Re: [問題] 旅行車的二手價？

[saitou68201 (漂泊不定)]

※ 引述《Sonaten ( )》之銘言：
: 之前爬文看到的都是旅行車的優勢
: 但其實還有一點，而且常被拿來講的
: 那就是：「二手價很硬」
: （通常指德系的wagon)
: 但一般既定的印象是，
: 二手價跟流通性成正比
: 旅行車在台灣應該算相對「小眾」吧？

我不是二手車商，不知道他們業內實際上是怎麼解釋這件事情的

但我自己的理解是，所謂的「冷門」、「小眾」的概念，是有分受眾跟群體大小的

好比兩款車，Chrysler的Neon，跟Alfa的156，這兩款車在90年代的台灣也算不上是大眾車
款，現階段更不是。但是這兩款車，前者在二手市場上幾乎找不到受眾跟需求者，至少我
是沒聽說過有人中Neon毒的，被這款車氣到中風倒還比較有可能，車商也應該是不收這款
車，除非是廢鐵價；但後者在中古市場上還有人要，特別是玩家，還有那些中蛇毒的人，
這也保證了Alfa 156的價格在一定程度上的硬挺。雖然兩者都是冷門車，但主要的差別在
於二手市場上受眾的大小；如果你是賣車的人，想要讓價格相對硬挺，你必須確保自己處
在一個有受眾，但可選擇的對象沒有很多的市場裡面。而如果你的受眾小到幾乎歸零了，
那冷門/稀缺就不會變成一個賣點，而是缺點。當然，車款受眾的大小又會跟車款本身的獨
特性、可玩性、便利性、稀缺性之類的性質有關，所以這不是由賣的人自己決定的，而是
由市場趨勢決定的

但簡單來說，二手車在市場上的價格/價值是由參與者共同決定的，而不是靠吹牛決定的

旅行車的概念比較像是，它的冷門是相對於主流車款，例如SUV、Sedan之類的，相對來說
量少，但對於這個車型有興趣的人還是存在的，只是受眾比較少。而如果對於新車的市場
需求是長這樣，那二手車市場的概念也會是類似的

所以你可以簡單想像二手車市場內，有一小群人的目標就是旅行車

但在二手車市場跟新車市場有個差別是，二手車市場的庫存是依據運氣決定的，而不是有
錢就可以買到，或是像新車市場一樣，你去下訂就能供應的；因為中古車是從新車市場決
定的，新車買的人少、必然意味著流入中古市場的量少，沒有道理是某家車廠有90%的顧客
買SUV或是Sedan，只有10%買旅行車，結果二手市場裡面都是旅行車的這種道理。正常來說
是，市場裡面的主流跟最大的存量都是熱門車款，而旅行車量很少

這時候在中古市場，理論上就會變成賣方市場，由賣方開價

例如有人想找A4 Avant，這在市場上相對很少，車商會入手這款車必然是待價而沽，以奇
貨可居的態度來處理；而你不跟車商買的話，你在市場上也未必能夠直接找得到車，更別
說有些相對冷門的車款，你在Carshop或是各種自售管道，幾年都不見得碰到一台。而且就
算自售，這種車的價格通常也是很硬挺，因為車主自己也很清楚這車的受眾存在、車款稀
少，你不接受他的開價，他可以賣別人，但你要找到下一台，則不一定是幾個月或幾年後
的事情了

因此，要說能夠構成由賣方決定的市場，是因為這個特殊車型有個小圈圈需求所造成的

而具有類似特質的車款、車型，通常都會得出類似的結果；例如SAAB的車型，對於不考慮
的人來說，會覺得9-3、9-5這兩款車的中古價貴得不可思議，幾乎媲美雙B；但對於想入圈
的人來說，SAAB在全台灣也就剩下不到一萬台的樣子，你根本找不到多少人在賣。所以在
中古市場內無可替代、具稀缺性的情況下，SAAB的車雖然受眾小，但是價格並沒有探底

反過來說，如果二手市場內對於這個車型幾乎沒甚麼需求，那麼有稀缺性也沒用；Neon也
很稀有，Opel的Omega也很稀有，但市場上幾乎沒人需求這些車，可能是不夠獨特、不夠有
趣、太難照顧、車本身太爛，或是不夠好看叭啦叭啦的，導致這個冷門冷到完全沒市場，
那抱歉，這基本上就不是賣方市場了

總結來說，我覺得車商會收德系的旅行車，是因為他們認為在市場上可以賣得掉，因為台
灣人對德系車的接受度普遍比較高，換成法系之類的大概就未必了。而且我覺得很多人在
看車商時都忘了一點，他們收車不是因為喜歡這款車，要收來自己開的，他們是要賣的

所以對車商來說，沒有甚麼賣方市場，因為他們沒有非要旅行車不可

如果你的開價太高，他們評估賺不到錢，收別台就好了，沒有非得跟你收不可；因為車商
的目的是轉賣賺錢，而不是要開車，從根本上跟我們一般人看車找車買車的心態就是完全
不一樣的出發點

對於一般人來說，買車是要開的，你得看市場有甚麼來決定你買不買得到

例如有人就是想買A4的旅行車，必然是因為這款車特別吸引他，這個需求沒辦法由BMW 3系
列的旅行車所替換，因此在小眾車款來說，會變成賣方市場。但對於車商來說，他們看事
情看車的方式不是這樣的，他們看的是這車能不能賺錢，甚麼車倒不是重點；因此他們永
遠站在買方市場，正是因為他們沒有非得要你的車或旅行車不可，SUV或熱門Hatchback也
行，重點是要合乎收購行情、能轉售賺錢，只要不能賺錢，他們無求於你

所以你會覺得無論如何，好像永遠都是車商在跟你喊價

對於要賣旅行車的人而言，車商是買方市場，不買你這台拉倒，來買別台，如果你不缺錢
的話可以慢慢找下一個還不知道在哪裡的買主；對於要買旅行車的人而言，車商有車，那
他們就是賣方市場，你不爽不要買，他們可以賣別人，而你可以繼續多找個幾天、幾星期
或是幾個月，我覺得這才是車商那個常用話術(冷門/不好賣/沒價 vs 稀有/價格硬)背後的
根本含意

這是我的觀點，簡單分享

: 又有一種說法是：新車價硬所以二手車價硬
: 但問題是二手車商沒在管你新車價的吧
: 他評估多少錢能收才是重點？
: 像法系車，新車價也不軟
: 但二手價都不太好吧？
: 一個想買二手wagon的人
: 為何能接受很硬的價格入手中古車？
: 中古車商為何又甘願用比較高的價格收？
: 認真請益
: 謝謝各位大大
: 謝謝～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.230.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1621516826.A.6CF.html
→ mingchaoliu : 個人開過的兩台法國獅，都是車主自售車
推 philxiao    : 冷門但有需求的車，真的強力建議自售，別找車商
→ philxiao    : 另外你舉Neon當例子也太狠了…
→ philxiao    : Neon幾乎是沒聽過任何正面評價的車，厲害…
...有啦，我聽過有人稱讚Neon的外觀...
→ mingchaoliu : 把舊車丟給二手車商估價是最簡單也最虧錢的方法
→ mingchaoliu : 即使是熱門車，二手車商也是會挑毛病來砍價
→ mingchaoliu : 人家是買來賺錢的，當然是低買高賣
熱門車就相對比較不好砍價，因為熱門車很容易銷

對於懂門路的自售者來說，要銷掉熱門車很簡單，但要銷掉一台Buick，我覺得超難
推 humaisme    : neon不算小眾吧 當時六十萬買進口車可是賣的不錯
熱門/冷門是算相對的，Neon以平價進口車來說賣得不錯，但跟國產車比起來很小眾，現在
在二手市場上基本屬於無受眾
→ mingchaoliu : 家父之前有開法國獅405與neon(都二手)，覺得neon比
→ mingchaoliu : 405的毛病還多
推 hakkiene    : 簡單說 有盤子就好賺 沒銷路誰想要
你這好像是在說那些在市場上找不到想要的車款，只好跟車商買旅行車的人都是盤子一樣
※ 編輯: saitou68201 (49.216.230.80 臺灣), 05/20/2021 21:52:24
推 waterdesign : 今天如果是一台Altis他可能評估能賺一萬就買了
→ waterdesign : 畢竟可能放幾天就賣掉賺起來
→ waterdesign : 今天如果是一台歐系旅行車他可能評估要賺十萬才肯收
→ waterdesign : 畢竟可能放一整年還在那邊繳利息
推 WORLDKING56 : 推
推 amou1030    : 熱門車 譬如altis,，車商：這車太多了
→ amou1030    : 沒啥價值啦
推 e1bmwe1     : neon真的不錯開，但...禁不起比較，開過冷門車就懂
→ e1bmwe1     : ，至於要高價，運氣很重要
推 bizozi968   : 觀點很好
推 quinietos   : 經典不能只有老 而是老了卻還想擁有
推 pickstar    : SAAB 剩7776 https://imgur.com/a/o5dP3ny
→ T8          : 精準的觀察   推！
→ T8          : 照這個觀點，可以把自己經營成一個“受眾超多的車
→ T8          : 商”，只要是我收來整的每1台車保證都是精心整理。
→ T8          : 像台中吳承學的做法。
推 acx         : NEON、156、OPEL、Peugeot家裡都有過專走邊緣路線
推 palapalanhu : 中肯
→ a9564208    : 冷門但有需求：Jimny?
推 jaguarccu   : 這篇專業
→ KusoPvt     : Jimny 還冷門喔
→ smallwenwen : Neon 是教科書都會拿來當教材的爛車
→ T8          : 超爛
→ T8          : Neon: 讓我們一起幹掉日本thrifty cars吧！
推 Dcpp2015    : Jimmy不算冷門車，這車年份如果還很新，自售可能幾
→ Dcpp2015    : 乎虧不到什麼錢。
→ T8          : Saturn: 我OK 你先幹！
推 ctes940008  : Jimmy 訂單不是突破天際嗎？
→ cityport    : Neon是入門車耶,類似當年的新速利
→ cityport    : 你拿性能車AR跟入門車比,整篇立論就錯了吧
推 x284yk6cjo5 : 完全的中肯
→ T8          : 我覺得立論沒有錯  這時候完全不用注意物件的等級
→ T8          : 只討論 受眾。
→ cityport    : 物件的等級不就是立論?? 你要不要再讀一次你寫的??
→ T8          : 為什麼老tercel有人接
→ T8          : 老tercel與老libero的受眾
→ T8          : 這才是本篇的研究方向
→ T8          : 誰會在乎libero的等級？當然它另外有爛頂的問題就
→ T8          : 是了。
推 axlfun      : 20幾年前neon雖然爛風評也不好，二手車並不會賣不動
推 axlfun      : 小眾產品像wagon，雙門，敞篷…等，因為媒合機會少
→ axlfun      : ，所以開價一般都偏高
推 MunezSu     : 推
推 tanp23lj    : 優文
推 Rayearth2037: 推 難得的優文
推 qhf11920    : 分析的好！
推 niko0202    : Neon 10年車 賣廢鐵價～在路上還看到都忍不住致敬
推 soulknight  : 可是我很愛neon捏
推 joyca       : 簡單説就是旅行車量少受眾小，但受眾都是鐵粉，所
→ joyca       : 以自然會有人出高，車商也就喊高慢慢賣。另外二手
→ joyca       : 車乃至做買賣很注重商品流動速度，賣的快利潤可以
→ joyca       : 少一些，卡住的貨要加上時間成本，所以利潤要再多
→ joyca       : 疊一些上去補償
推 joyca       : 很多經典老車都有這現象，車少受眾小，但都很鐵，
→ joyca       : 價格就死
推 blitx       : 推，物以稀為貴，家中曾經有台VW T4原廠原裝露營車
→ blitx       : 車齡20年二手價還有40萬，
推 philxiao    : 樓上「T4原廠原裝露營車」這猛，有留下內裝照嗎？
推 ka2         : neon的外觀真的不錯
推 frank111    : 怎麼覺得你在說1分鐘有60秒，供需兩個字花了幾百個
→ frank111    : 字去說
推 ives522     : 簡單說 有人買，車又少，價格自然高啦
→ bigku       : 就是有小眾族群非旅行車不買，價格自然就高..
→ dreaminc    : 就..優質的好心  但極低端的論述能力XD
推 ftwing      : 恩= =   我就是少眾QQ