推 hellogym : 哇 好專業 給個推 05/04 00:34
推 hellogym : 這種才是理性專業的討論 推推 05/04 00:36
PTT最可貴的就是大家互相分享討論，
略盡棉薄之力^^
→ hellogym : 對啊 主要還是想看專業的對這種產品的評論05/04 00:39
→ hellogym : 那是不是這類產品的差異 主要在電源控制上的設計？05/04 00:41
→ hellogym :05/04 00:41
應該這樣說，
最大的差異應該來自於材料/超級電容的選用，
全聯美國牛小排再好吃也比不上神戶A5和牛。
其次是電源控制/迴路(料理)的設計，
A5和牛鐵板煎一煎撒點黑胡椒或鹽就爆好吃了
但...好吃跟直接上桌又是兩回事，
像我說的，直接並聯會有些風險
例如第一次安裝時的接觸火花
或漏電流把電瓶的電吃光
→ hellogym : 聊一下產品啦 我蠻有興趣的 看看兩家的產品差異在05/04 00:51
→ hellogym : 哪？05/04 00:51
很晚了欸 XD
我很久沒更新，以前RCE採用VINA cell
天揚看過拆解應該是用LS cell
老實說都比不上乾式製程的Maxwell，
但太貴成本高。而且現在已經絕產囉 wwww
類似的產品迴路控制RCE走在最前端，
鋰鐵電池也是。價格也非常高端
不管哪家做的超級電容模組產品，
只要號稱可以延長鉛酸電池壽命太多年都......
效果是有的，要到10倍嘛....XDD
推 hellogym : 好吧 希望明天可以看到您分享 感謝05/04 00:58
欸欸欸欸欸，我更新了啦
不過是大概大概講一講而已，
真的要深入必須從超級電容單體特性(廠牌差異)開始講起，
得先知道食材差異才能往下討論廚師功力，對吧~
※ 編輯: maxxsu (1.161.199.52 臺灣), 05/04/2021 01:00:06
→ hellogym : 所以換磷酸鋰鐵省油是確定的？ 真的假的 我以為省05/04 01:18
→ hellogym : 油是傳說而已05/04 01:18
推 hellogym : 上面講錯 是並聯超級電容會省油喔？05/04 01:21
推 puta : 請問該買哪隻股票啊？05/04 01:21
→ hellogym : 不過看起來讓電瓶損耗變慢是一定有效果的05/04 01:21
→ hellogym : 長榮陽明萬海啦05/04 01:22
推 jeta890119 : 第一次安裝就先串個燈泡做限流充電啦05/04 01:35
→ DYE : 現在Maxwell常見是3000F一顆，也不知道真的假的05/04 01:36
→ DYE : 六顆500F,號稱可以直接發車05/04 01:37
→ cccc77 : EPZ的規格裡面寫到50萬次充放，電容這東西又不是只05/04 01:39
→ cccc77 : 有啟動會用到，只要接上，無時無刻都在充放電，工作05/04 01:39
→ cccc77 : 溫度只能在65度以下，放後車箱，夏天的大太陽曬一兩05/04 01:39
→ cccc77 : 個小時看看會不會超過65度05/04 01:39
→ cccc77 : 更正EZB05/04 01:41
→ ewings : 不止會自放電，還會主動從蓄電池那邊吸血呢。鉛酸電05/04 01:46
→ ewings : 池記憶效應是很明顯的，這樣給他沖沖放放，反而被吸05/04 01:46
→ ewings : 血吸到壽命縮短吧。05/04 01:46
推 sunnyx : 專業分享 給推05/04 04:51
推 onegoman : 推05/04 05:20
推 hellogym : 嘻嘻 有人半桶水說這種都是唬爛的 被打臉現在在幻05/04 06:48
→ hellogym : 想吸血電容啦XD?05/04 06:48
→ hellogym : 結果人家實際實驗 每個電瓶損耗都是降低的 果然自05/04 06:49
→ hellogym : 己紮稻草人來打最快 嘻嘻05/04 06:49
→ hellogym : 當初不是有人發文說 並聯超級電容直接吸干電瓶電量05/04 06:50
→ hellogym : 嗎 噗哧05/04 06:50
推 hellogym : 半桶水大濕 如果有實際吸血電容實驗數據歡迎提出阿05/04 06:55
→ hellogym : 嘻嘻 不是那邊幻想事情就會變真的05/04 06:55
→ hellogym : 幸好發文還是有吸引到真高手分享心得 值了05/04 06:57
推 hellogym : 所以 maxxsu大 看起來電容和機版 放在引擎室基本上05/04 07:12
→ hellogym : 壽命還是夠的，是吧05/04 07:12
推 kungfutofu : 專業分享 必推05/04 07:20
推 iorittn : 推05/04 07:30
→ neverfly : 如果沒因外掛一串電容而電腦燒掉、汽車燒掉，再來05/04 07:32
→ neverfly : 討論壽命夠不夠吧05/04 07:32
推 hellogym : 阿人家就沒燒阿 上面不是分享給你看了05/04 07:40
→ hellogym : 這種就是標準先紮稻草人來打 和討論核四一樣05/04 07:41
推 hellogym : 如果有安裝並聯超級電容燒車的案例 我也很歡迎你p05/04 07:44
→ hellogym : o出來一起討論 而不是那邊假設05/04 07:44
→ hellogym : 像外掛磷酸鋰鐵就有人燒車 有案例很好阿05/04 07:45
→ neverfly : 外掛鋰鐵電池燒起來前，我想裝的人也是想說"啊就沒05/04 07:48
→ neverfly : 燒啊"吧05/04 07:48
推 hellogym : 人家實際在討論這種產品的原理 效用 缺點 優點 還05/04 07:49
→ hellogym : 有實測心得 結果就有人跳出來說不會燒車再來討論05/04 07:49
→ hellogym : 結果也拿不出案例 這不是搞笑嗎05/04 07:49
→ neverfly : 沒人說不能討論功能，但要討論電容壽命先考慮是電05/04 07:50
→ hellogym : 阿 對啊 所以現在外掛磷酸鋰鐵電池有案例燒了 不就05/04 07:50
→ neverfly : 容先壽終正寢還是車子先燒掉好嗎？05/04 07:50
→ hellogym : 可以討論了 電容原理又不一樣05/04 07:50
→ hellogym : 就跟討論核電廠拿核四和車諾比比較阿 我懂05/04 07:51
→ neverfly : 我懂啊，福島電廠是核電廠但核四又不是，對吧05/04 07:52
推 hellogym : 人家大師分享說你怕燒就不要裝 然後我們討論產品壽05/04 07:54
→ neverfly : 福島電廠有核災有不關核四的事，啊人家核四就沒燒05/04 07:54
→ hellogym : 命原理 結果就有槓精出來說這東西會燒XDD05/04 07:54
→ neverfly : 啊，燒了再來討論啊05/04 07:54
→ neverfly : 是你要討論壽命的啊，槓先生05/04 07:55
→ hellogym : 對啊 我在這篇基礎上面討論壽命阿 請問版主的有燒05/04 07:56
→ hellogym : 車嗎？05/04 07:56
→ hellogym : 我就歡迎你找個超級電容燒車的案例來阿 不過我想你05/04 07:57
→ hellogym : 和半瓶水大濕一樣吧 嘴砲最會05/04 07:57
→ hellogym : 上面還有個DYE大也玩過 你問他燒車了沒 嘻嘻05/04 07:58
→ neverfly : 真的，啊人家就沒燒啊05/04 07:58
→ neverfly : 什麼都不懂就屁巔屁巔的裝了，還說別人半瓶水，我05/04 08:03
→ neverfly : 是不是似乎搞懂了什麼？05/04 08:03
推 hellogym : 我看廠商提供的實驗測試資料裝的阿，這樣看起來和05/04 08:06
→ hellogym : 這篇玩家大師提供的資訊很符合阿05/04 08:06
→ hellogym : 不像有的人自以為很懂，然後又被打臉的好，這就是05/04 08:06
→ hellogym : 半瓶水阿05/04 08:06
→ hellogym : 我早說過這東西我沒有很懂 所以我才po上來問 很幸05/04 08:07
→ hellogym : 運有吸引到專業玩家發文阿 看起來就是說的和廠商講05/04 08:07
→ hellogym : 的差不多啊05/04 08:08
→ neverfly : 這篇玩家大師有沒有提醒你不要怕電腦燒掉汽車燒掉05/04 08:08
→ hellogym : 對啊 我不怕阿 你有看我討論燒車嗎05/04 08:08
→ hellogym : 所以我在這篇玩家心得的基礎上面 詢問設備的壽命05/04 08:09
→ hellogym : 跟燒車有關係嗎？05/04 08:09
→ neverfly : 這幾篇講得根本沒多大差異，你只是選擇性挑優點來05/04 08:09
→ neverfly : 看，其實每一篇也都提醒過有危險你又裝盲05/04 08:09
→ hellogym : 你要自己紮稻草人來打就不要牽拖 我什麼時後說過這05/04 08:10
→ hellogym : 個沒危險了？05/04 08:10
→ neverfly : 設備的壽命又不是只建立在電容本身，你會說晶片的05/04 08:11
→ neverfly : 壽命建立在Si、Metal跟Poly的壽命嗎？05/04 08:11
→ hellogym : 所以壽命跟燒車有正相關？05/04 08:11
→ hellogym : 我在討論這東西實際上車壽命大概怎樣 你在那邊說燒05/04 08:12
→ hellogym : 車 那就乾脆不用討論了阿05/04 08:12
→ hellogym : BMW也燒一堆車阿 那是不是以後要買BMW的先來說 都05/04 08:13
→ hellogym : 沒燒車再討論XD05/04 08:13
→ hellogym : 以後買BMW問說好不好保養 能開幾年 你就回他一句05/04 08:15
→ hellogym : 等沒燒車再來討論吧05/04 08:15
→ hellogym : 好好一個討論 就是有槓精搞的烏煙瘴氣 無言05/04 08:15
→ neverfly : 照你這樣講幹嘛問車子能開幾年，在車子燒掉前有什05/04 08:21
→ neverfly : 麼事不能解決的？05/04 08:21
推 hellogym : 有零件斷料不好買阿 不然咧05/04 08:23
→ hellogym : 你要討論危險性 很歡迎回文大家來討論 而不是那邊05/04 08:24
→ hellogym : 當槓精 人家這篇心得也有講 會怕的人千萬不要裝 你05/04 08:25
→ hellogym : 選擇性閱讀阿？05/04 08:25
→ neverfly : 是啊，不就是零件會老化粍損，不然你就回答能開幾05/04 08:26
→ neverfly : 年的說，啊就沒燒啊，燒之前都可以開05/04 08:26
→ rebai : EZB跟電瓶裝一起，引擎室要超過65度很容易吧05/04 08:26
推 hellogym : 溫度這個有實測數據，依安裝位置， 實際上路大概505/04 08:28
→ hellogym : 0-60度都有05/04 08:28
→ hellogym : 有人用RCE的 有藍芽可以監控溫度 大概放引擎室差不05/04 08:28
→ hellogym : 多也是50-60度左右05/04 08:29
推 VBMO : 硬要講真是夠煩的 這篇原po和e版友講了很多在學術界05/04 08:30
→ VBMO : 或業界滾過就知道的細碎資訊 為啥這樣還能被解讀成05/04 08:30
→ VBMO : 半瓶水？曾參與過相關研發三年多 內容大體上都沒啥05/04 08:30
→ VBMO : 問題啊 到底是有什麼好辯的？是因為google不到嗎？05/04 08:30
推 hellogym : 你是不是有閱讀障礙？ 我什麼時候說這篇是半瓶水了05/04 08:31
→ hellogym : 這篇就是我想看的實測文章阿 看清楚好嗎05/04 08:32
→ hellogym : 我說的半瓶水大濕是e開頭那個 他當初發文就直接把05/04 08:33
→ hellogym : 超級電容一竿子打成騙人的東西，完全沒屁用啊，這05/04 08:33
→ hellogym : 篇出來不就是打他臉？05/04 08:33
→ hellogym : 這篇講的原理 實際上車實測效果 就跟廠商講的一樣05/04 08:34
→ hellogym : 啊05/04 08:34
推 Gusteau : 我笑了 這麼多專業板友提出這東西的疑慮 結果你的05/04 08:36
→ Gusteau : 結論是跟廠商講的一樣@@？05/04 08:36
推 hellogym : 靠腰喔 又一個來了 我是說這東西在這篇的作用原理05/04 08:37
→ hellogym : 和實測效果05/04 08:37
→ VBMO : 喔 我的語法讓你產生誤會 真是抱歉 我的半瓶水是指e05/04 08:38
→ VBMO : 但你看得出來這兩篇的內容是差不多等級的嗎？無言05/04 08:38
→ hellogym : 疑慮 不就是怕電系外掛東西燒 這篇不是也有提到 真05/04 08:38
→ neverfly : 這篇內文明明就跟你說外廠兜出來的東西廠廠了，結05/04 08:38
→ hellogym : 的很無言05/04 08:38
→ neverfly : 果你選擇性裝盲，還質疑別人閱讀障礙。05/04 08:38
→ neverfly : 跟明明什麼都不懂就裝了還說別人半瓶水一樣05/04 08:39
→ hellogym : 我知道e講的電容原理是合理的阿 但是他對這產品不05/04 08:40
→ hellogym : 就是一竿子打翻一條船？05/04 08:40
關於燒車或吸乾鉛酸電瓶，
我晚上有空來補充一下。
先講個大概，
超級電容“本身”不會有起火問題
比起鋰電池鋰鐵電池是安全很多，
包括壞掉時的反應。
因為自放電較高（牽涉到保護迴路），
也的確會從電瓶抽電，
長時間不開車較容易面臨這個問題，
每天開車就不必擔心了。
推 hellogym : 感謝大大專業回覆 不然快被槓精煩死 05/04 08:47
→ hellogym : 再找機會站內信請教您 感謝您出來科普 05/04 08:48
推 kimania : Maxwell八年服役中 (是說可能掛了我自己不知道?) 05/04 08:50
教你一個超級簡單的判斷方式，
你把超級電容拆下來放一週甚至兩週以上，
然後把正負極接觸鉛酸電瓶，
出現火花恭喜你超級電容還活著，
火花越大表示壽命越好，
因為壓差產生的電流越大火花就越大，
簡單來說是這個道理。
→ neverfly : 真的被你笑死，這篇原po剛剛的回文，要講的就是這05/04 08:50
→ neverfly : 類外廠產品不能"只看"電容的壽命，你只是因為原po05/04 08:51
→ neverfly : 口氣婉轉而已，明明說的是一樣啊，空瓶子先生05/04 08:51
推 hellogym : k大你裝8年了喔 猛05/04 08:55
推 VBMO : @n 我都直接點明兩篇是差不多的等級了 結果回文還是05/04 08:56
→ hellogym : 只是裝了你沒特別去看好像也不知道有沒有爆漿就是05/04 08:56
→ VBMO : 一樣程度 根本不用多說啥啊www 幸好那天比較忙 不然05/04 08:56
→ VBMO : 就差點回一篇了05/04 08:56
→ hellogym : 那你電瓶撐了幾年？05/04 08:56
→ hellogym : V大 很歡迎你回文阿 討論本來就正常的05/04 08:57
→ hellogym : 產品壽命 會不會燒車 這原本也是正常討論05/04 08:57
→ hellogym : 但無限上崗到這產品要不燒車才能討論 或是直接斷定05/04 08:58
→ hellogym : 超級電容這類產品都是垃圾 那就不用討論了阿05/04 08:58
→ hellogym : 我被打成業配也沒差 現在市面上大家能接觸的就RCE05/04 08:59
→ hellogym : 和天揚這兩間 討論有什麼差異 實際效果 安全性本來05/04 08:59
→ hellogym : 就很正常05/04 08:59
推 Z791028 : 笑05/04 08:59
→ hellogym : 像m大不就要解釋這類超級電容和鋰鐵的差異 而不是05/04 09:01
→ hellogym : 單純說裝了就會燒 這樣不是很好05/04 09:02
推 jomwang : 電系的東西，歐美車還是建議不要動比較好，尤其是05/04 09:05
→ jomwang : 新車05/04 09:05
※ 編輯: maxxsu (42.72.173.48 臺灣), 05/04/2021 09:08:11
推 hellogym : 樓上 這倒是 現在車廠說現在新的歐美車電控做的很 05/04 09:08
→ hellogym : 精密 05/04 09:08
→ hellogym : 建議連安卓機那種都不要裝 05/04 09:09
→ rebai : 冷卻風扇開關都80-87度加上引擎本體或渦輪溫度更高 05/04 09:11
→ rebai : 除非一直跑高速才有可能降至60 05/04 09:11
推 hellogym : 他測的溫度是電瓶旁邊的溫度 05/04 09:13
→ hellogym : 這個溫度的確也是有疑問 就看實際有裝過的看能不能 05/04 09:14
→ hellogym : 分享下 05/04 09:14
推 hellogym : 感謝分享 有案例 那就是怕燒的千萬不要裝 05/04 09:30
→ dslite : 7water系列高壓水比我捏水管還弱N倍 05/04 09:30
推 JEON : 不怕死的人真多 車子一台多少錢 去搞這個... 05/04 09:37
推 fenderrb : 專業推 05/04 10:01
→ bilibala : 整篇只看到 hellogym 惱羞不斷推文，一點料也沒有。 05/04 10:14
→ bilibala : 電容放電速度快，裝超級電容本來就是消耗電瓶電力而 05/04 10:14
→ bilibala : 已，這種東西用邏輯想就行了，電又不會無中生有 05/04 10:15
→ dapple : 我鄰居外場裝這個結果發爐修了十幾萬 05/04 10:48
推 tsaiyt : tokyohit 你照片上好像不同台車吧？？！！ 05/04 10:49
→ dapple : 還好外場有賠 如果淘寶買的話就自己保重 05/04 10:50
推 snowcoat : 純推逆電流真的廢 XDDDD 05/04 11:09
推 kimania : 我的MAXWELL是藏在車室裡~所以引擎室高溫就解決了 05/04 11:36
推 charmingpink: 完全不懂的看到這篇決定不裝 省幾千結果到時候花幾 05/04 12:23
→ charmingpink: 十萬 05/04 12:23
→ dsa35197 : 哪有討論啦 人家就只是找人背書他的產品有用而已XD 05/04 12:24
→ charmingpink: 顧路叫人幫忙就好了 一年會有一次嗎 05/04 12:24
推 tsaiyt : 謝謝分享心得。這種東西真的見仁見智。 05/04 12:39
推 tsaiyt : 我目前使用起來算滿意。 05/04 12:41
→ tsaiyt : 對於電容安全性部分我個人是可以接受的。 05/04 12:41
推 tsaiyt : 但我也認同沒做功課或非DIY玩家還是別碰比較好。 05/04 12:43
推 tokyohit : 對啊 照片是不同台車 下面那張我猜是要表示裝了那 05/04 14:05
→ tokyohit : 個產品才找的照片 上面是一直冒煙影片 05/04 14:05
推 daitium : 專業推 05/04 15:17
推 feisky : 有人選擇性裝盲 =.= 05/04 15:23
推 MK47 : 推有料 05/04 18:32
推 chandler0227: 車規電容有啊 電動車inverter的DC bus接電容來穩壓 05/04 18:50
→ chandler0227: 但車規等級就是貴 至於拿6顆-40~65度整個模組又沒過 05/04 18:52
→ chandler0227: 環測或認證還賣10000多的廠商 去信或買來用真的呵呵 05/04 18:53
推 AMSTERDAM14 : 完全看不到有實際效果的東西 05/04 20:24
→ AMSTERDAM14 : 說真的 外廠做的東西很多都很廢 05/04 20:25
→ AMSTERDAM14 : 便宜的可以買來玩玩 05/04 20:25
→ AMSTERDAM14 : 其他的就不要浪費錢 05/04 20:25
推 silence226 : 我剛裝RCE, 停車自動熄火的啟動震動變小有感 05/04 20:37
→ silence226 : 油門變輕快也有感。其他省油什麼的就還無感 05/04 20:37
→ silence226 : 被這篇搞得不知道該不該擔心XD 05/04 20:38
推 s1023 : 好慘,買到被噓的慘品還要一直幫自己平反我覺得可憐 05/04 21:29
推 s1023 : 還假裝很正向，不太OK啦，這種光名字就有瑕疵的東 05/04 21:31
→ s1023 : 西連大型購物平台沒在賣的冷門產品，啊就是市場不 05/04 21:31
→ s1023 : 看好啊，買到不好東西沒關係，但是買到不好東西硬要 05/04 21:31
→ s1023 : 說他多好不行啦 05/04 21:32
→ s1023 : 我乾脆自己土炮草莓吐司+貓咪ㄉ永動機來發電還比較 05/04 21:33
→ s1023 : 潮 05/04 21:33
→ s1023 : 還在原篇推文地圖砲大家半桶水 不好看啦 05/04 21:34
推 s1023 : 而且鋰鐵電池就可以延長電瓶更換頻率了，要稱10年 05/04 21:45
→ s1023 : 不如安全有保障的方法 05/04 21:45
推 xxxicexxx : hello真的是沒料又愛杠 05/04 22:35
→ luckyeyes : KFBY 05/09 07:53
→ luckyeyes : 跟使用感差異不大，放兩個星期其實掉電不多（充飽後 05/09 07:53
→ luckyeyes : ） 05/09 07:53