嘗試,車就在路面濕滑的情況下沒有煞住撞到了。我上網看中國人做的打臉 : 影片解說,是說ABS點煞會導致暫時沒有作用的狀況,並且說是ABS的通病而非特定廠家。 : : 重點是,你的影片裡面,只有一輪就是撞上去的那個,明顯剪輯掉了第一輪。然後你用 : 這個變造過的影片在車板昭告大家說「你們看,特斯拉煞車有問題,是誰在說謊呢?」 : : 於是沒看過原影片的人就都被你「騙?」了,並產生「特斯拉就是煞不住」的誤導, : 實際上特斯拉是能煞住的,且在非經剪輯變造的原影片裡就已經煞住了, : 而點煞的做法換成其他有ABS的車輛可能都會在該濕滑地面出現沒煞住的結果。 你的變造定義顯然與正常人不同,亞利安的詞彙定義請不要帶來地球 任何一個看過原始影片的人都知道,上述這個實驗一共做了兩次 第一次就是很普通正常的單次踩到底,可以煞住 第二次就是按照點煞的方式去踩,然後煞不住,因為踏板變硬踩不下 而按你的邏輯,秀出第一次實驗就是正確的影片 而別人拿出第二次實驗就是變造剪輯,這邏輯好棒棒 完全無視這個實驗要檢驗的就是點煞的時候是否剎車會變硬導致踩不下去 按照你的邏輯,在點煞造成剎車變硬的議題上 你拿第一個操作不同的試驗出來說嘴,是不是也是剪輯變造啊? 而這影片之前也很多人出來洗地 譬如有人說ABS就是要你一腳踩下去,點煞沒辦法完整發揮剎車性能才會撞上 => 現在的問題是為什麼點煞會導致踩不下去 如果真的有看影片,就會發現最後撞到之前的降速情況非常糟糕 然後也有人開始洗說ABS都是這樣點煞都會變硬的 => 不好意思,其他家的ABS可能不背這個鍋 : → m996360 : 請問設計圖公開在哪裡呢? 想知道怎麼查 謝謝 04/26 11:28 : : 我轉貼那篇文章的point只是該報導的主軸是「特斯拉在中國面對的是政治問題」, : 這和我了解的中國一致,該文章並無涉及造假、或者對某人某公司的名譽抹黑。 : : 而FAPP主貼的主軸是「特斯拉煞車有問題且有影片為真」, : 整個都是假新聞且本著造假影片的負面抹黑。 結果按照你自己的邏輯,變成你在抹黑造假造謠? : → m996360 : 我們回的case 跟你這篇的case 根本是不同案例 04/26 11:59 : → m996360 : 你到底有沒有搞懂阿 04/26 11:59 : : 你有沒有看到你上面那個人對你的回話? : : 全世界都沒問題就中國有,然後你們的"中國"CASE找了一大堆結果一個個都被證明是假的 : ,有車主自己出來說話打臉網路造假的,也有數據或監視器畫面公布的, : 我們根本不在乎你們今天又跑去哪邊生出了哪個中國的CASE然後說煞車有問題, : 因為中國已經太多個CASE全是假的,你說特煞車有問題還掛上專業兩字這麼大聲, : 特煞車有問題的話全世界都會燒起來,就這麼簡單。 你這是一再反覆強調,你沒有能力去討論技術上的問題 就只是單純的在那邊敲鑼打鼓喊造謠,沒能力去就事論事? : 噓 shamanlin : 鬼扯,那按你邏輯有什麼影片不是"變造"的 04/26 12:01 : : ↑這個真的厲害了,當事實同時有兩面而且偏向正面時,剪去一面然後保存一面用做誹謗 : 之途,當然就是造假,這個就不知道是特黑還是前幾天華為影片出爐後,有網蟲公司 : 來ptt帶風向的了。 放屁,這段再次證明了你就單純只是來造謠的 先不論你號稱事實有兩面,為什麼你支持的就是事實,你不支持的就是變造? 事實是什麼? 那就是影片只有一個,兩次實驗顯示了在兩種不同操作下,所反應出來的結果 然後你拿單次踩剎車能煞住的片段,宣稱第二次點煞煞不住的影片是剪輯造假? 我是不知道哪來的正常人邏輯能崩壞到這種程度,這除了政治上腦外我解釋不了 : 推 ChungLi5566 : 所以這樣踩就會煞車失靈是事實啊 04/26 12:07 : : 那是地面濕滑abs這樣踩會變這樣,換成其他車去應該也一樣 繼續造謠 地面濕滑跟點煞會導致剎車變硬何干? : → chandler0227: CRV5 ibooster好像也是控制軟體問題導致車輛誤判 04/26 12:09 : → chandler0227: 誤判後讓煞車系統進入失效安全模式(沒助力),所以踩 04/26 12:10 : → chandler0227: 踏煞車踏板的感覺會和一般情況截然不同 04/26 12:10 中國那邊也有人提出同樣論點 https://www.daytime.cool/car/4425059.html 又特別每家車廠會各自調教 : → shamanlin : 沒公布 04/26 12:38 : ABS作用後1.8秒系統記錄到碰撞,時速從120KM減低到48KM。 會造謠的人,毫無意外就會一直造謠,說的就是你 overthrow911 你從頭到尾都只是單純政治上腦憑想像憑臆測去抹黑 因為當你說這句話的時候,就表示你連特斯自己放出的不完整紀錄都沒有看 https://youtu.be/rg8uZeiTZwE?t=102
然而從紀錄上可以清楚的看到 23.17 駕駛已經踩下剎車,時速118km/h 25.41 時速降到94km/h,隨後ABS也開始介入了 27.45 碰撞時的速度為48.5km/h 從上述紀錄可以排列出幾個事實 1. 在25.41的時候,根據制動主缸壓力可以判斷駕駛已經是重踩剎車了 2. 重踩剎車2.04秒的情況,速度只下降了45.5km/h 3. 特斯拉自己宣稱的100-0km/h的剎車距離為40m https://0rz.tw/XYR9Y 所以可以接著看這個影片 https://youtu.be/rg8uZeiTZwE
Carmy的剎車距離是39m,基本上跟Model 3的官方數據差不多 一台百零剎車距離的車子可以在兩秒鐘從94km/h煞到22km/h 這台Model 3卻只能煞到45.5km/h 更別忘了,從紀錄上顯示駕駛早早就開始踩剎車了 從開始計算的時間主缸壓力就到達41.4,可以說是完全沒有時間浪費 : 還是你覺得120KM時速應該要在2秒內煞停才叫做「沒失靈」? 根本沒有人說應該要120km在兩秒內煞停 你這就是最直接粗暴的紮稻草人造謠抹黑 : 我們貼的東西只有這個,其他什麼瘋狂煞車熱衰減都你自己腦補的 你怎麼不敢面對當特斯拉說30分鐘內踩了剎車40次是想表示什麼? 很簡單,粉粉直接跳出來示範了 : → good5755 : 而且撞到路延跟開120讓煞車過熱是兩種不同狀況 04/26 12:04 : 推 good5755 : 30分鐘內採40次煞車 還是高速下的煞車 溫度會不會 04/26 12:35 : → good5755 : 升高 駕駛者有沒有超速? 有沒有飆車? 04/26 12:35 所以說瘋狂剎車熱衰減是誰腦補的? 還是你看不懂good5755寫的中文字? 還是說你看不懂繁體字? 你是對岸來的嗎看不懂繁體字? : → shamanlin : 剪輯 =/= 變造,指控變造的才是造謠吧 04/26 11:51 : 你說那麼多我只看到這個,這就夠說明你這個人的言論和想法了 說穿了不就是你沒能力就事論事去討論技術細節? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1619426125.A.1C9.html ※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 16:37:56
soyghcg : 最新測試 這個直接打臉一堆特粉 04/26 16:41
你想多了,他只要跳針中國影片都造假不可信就行了,他在其他篇也是這樣幹的
soyghcg : 鬼島專業汽車工程師可以在鬼島拿台M3 04/26 16:42
soyghcg : 測試看看有沒有同問題 04/26 16:42
soyghcg : 帶著政治腦的就保證自己在路上 別被馬路第四寶撞死 04/26 16:43
nimaj : 邏輯清楚 04/26 16:43
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 16:47:54
soyghcg : 特斯拉相關系統已經有很明顯的BUG 冗餘安全設計不足 04/26 16:45
FAPP : 04/26 16:47
longtimens : 還是中國影片,你拿個歐美影片我們再來討論 04/26 16:50
soyghcg : 特斯拉 在高速公路上死機是什麼體驗? 04/26 16:50
soyghcg : 這種鬼島M3車主肯定遇過車機死機的狀況 04/26 16:51
這其實還好,死機就兩個按鈕按久重新開機就行 這時候雖然看不到儀表但車子照樣能開,跟著前車開就好
longtimens : 呵呵 就已經說了,「歐美」非簡中影片我們再來討論 04/26 16:51
soyghcg : 因為COST DOWN到喪心病狂 搞到連儀表盤都沒有 04/26 16:52
longtimens : 根本拿不出來,沒聽過統計學,垃圾進垃圾出嗎 04/26 16:52
soyghcg : 只要車機死機 基本車輛訊息 車速 電量 方向燈 04/26 16:52
soyghcg : 都別想知道了 就保證自己剛好別在高速公路上 04/26 16:53
longtimens : 完全沒有要回應世界上除了中國根本沒有這方面的問題 04/26 16:53
good5755 : 1.有沒有超速 2.煞車有沒有作用 3.你怎麼確定是電 04/26 16:53
看,沒能力討論技術細節的又來了 前面已經清楚認識閣下一講到什麼技術上的東西反駁不了就跳針去別處的功力 所以請自便不理你了 ※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 16:56:15
good5755 : 機的問題? 你的證據在哪裡 04/26 16:54
overthrow911: 唉唷,說中國假影片不是造假的發文了欸,懶得看內文 04/26 16:54
因為你沒能力去反駁嘛,這連技術都很難稱得上的東西你也聽不懂 就躲,你就繼續躲,閉著眼睛摀著耳朵在那邊跳針 反正連特斯拉自己放出來的數據你都不敢看了
longtimens : soyghcg你要回應一下了沒 04/26 16:54
overthrow911: 幫你推文的剛好是soyghcg和貼假影片的FAPP 04/26 16:55
overthrow911: 你們三個很合,真的 04/26 16:55
good5755 : 我提的過熱是腦補 你提的電機問題就不是腦補? 04/26 16:55
如果你不懂你自己在講什麼的話,可以不要硬講,不然會很可笑
overthrow911: 說實話我沒想到踢爆中國假影片會讓這些人崩潰 04/26 16:56
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 16:58:55
longtimens : shamanlin 你找到歐美影片了沒 ,還是你搜尋系統只 04/26 16:57
longtimens : 有簡中影片? 04/26 16:57
zyx12320 : 特黑們好不容易高潮了 打斷他們當然會不爽 04/26 16:57
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 17:00:11
good5755 : 你還是不敢正面回答超速問題啊 這就是車禍的原因 04/26 17:00
亞利安星球邏輯: 因為超速,所以剎車系統有問題的事情就不要去研究
soyghcg : 死機重啟不見得能成功 我放的影片車主就有試著重啟 04/26 17:01
那我借用一下上面那群人的邏輯回覆你 這是中國的影片,所以一定是變造的 ※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 17:03:13
overthrow911: 幫變造假影片護航的這麼大聲,不噓不行,誠信是基本 04/26 17:01
overthrow911: 的,和立場無關 04/26 17:01
本文內已經明確指出,實際上在那邊抹黑造謠的是你 你完完全全就是光憑立場就抹黑一切不想相信的東西都是造假 真不知道你哪來的臉說跟立場無關
longtimens : shamanlin繼續裝死啊 04/26 17:01
soyghcg : 看不到基本行車訊息 這本質上就是一個安全隱患 04/26 17:02
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 17:04:41
soyghcg : 特別是夜間像靠山區的國三路段 不見得有合適的參照 04/26 17:03
longtimens : 說中國不是變造,特斯拉出包,啊歐美影片跟資料咧 04/26 17:04
這也是一個完全無法反駁我本文,只好一直跳針中國影片一定是變造的範本
soyghcg : 路上沒路燈 視線沒那麼好的情況下 04/26 17:04
soyghcg : 普悠瑪出軌主因就是時速表壞掉無法確認速度 04/26 17:05
good5755 : 實驗室數據一定等同實際數據嗎 你一定不是理工畢業 04/26 17:05
你可以自己去換算一下,如果兩秒鐘只能減速48.5km/h 那呈現出來的百零煞停距離會有多難看.....喔我忘了,你根本沒那能力算 ※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 04/26/2021 17:08:34
good5755 : 變因這麼多都不考慮 04/26 17:06
good5755 : 而且不管是45還是25都不是煞車失靈 你可以說跟 04/26 17:07
good5755 : 測試效果有落差 但絕對不是失靈 04/26 17:07
yaritai : 幫補血 都說跟猴子無法溝通了你還要硬試 04/26 17:08
longtimens : 真的跟蓋牌仔異曲同工,有問題就全部有問題,哪有只 04/26 17:09
longtimens : 有中國有問題,其他都蓋牌 04/26 17:09
Chen73 : 好了拉 還在洗 04/26 17:09
longtimens : 叫你提出其他國家的可靠佐證來證明你的觀點,提不出 04/26 17:09
longtimens : 來就裝死 04/26 17:10
longtimens : 你說特出包又沒其他證據,當然合理懷疑你抹黑啊 04/26 17:11
good5755 : 我覺得啦 行車記錄器放出來 一翻兩瞪眼 04/26 17:12
l79cm : 台灣也有特斯拉你也可拿來測看看一不一樣就好了 04/26 17:13
l79cm : 真的是設計問題每台都要如此對吧 04/26 17:14
MUMUKON : 大概55-60公尺 04/26 17:16
longtimens : 很好奇帶風向帶的那麼拙劣有錢領嗎 04/26 17:18
nickboy78 : 趕快買一台實測啊 熱度直接爆炸 04/26 17:18
JEON : YYP的影片講得非常清楚了 裝睡得叫不醒啦 無所謂 04/26 17:29
good5755 : 在30分鐘內有多次超速和煞停的紀錄 04/26 17:30
ainor : 空爆 04/26 17:33
good5755 : 中間有一段26.43 AEB介入你怎麼不提一下 04/26 17:34
neverfly : 推文狂粉好可怕 04/26 17:34
l79cm : ABS已經作動就沒所謂踩不下煞車,而ABS煞停距離取 04/26 17:34
l79cm : 決當時道路和輪胎摩擦力,ABS是防鎖死打滑拿兩台不 04/26 17:34
l79cm : 同測試環境下來比較煞停距離只能算政治正確XD 04/26 17:35
ainor : 晚上美股開盤可以空了 那麼瓜張 04/26 17:40
yaritai : 400等接 04/26 17:44
soyghcg : 道路千萬條 遠離特四寶 04/26 19:08
m996360 : https://imgur.com/B7aZWWN 04/26 19:32
m996360 : 正常煞車減速力道有10m/s2,這台只有7,然後ABS做動 04/26 19:34
tim0821 : 車禍前一瞬間,ABS作動就代表輪胎是鎖死狀態,輪胎 04/26 20:36
tim0821 : 鎖死就代表啥煞車力足夠多 04/26 20:36
tim0821 : 但是以上只是車禍發生前的事情,有可能在那之前系統 04/26 20:36
tim0821 : 出問題,煞車助力就已經消失了 04/26 20:36
tim0821 : 但是煞車助力消失不代表沒煞車,只是變成賽車那種超 04/26 20:36
tim0821 : 硬的踏板 04/26 20:36
tim0821 : 車主可能在車禍以前很多時間都處在無法輕鬆踩煞車的 04/26 20:36
tim0821 : 狀態,最後一刻才全力死踩才有足夠煞車力道 04/26 20:36
tim0821 : 特斯拉要做的是釐清是否“頻繁點煞或者其它狀況,導 04/26 20:42
tim0821 : 致煞車助力輔助在一般行車狀況消失” 04/26 20:42
tim0821 : 不知道真相為何,但是曾車評給了一個可能性,有可能 04/26 20:42
tim0821 : 車子開一半,車子掉到大坑或者撞到大石頭,車輪定位 04/26 20:42
tim0821 : 不正確,然後ESP跟煞車助力就跟著消失了 04/26 20:42
tim0821 : 至於曾車評說的是不是真的,給特斯拉車主試一試,不 04/26 20:43
tim0821 : 用特別撞東西,地盤店故意喬一喬就好了 04/26 20:43
kazami : 如果中國影片就是造假 那黑特影片是造假 捧特的中 04/26 21:07
kazami : 國影片也是造假 這樣兩邊都太累了吧 先把別人打成 04/26 21:07
kazami : 都是假的 這樣有啥好討論的 又不是古早選舉第一件 04/26 21:07
kazami : 事就是先黑對手再說 04/26 21:07
tim0821 : https://youtu.be/OrcIlsHsSAM 04/26 21:30
tim0821 : 這裡有提到線控煞車的原理,雖然他用來解說的車輛是 04/26 21:38
tim0821 : AUDI,但是他也提到正常來說消費者是不會知道沒有煞 04/26 21:38
tim0821 : 車助力輔助的感覺 04/26 21:38
tim0821 : 有趣的是特斯拉提供的車禍資料中,沒有踏板深度的訊 04/26 21:39
tim0821 : 號數據 04/26 21:39
tim0821 : 因此可以合理懷疑車禍前踏板深度感測器是故障,煞車 04/26 21:39
tim0821 : 從電控改成緊急用的傳統液壓系統 04/26 21:39
tim0821 : 我覺得過不久特斯拉大概程式升級版本就能解決問題了 04/26 21:42
tim0821 : ,只是會不會告訴消費者這些問題與原因就考驗車廠的 04/26 21:42
tim0821 : 誠信了 04/26 21:43
soyghcg : 特四寶鬼島肇事 04/26 23:05
soyghcg : 道路千萬條 遠離特四寶 04/26 23:05