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我看了近10年的市售的柴油小客車(非貨車或大車),發現沒有一台的引擎是自然進氣 不論哪種排氣量,從1.5到3.0都一定有渦輪 是因為柴油引擎天生的結構造成進氣效率差,若不掛渦輪動力會很悲劇嗎? 不然為何市面上沒有任何一台NA的柴油車咧? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.200.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1624178406.A.A78.html
voei : 動力曲線的問題 06/20 16:43
BlackCoal : 靠高壓縮比點火,和汽油引擎用火星塞不一樣 06/20 16:47
DYE : 有是有 就是大部分在上個世紀 06/20 16:54
DYE : VW有1.9SDI 2.5SDI 06/20 16:54
DYE : BMW 也有M21D24吧 有NA但是好像是賣給誰用 06/20 16:55
love3354020 : 柴油跟汽油引擎比排氣溫度低、缸體強度大 06/20 17:05
love3354020 : 轉速範圍小、空燃比範圍大 06/20 17:05
love3354020 : 汽油引擎要加渦輪,要考慮缸體強度、渦輪散熱 06/20 17:06
love3354020 : 低轉渦輪遲滯、供油也要調整比較耗油 06/20 17:06
love3354020 : 柴油引擎掛渦輪問題少很多,不加白不加 06/20 17:06
DYE : 當然是因為動力悲劇 2.0柴油NA可能只有60kw 06/20 17:11
DYE : 現在這時代60kw的車要賣給誰 2.0引擎還不輕 06/20 17:11
DYE : 要動力勉強堪用 隨便要4.0 V6 這一般車也不適合 06/20 17:13
DYE : 原因是柴油機轉速不高 所以升功率做不出來 06/20 17:13
DYE : 現在技術進步 真的要去操也是可能提升 06/20 17:14
DYE : 但是渦輪這麼簡單成本低 不需要在NA下功夫 06/20 17:15
SethSpeak : 柴油貨車也有渦輪 06/20 17:29
hakkiene : 柴油不用怕爆震(壓燃式) 所以壓縮比本來就可以提高 06/20 17:43
hakkiene : 到非常高 06/20 17:43
hakkiene : 汽油引擎壓縮比一提高就敲缸反而損失動力 06/20 17:45
dai26 : 為了高速段加速,加速得以繼續延伸 06/20 18:15
poco0960 : 以前是有一些大V8是na的啦 06/20 18:28
duckwei : 看一下老悍馬 6500cc NA柴油引擎 150hp 06/20 19:00
fenderrb : 可以去鄉下看看很老很老的農用拖拉機 06/20 19:20
fenderrb : 用手轉發鐵牛仔 06/20 19:21
Dcpp2015 : 一部分是環保法規越來越嚴格吧的?真的用自然進氣 06/20 19:34
Dcpp2015 : +柴油,法規根本過不了。沒看現在越來越多汽油車也 06/20 19:34
Dcpp2015 : 是做小排量+渦輪。 06/20 19:34
DYE : 柴油NA消失的時候,哪時環保還沒這麼嚴格 06/20 19:41
Qoo20811 : 有些車不只有渦輪 還有噴水降溫的功能 06/20 20:26
wang960615 : 柴油NA的價格跟渦輪差不多 但是效率差很多 06/20 21:50
hg32658 : 柴油沒渦輪我看法規都不會過了 我米漿共軌還裝水噴 06/20 22:32
hg32658 : 但我換成酒精 發現效果更好 06/20 22:32
DYE : 柴油機燃燒室溫度較低,照道理水噴是沒用 06/20 23:30
DYE : 噴酒精就像多噴燃料一樣,所以強 06/20 23:31
DYE : 我是汽油機,我噴純酒精就反應很頓,拉轉很懶的感 06/20 23:32
DYE : 覺 06/20 23:32
MaxLJ : 感謝DYE大專業解說 06/20 23:57
haha653 : 得利卡柴油好像沒有渦輪 06/21 00:23
mrtatami : 這是十幾年前柴油自小客剛在台灣賣的時候的問題了 06/21 02:06
piston100 : 因為沒渦輪的柴油是廢物效率低 06/21 02:51
focusd : 柴油引擎水噴有用,降Nox,瓦錫蘭船用的技術。man則 06/21 06:16
focusd : 是進氣水霧與乳化油 06/21 06:16
focusd : 低成本考量,代理商不用買備件,你看還沒渦輪的都賣 06/21 06:18
focusd : 到二期排放甚至沒有排放標準的發展中國家 06/21 06:18
s306229 : 柴油引擎的進氣是純空氣,汽油引擎是混合氣.你先去 06/21 07:50
s306229 : 翻高職課本吧...... 06/21 07:50
oc4r : 酷 06/21 09:03
YJM1106 : 直噴引擎都是進空氣呀 06/21 10:00
YJM1106 : 對於燃料品質差、工況惡劣的環境 就有低輸出不掛渦 06/21 10:02
YJM1106 : 輪的可能 06/21 10:02
DYE : s30兄只是說得不精確而已 直噴汽油機還是壓縮混和氣 06/21 10:56
DYE : 柴油機是壓縮純空氣 06/21 10:57
DYE : 柴油機對於不好的燃料 甚至噴各種非柴油的燃料 06/21 10:57
DYE : 影響的是燃燒的狀況 也可以說效率 06/21 10:58
DYE : 跟渦輪是沒關係的 06/21 10:58
DYE : 甚至可以說 有渦輪進氣量更大 才能燒得更乾淨 06/21 10:59
DYE : 現在還有很多工具車 還是用NA的柴油機 06/21 11:01
DYE : 大部分是因為出力要求不大 以及好維修耐用為考量 06/21 11:02
DYE : 叉車 鏟車 吊車這類的 06/21 11:03
YJM1106 : 我是聽CAT的產品經理說的概念,其實也是一知半解XD 06/21 11:57
shiou2000 : 鏟車、吊車現在要找到沒渦輪的很困難吧,而且都共軌 06/21 19:12
shiou2000 : 化了,更不可能沒渦輪 06/21 19:12