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認真如果回到10年前我納,真的有那麼廢?假如我納不要搞一些有的沒電子設備,把自己 搞的電子花車;會不會賣的比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.107.188.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1620845777.A.DCC.html
Diuleelomo : 不會 05/13 03:02
nishioka07 : 全車系五折可以跟和泰一拼 05/13 03:07
a96932000 : 其實個人覺得URX算是有做出獨特性的產品了(福祉車) 05/13 03:23
CBR650F : 裕隆就乖乖的去做代理代工就好了,別想自己搞品牌 05/13 03:36
CBR650F : 吸政府的奶水吸這麼久也搞不起來 05/13 03:38
waterdesign : URX福祇車很強+1 05/13 03:44
dxmax2001 : 賣不好是價格問題,自以為台灣保時捷 05/13 03:50
dahIia : 稅金扭力娘 05/13 03:57
sunjh214 : 沒賣幾台爽爽靠政府哪裡廢 05/13 04:22
CORSA : 事實上納真的只能用大量的電子配備 不然沒有其他 05/13 04:37
CORSA : 的亮點 引擎 變速箱這些基本科技還是沒法競爭 05/13 04:38
lovespre : 品質爛又鎖料 想修簽保密 是搞自己才會買吧 05/13 05:17
numbtch236 : 現在還鎖? 05/13 05:26
sammy98 : https://youtu.be/RHTARFd1KIE 05/13 06:51
sammy98 : 周杰倫有代言 不差值得購買 05/13 06:51
ferrari293 : 不要再懷疑了 05/13 07:05
cy7872322 : 94廢物 05/13 07:12
princeguitar: 去看看連個新店裕隆城都搞成現在這樣…你說呢? 05/13 07:30
swxx : 腦殘主管跟白癡決策者 05/13 07:32
chewie : 他的問題就是現在的車型跟五六年前差不多 還是那款U 05/13 07:33
chewie : 6 05/13 07:33
sharkleos : 其實我最不能理解的是U5.推出不到一年就停產的用 05/13 07:33
sharkleos : 意為何 05/13 07:34
yanzistart : 吸日產奶水吸到無法自拔 05/13 07:39
yanzistart : U5跟kicks對打 想都不用想了 05/13 07:42
hanper : 還是去做垃圾車吧 05/13 07:44
sai1268 : 一開始好像還行,記得好像是s3出來後開始崩壞 05/13 07:51
Yooooooooo : 把唯一的亮點拿掉了還剩什麼 05/13 07:56
weiwei5566 : 其實再爛都會有人捧場,只要夠便宜,全車系定價五 05/13 08:00
weiwei5566 : 折還不賣爆? 05/13 08:00
cayalst : M7那個正七人座還行啦 05/13 08:11
sdaniel1982 : S3/U5的引擎積碳是問題所在 05/13 08:12
am163178 : M7還是算了 家裡才買三年就換 小問題也不少 05/13 08:16
chandler0227: M7 U6剛上市會熱賣是那級距的車少啊 05/13 08:21
chandler0227: 後來敗在高層決策(加有的沒的配備賣比其他國產貴) 05/13 08:22
chandler0227: 本來要當銷售主力的S3/U5出現引擎問題又裝死 05/13 08:23
chandler0227: 後勤也不怎麼樣,車主當然反推薦啊 05/13 08:24
cajole145 : lux在哪?gen出什麼? 05/13 08:25
Number9527 : 然後護衛隊也是令人反感之一 05/13 08:25
chandler0227: 然後高層只會在那打高空一直把豪華品牌當競品,從沒 05/13 08:25
junkuo : 回標題:是 05/13 08:25
chandler0227: 認清自家技術力和品牌定位,最後越走越偏門越小眾啊 05/13 08:26
st210113 : 記得以前去賞車問U6空車折多少,業務說他們車子沒在 05/13 08:28
st210113 : 給折扣,如果我想買的話可以送我選配金 05/13 08:29
st210113 : 現在不知道還是不是這種銷售模式 05/13 08:29
junkuo : 這個牌子一開始在各廠牌內裝都還很陽春的時候,率 05/13 08:30
ian5king : 很強吧?車做成那樣還可以堅持那麼久 05/13 08:30
junkuo : 先推出滿配的電子設備,那時候主打一個環景,在當 05/13 08:30
junkuo : 時的車市是個亮點。 05/13 08:31
junkuo : 但我就問他的底盤如何?過時的科技。引擎如何?這 05/13 08:31
junkuo : 個連談都不必談。然後在各廠牌給足電子內裝後,這 05/13 08:31
junkuo : 牌子剩下什麼? 05/13 08:31
bluezoo : 油耗,妥善率這種基本功不做好早晚被看破手腳 05/13 08:34
falling555 : 醜是關鍵 05/13 08:36
junkuo : 然後真的很賭爛人家沒事就在嗆台灣人要支持國產車 05/13 08:38
junkuo : 什麼的,為何你推個垃圾賣進口車的價格我就得接受 05/13 08:38
tonysung : 再貴的車都賣得出去,爛車又不改進在現有車主反推下 05/13 08:42
tonysung : ,不死也癱瘓。 05/13 08:42
gx9900824 : 跟愛國綁在一起 就跟某族群一樣 05/13 08:44
alaroom : 什麼品牌都有89開但是沒看過這麼愛貼貼紙的 05/13 08:54
rainbow321 : 為了垃圾箘大家進口車都被墊20~30% 呵呵 05/13 08:55
rainbow321 : 垃圾車連中國人都不愛啦 不要再浪費人民納稅錢 05/13 08:55
rainbow321 : 人家韓國現代汽車國產超便宜 反觀我納 當日本車在 05/13 08:56
rainbow321 : 賣 05/13 08:56
KSWang : 重點是政策 還有裕隆根本沒回饋國人 誰願意支持 05/13 08:58
KSWang : 納智捷之前賣台灣價錢 比他買杜拜貴 05/13 08:59
KSWang : *賣 05/13 08:59
ecnecsinimer: 吸奶水結果還是貴 05/13 09:05
ecnecsinimer: 看韓國車給自己的國人什麼價 05/13 09:05
ecnecsinimer: 有時候爛不是問題,問題是又爛又貴 05/13 09:06
snowcoat : 價格砍半 專心做豪邁就好 跟人家做什麼勁戰 05/13 09:08
jiji : 我納我驕傲 05/13 09:09
snowcoat : 不要求性能 容錯率高妥善率就好 豪邁很難壞的 05/13 09:10
snowcoat : 硬要假裝自己豪華車 又沒那底子 連基本客群都保不住 05/13 09:10
verystupid : 大陸引擎之前都算產品定位問題而已 降價就還算好商 05/13 09:21
verystupid : 品 那兩台開在路上會熄火的出來以後這牌就徹底毀了 05/13 09:22
verystupid : 再便宜也不能去買這種搞不好會出人命的車吧 而且那 05/13 09:22
KSWang : 買納智捷真的盤到爆炸... 05/13 09:22
verystupid : 個處理方式實在是... 05/13 09:22
vs98and99 : 這題目被討論到炸了 就還站不穩想跑 現在連走都不會 05/13 09:30
bbbing : 十年不夠 05/13 09:31
george1218 : 外掛擴音喇叭,後車廂容量弄到最大,當垃圾車都嫌 05/13 09:32
george1218 : 垃圾 05/13 09:32
linph : 電子花車是嚴董從殺肥肉開始深信不移的大賣公式, 05/13 09:34
linph : 到納的時代還想複製這種公式,只是被看破手腳 05/13 09:34
beoneg : 我覺得很強,可以撐到現在還沒倒還可以準備推出300P 05/13 09:39
beoneg : 性能休旅一統江湖 05/13 09:39
CORSA : 現在就連東風的自主品牌車都比納智捷好 05/13 09:40
kazake : 公司的主管應該都是白癡 05/13 09:40
kazake : 更正 公司的決策者 05/13 09:41
liilliiliilx: 4 05/13 09:41
THCxyz : 先證明車子有自家國產車的品質,才可以訂高於業界 05/13 09:43
THCxyz : 的目標,不過現在大部分車型都收掉了,就讓他這樣 05/13 09:43
THCxyz : 吧 05/13 09:43
lightnomo : 電子配備10年前還可以問題是這10年沒進步 05/13 09:51
pickstar : 坐過同事U6,感覺還不錯,其他款不知道 05/13 09:52
JayceYen : 就是這麼廢 05/13 09:53
frf2pujols17: 看看過去的現代跟KIA現在做的如何就知道廢不廢了 05/13 09:56
L78G : 還在懷疑拉屎菌不廢?市場都給你答案了 05/13 10:02
backchen : 垃圾爛車 05/13 10:07
badid : 台灣人造的車比中國車爛很多,尤其是電動車 05/13 10:07
yesyesyesyes: 10年前這樣可以 不過現在看來沒啥競爭 05/13 10:10
tamixavier : 吸奶水到大,引擎底盤變速箱都外購,錢到哪裡去了 05/13 10:10
elvis30901 : 大陸國產車一台四十萬,納智捷也40萬就好 05/13 10:16
amekopipi : 拿了政府多少補助,騙了台灣人多少愛國之心,最後只 05/13 10:19
amekopipi : 有福 車勉強能看。這還不夠廢嗎? 05/13 10:19
a901922001 : U6一台六十萬差不多 賣超過 買的我也是呵呵 05/13 10:20
aids893001 : s3抖動之後一蹶不振 怪自己吧 05/13 10:20
frank111 : 車的本體是引擎,你說納賣什麼? 05/13 10:33
frank111 : 引擎變速箱這些東西是1,電子配備是0,沒有1再多的0 05/13 10:38
frank111 : 都是屁 05/13 10:39
rx1342 : 去翻翻打嚴(納黑)大將軍的文章,連財報都研究,看 05/13 10:46
rx1342 : 幾篇在來說不廢 05/13 10:46
soyghcg : 價格才是問題 05/13 10:57
soyghcg : 連換皮車都做不贏對岸 真的廢到笑 05/13 10:58
soyghcg : 對岸引擎技術(如奇瑞)跟電動車起來後 更看不到車尾 05/13 11:03
sorkayi : 過時引擎 萬年收不回成本 05/13 11:04
soyghcg : 燈 認真練功 出個平價好車像WISH的 還怕沒基本盤? 05/13 11:05
soyghcg : 眼高手低才是垃圾菌最大問題 05/13 11:05
DYE : 中國車廠裡奇瑞已經完全不行了 別再提 要更新資訊 05/13 11:05
soyghcg : 核心三大件一時趕不上 至少可以從設計 CP等入手 05/13 11:06
soyghcg : 奇瑞純油引擎不差 問題在車子設計太老氣 05/13 11:07
soyghcg : 有長安的設計能力一半 也不會那麼老氣 05/13 11:07
soyghcg : 不過現在汽車轉型邁入純電化 奇瑞有掉隊風險 05/13 11:09
junkuo : 納的引擎變速箱科技沒有,電子設備過時,還沒倒已 05/13 11:10
junkuo : 經很強了,真的別苛責 05/13 11:10
soyghcg : 其他幾家都積極找華為等戰略合作了 05/13 11:10
soyghcg : 其他幾家轉型進度慢的都積極找華為等戰略合作了 05/13 11:11
soyghcg : 奇瑞還沒看到任何動靜 05/13 11:11
soyghcg : 真的不行 轉型代工廠也不差 看看江淮 05/13 11:12
DYE : 現在中國自產的引擎 要排到奇瑞可能要好幾名之後 05/13 11:18
DYE : 就說熱效率 當然這都是官方數據 數據只是參考 05/13 11:18
dslite : 一開始就出u6gt urx等級的應該就還好 05/13 11:19
DYE : 最高的是BYD的43% 再來長安的40% 一汽也有39.x% 05/13 11:19
dslite : u6稍有口碑後又被u5 s3整個打爛 05/13 11:20
DYE : 柴油機 濰柴的還有50%的 05/13 11:20
DYE : 再說到新能源車 奇瑞更是掉隊到十名開外了 05/13 11:21
DYE : 再來 事實上華為較深入參與造車的 就北汽跟小康 05/13 11:21
DYE : 小康這車廠本來就是要倒閉的 根本不重要 05/13 11:22
DYE : 實際上只有北汽極狐的核心元件可能跟華為有關 05/13 11:23
DYE : 華為在中國的新能源車市場的存在感目前還很低 05/13 11:23
DYE : 最主要是他切入這領域的時機很靠後 後追很難 05/13 11:24
DYE : 華為在這方面 可能有競爭力的只有光達包含自動駕駛 05/13 11:27
DYE : 光中國內的光達就三四家了 華為優勢也不明顯 05/13 11:28
DYE : 其餘電動車的三電 華為並沒有說他有發展 05/13 11:29
hank0422 : 看過領克、比亞迪,再看看那智傑,除了搖頭外還能 05/13 11:30
hank0422 : 說什麼? 05/13 11:30
Spinner3 : 別懷疑 05/13 11:30
Expend : 自己老闆不開自家車 05/13 11:30
kamiya7 : 不要跟ptt認真,如果不在意引擎技術、變速箱邏輯、 05/13 11:36
kamiya7 : 外觀設計、內裝舒適、油耗、售價、後勤、折舊、合cp 05/13 11:36
kamiya7 : 值的話,其實蠻值得入手呀 05/13 11:36
bbbing : 納智捷有比那些在中國不行了的車廠好嗎 05/13 11:49
lan22103 : 樓樓上的意思是對車都不在意就可以買了唷~(?) 05/13 11:52
jordonmi : ‘ 05/13 11:53
soyghcg : 小康賽力斯有用華為的電控電機技術 05/13 11:54
verystupid : 還要不在意錢跟自己的小命啊 05/13 11:56
soyghcg : 光達除華為外 目前也就大疆子公司能打 05/13 11:57
soyghcg : 其他光達商品化價格 競爭力還差一大截 05/13 11:58
soyghcg : 基本上個人只看好有軟體(算法)+硬體(光達) 會勝出 05/13 11:59
soyghcg : 用他家算法 硬體成本價給都行 05/13 11:59
soyghcg : 同時具備兩個優勢目前也就華為跟大疆 05/13 12:00
soyghcg : 其他不是專攻算法 就是專攻硬體 05/13 12:01
eulbos : 一點都不廢吧很多小細節很用心 05/13 12:07
bbbing : 小細節很用心可是主體呢 05/13 12:13
theurgy : Logo吧 醜不拉機的 當初還以為是抄襲死亡筆記本的L 05/13 12:16
evermpeg2 : 妥善率要高才是最難的,設計車子不難,可是公差比較 05/13 12:18
evermpeg2 : 麻煩,裕隆的不懂這塊,GP車很多都給華創碩士生設計 05/13 12:18
evermpeg2 : ,設計亂七八糟的..... 05/13 12:18
DYE : 說價格優勢 好像你很清楚人家合約採購價一樣 05/13 12:22
DYE : 說出來膜拜一下 05/13 12:23
DYE : Lucid Air用的速騰聚創 蔚來用的圖達通 05/13 12:24
DYE : 都是這兩年就要上車銷售的 05/13 12:25
DYE : Apollo用的禾賽科技已經在路上跑了 05/13 12:26
DYE : 這個賽道 華為還有得拚 我不是說他沒機會 05/13 12:26
DYE : 是人人有機會 05/13 12:27
aowen : 不會 搞不清自己的定位 外型也不會去致敬一下歪國 05/13 12:41
aowen : 人 就是廢物 05/13 12:41
jamesLD : 你怎麼不開開看? 開開看吧 很好開的 05/13 12:50
kobe7610 : 看看當初拉屎君多囂張!不二價、鎖零件 05/13 13:05
kobe7610 : 現在這個慘狀真的是活該啊 05/13 13:05
soyghcg : Apollo就是成本降不下來 商業化之路遙遠 才搞個 05/13 13:13
soyghcg : 同特斯拉純視覺方案輔助駕駛版本 05/13 13:13
soyghcg : 圖達通是美國的吧 05/13 13:14
soyghcg : 更大可能以後會是聯盟型競爭 光達基本不往外隨便賣 05/13 13:17
soyghcg : 除非是深度綑綁的合作關係 05/13 13:17
soyghcg : (先進光達) 05/13 13:18
soyghcg : 先進光達部分基本不往外隨便賣 05/13 13:20
DYE : 圖達通創始人是中國人 美國總部 資本當然全球都有 05/13 13:45
DYE : 但是生產在武漢 地利之便與中國其他品牌一樣 05/13 13:46
DYE : 在汽車主要零部件的歷史來看 各集團本來有自己傾向 05/13 13:47
DYE : 但是競爭加劇後 基本上全球化了 05/13 13:47
DYE : 愛信的變速箱賣給VW用 VW壓縮機還用Denso 05/13 13:48
DYE : 看起來Toyota跟VW在全球市場都在競爭 05/13 13:49
DYE : 但是供應商都是一家人 05/13 13:49
DYE : 汽車零件只有擴大規模 才能降成本 05/13 13:51
DYE : 汽車品牌一直都不是寡占市場 05/13 13:51
DYE : 最大的汽車集團 全球市占率也就十幾趴 05/13 13:52
DYE : 只用在自家市場 規模不夠 競爭力就不如各家通吃 05/13 13:53
PTTymarch : 有 05/13 14:02
liao14523 : ㄏ 05/13 14:07
heish1224 : 都還沒做出口碑,價格就想一步到位 05/13 15:52
meatbag1124 : 價格定位錯誤,把台灣人當盤子! 05/13 16:25
doraluna : 納牌鐵粉也是不少呢! 05/13 16:35
comelin99 : 主要售價太貴了,不然U6,URX還不錯說 05/13 16:39
vizjeco : 新車第一次保養收費八千 還買? 05/13 17:06
asyz : 沒有,只是比你想的更廢而已 05/13 17:15
zag46900 : 納不算爛 但沒有競爭力阿 要什麼沒什麼 05/13 17:18
iscl6 : 本體是吸奶 05/13 17:19
zag46900 : 價格 外型 內裝 操控 油耗 妥善 後勤 05/13 17:22
ymx3xc : 納的最大問題在於 自我感覺良好的定價 05/13 17:22
ymx3xc : 常被人說嘴酸的 舊引擎 油耗 變速箱 智慧科技..等 05/13 17:22
ymx3xc : 如果車子一台賣50萬 以上這些還會是問題嗎? 05/13 17:23
ymx3xc : 退一步說 要訂高價也不是問題 但納是國產品牌 05/13 17:24
ymx3xc : 要花那麼多錢 幹嘛不選進口或日系品牌 05/13 17:24
soyghcg : D大 個人認為傳統汽車零件硬體是這樣沒錯 05/13 17:54
soyghcg : 但是玩訂閱制的高等級自動駕駛硬體 應該就不是這樣 05/13 17:55
soyghcg : 了 05/13 17:55
anyu0805 : 乖乖走光陽機車路線就賺爆了,偏偏想走高級車 05/13 17:56
soyghcg : 肯定會形成寡占聯盟 05/13 17:59
soyghcg : 不過現在還在發展初期 會怎麼走還不知道 05/13 18:02
vizjeco : 藐視人命的國慘車就該抵制了 有啥好討論 05/13 19:26
brucielu95 : 體質就差了啊 看那垃圾油耗 跟電不電子關係在哪? 05/13 19:42
jack852 : 策略錯誤 應該先搶市占 賣這麼貴誰要買 05/13 20:44
lovespre : 保密簽下去一堆爛車消息就看不到了 這心態很可以喔 05/13 21:13
Coldog : 你問這個想聽真話還假話?XDD 05/14 17:06
ZanyRed : 找不到定位點 、醜 。結案 05/15 00:03
QQmmmmmm : 嚴凱泰說 92共識、一個中國 就完全不考慮他家的車 05/16 01:02
CHRISBEE : 身邊貨運司機朋友都大推 05/16 08:54
ohiu : 中國的朋友都知道這廠牌的事蹟 05/18 23:30
oc4r : 44444 06/04 08:45