噓 LimYoHwan : 建立高精地圖 End 破產 gg07/19 08:00
…….你可以去多看看影片 他們就算沒有高精地圖 也能做
破產？
他們去年營收十億美元 是intel子公司成長最多的
客戶高達七千多萬 還破產？
你的水準真的很低俗 不了解就 亂講一通
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:03:50
→ LimYoHwan : 就跟某台廠吹OLED是他們先做的 然後做不出來 07/19 08:02
→ LimYoHwan : 被韓國拿去做 有做出來才是王者 其他都是屁07/19 08:02
→ LimYoHwan : 吹那麼久 我信阿 那我買 要買哪台車有這些功能?07/19 08:03
出歸出 也要賣得出去
FSD不也要是要賣22萬台幣
沒看完全文 就亂扯一通 水準之差
→ asdhse : 認真做事的廠商沒人注意，反而是CEO每天畫大餅的公07/19 08:04
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:04:57
→ asdhse : 司一堆粉盲目崇拜支持，想想也是好笑07/19 08:04
買車不ㄧ定是盲目粉 我家也有買tesla 但單純就是嚐鮮
就像我十多年就買油電車 gogoro買第一批
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:05:50
→ DYE : 說好的副教強勢回歸呢 怎麼一代不如一代 07/19 08:06
→ LimYoHwan : 不了解就亂講一通 這個版不都這樣07/19 08:06
你也把這篇看完 再討論
我已經刪除很多資訊
本來資訊量是這篇的兩倍
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:07:56
→ LimYoHwan : 那我就問了嗎 哪一台車 哪個牌子? 你說得出來? 07/19 08:07
你看 你連他們家業務是啥都不知道...
他們是賣晶片 跟解決方案的廠商
不是Tesla那樣的模式
內文不是說了 2025年想辦法降低到5000美元
我相信就算是5000美元也不好賣
Tesla不也是 只賣了25%?
而且還是依賴強大的粉絲支持 才辦得到
這篇主要講的是 以色列公司 的技術力 比fsd強
事實就是這樣
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:10:11
→ LimYoHwan : 你主觀意識太強阿 說甚麼靠粉絲 你有客觀嗎?07/19 08:10
自己去看 摩根報告....
還有人統計 單價越低的買主 幾乎沒買fsd
統計數量數千份
別一直歪題 看看其他家技術 做到何種程度
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:13:16
→ LimYoHwan : 工程品拿來比量產品 工程吹的又屌又厲害07/19 08:11
FSD也是工程品等級好嗎
→ LimYoHwan : 客戶高達7千萬 那我問是哪台車 你怎麼說不出07/19 08:11
七千萬是反駁你說破產
你歪來討論這個
你真的很台灣人 嘴巴狡辯一流的 實力知識 是九流
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:15:49
→ LimYoHwan : 你貼的那些都是官方影片 根本沒參考價值07/19 08:16
影片裡馬路上 一堆車流 你當那些車是臨時演員？
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:17:55
→ LimYoHwan : 跟華為打手槍影片有甚麼差別07/19 08:17
→ LimYoHwan : 你要馬就跟Tesla一樣 版本一出 馬上素人影片上傳07/19 08:17
噓 manson666 : 喔喔喔.........07/19 08:18
恩？
→ LimYoHwan : 讓大家看真實情況是甚麼07/19 08:18
Tesla 商業模式跟他們家又不同
真的不懂愛裝懂
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:19:29
推 chandler0227: Mobileye被講工程品，結果系統穩定可靠更差做不到07/19 08:18
→ chandler0227: 自駕的在那自豪量產品XD07/19 08:18
→ LimYoHwan : 所以到底市面上哪一台車 可以用了07/19 08:19
等成本降低啊 要講幾次？
Tesla 不也是得要改訂閱制 每個月99-199美元
成本不降 怎麼推呢
→ LimYoHwan : Tesla那些素人影片 也不是每一部都有問題07/19 08:19
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:21:36
→ LimYoHwan : 挑幾部沒問題放出來 就跟官方影片一樣道理07/19 08:20
→ chandler0227: 一個根本沒成熟就推出給少數使用者公測的系統，說07/19 08:20
→ chandler0227: 講別人打手槍是哪招？ 水準有夠低 07/19 08:20
推 Dracarys : 呃…你說的超窄路、有人開門FSD都能處理啊，monora07/19 08:22
https://youtu.be/OtlJNomXb2s?t=6
→ Dracarys : il的柱子在production版軟體就能判斷不是drivable07/19 08:22
→ Dracarys : space也能從pseudo lidar上看到那邊有柱子，可能FS07/19 08:22
→ Dracarys : D的路線規劃還沒考慮這些。07/19 08:22
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:23:47
→ LimYoHwan : 大概要亡者到2030年 繼續吹 問哪台車 講不出來07/19 08:23
你真的很台灣人性格
嘴砲一堆 只看立場說話
人家公司研發人員做到這種程度
也是盈利的公司
你不學習 只會否定
做人有必要把立場弄的這麼硬？
看不懂為何要這樣
你說哪台車講不出來
請問法拉利 Bugatti 有吹嗎
不要因為你講第一句話就被打臉 就惱羞。 學會控制你自己的情緒好嗎 謝謝
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:24:41
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:27:27
推 chandler0227: 奇葩特粉欸，一直講別廠還沒推出反觀特斯拉量產，07/19 08:28
→ chandler0227: 結果特斯拉FSD還不是收了錢也還不能自駕，目前只有07/19 08:28
→ chandler0227: 少數公測(而且問題還不少) 07/19 08:28
推 Solzeta : 這家很多車廠用他們的方案 07/19 08:29
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:30:54
→ LimYoHwan : 這個版沒有看立場說話 你在講笑話嗎07/19 08:30
→ LimYoHwan : 大家可以好好討論 沒問題 但是是誰先整天攻擊阿 07/19 08:31
你可以用我id搜尋啊 我又沒有主動去弄別人 ＝＝
八卦版 車版 股票版 軍版 都可以搜尋我id
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:32:46
→ LimYoHwan : 要爛就一起爛阿 有些人也不討論 先噴再說不是?07/19 08:31
→ LimYoHwan : 一下子就特粉 信仰 甚麼馬斯克割韭菜 這是在討論?07/19 08:32
我從不用這類字眼
那就此打住 好好討論科技面
這才是我最愛的部分
有空把影片都看完
以色列公司 是真的很強
特斯拉也是強 但得加把勁
推 chandler0227: 看立場說話先攻擊的好像就1樓那位噓文的齁07/19 08:33
→ LimYoHwan : 樓上就是說你 不用講一樓 前幾篇你講甚麼 別嘴砲07/19 08:33
→ asdhse : 我以為只有氣球會被戳一下就爆炸07/19 08:35
推 chandler0227: 奇葩特粉啊，到處說別場自駕打手槍這種低俗話的不07/19 08:36
→ chandler0227: 奇葩嗎？07/19 08:36
→ chandler0227: 你自己用語有正常過嗎？一下打手槍一下亡者，亂講07/19 08:38
→ chandler0227: 要破產GG之類的，被糾正還模糊焦點亂扯 07/19 08:39
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:40:52
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:41:43
→ LimYoHwan : 打手槍你不打嗎? 還有人當暱稱 不低俗阿07/19 08:42
推 chandler0227: Mobileye背後有Intel說人家破產是不是誤會什麼，何07/19 08:42
→ chandler0227: 況在所有事業群中Mobileye是成長幅度最大的 07/19 08:42
→ LimYoHwan : 我還是維持一樣看法 要有素人拍的影片 不然還是不 07/19 08:43
→ LimYoHwan : 可太相信 這觀點你同意嗎?07/19 08:43
我相信的是
他們技術實力很強
只是現在成本太高 很難賣 還是得需要時間慢慢演進
加上level3 法規問題
這點tesla也是得宣布 他們還是level2
這是大環境 政策面問題
但我這篇 在討論 技術力
政策面我們無能為力
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:47:11
推 shark157 : 有些特粉就是只有特斯拉好棒棒，說個缺點就要爆氣 07/19 08:44
→ shark157 : ，難怪會產生一堆特黑，不要再幫特斯拉招黑了啦 07/19 08:44
推 aimlin : nokia2.0? 07/19 08:45
推 comeoffline : mobilEyE這個產品，我在2013左右有看過，當時是他們 07/19 08:45
→ comeoffline : 家的都會防護系統（就是有東西會警示之類的）。產品 07/19 08:45
→ comeoffline : 不錯，但當時並沒有安裝，因為價格的關係。後面出的 07/19 08:46
→ LimYoHwan : 你拿了素人影片 然後跟官方影片比 就說輸了太多太多07/19 08:46
→ comeoffline : 新車，都會防護系統都變成幾乎標配的，反而就沒有再07/19 08:46
推 vaseaquarius: 印象中Mobileye有跟Ford合作 07/19 08:46
→ comeoffline : 注意這類型的產品。也謝謝原po分享，這以色列的公司 07/19 08:46
→ comeoffline : 還是有再進步的 07/19 08:46
→ LimYoHwan : 被我反駁了 口氣比較差沒錯 但是你覺得公平? 07/19 08:46
→ LimYoHwan : 你相信 但我不相信 因為我看不到素人影片這就是GAP 07/19 08:48
你跟我相不相信其實也不重要了
重點是 每一家公司的研發人員
未來有沒有突破 才是重點
我們只能旁邊看
說不定Tesla以後更強
說不定 突然有另外一家突破
都說不準 好好欣賞研發人員的努力 還是最棒了
推 m996360 : 到處嗆別人打手槍的不就一樓嗎？07/19 08:48
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:50:24
→ monkeymumu : 封測VS廠商內部測試 07/19 08:49
→ LimYoHwan : 打手槍怎樣? 你打我打大家打 還有人當暱稱 07/19 08:49
→ LimYoHwan : 但你內文講 輸的太多太多 這我就認為你不客觀 07/19 08:51
推 Danto18 : 某人是在悲憤什麼...有夠丟臉 07/19 08:51
推 joiedevivre : 都有人第一句話就被打臉了 還要一直亂樓 別人怎討論 07/19 08:51
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:52:19
推 chandler0227: 沒料也沒法好好討論，不合你意就狂講打手槍，呵呵 07/19 08:53
→ p20162 : 再強沒人用還是屎去07/19 08:56
現在還沒人用
未來降低成本就會用了
另外 他們不會死去
他們是賺錢的公司
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 09:00:14
推 Januvia : LimYoHwan就特狂粉 戳一下就暴怒 整天打手槍 呵呵07/19 09:04
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 09:05:34
推 seiko2023 : 我還以為是教主換ID咧 怎麼發言這麼像教主07/19 09:06
→ Januvia : 其實教主也沒這麼偏激07/19 09:08
→ LimYoHwan : Januvia 爸爸教你怎麼用維基了沒07/19 09:08
→ Januvia : 真要說起來 最愛打手槍的就是特07/19 09:08
→ Januvia : Autopilot不auto Full self-driving 不full 07/19 09:09
推 FAPP :07/19 09:10
→ Januvia : 看看回教聖戰士去自爆那種 本來就不是教主在做的 07/19 09:10
推 applesck : 這篇蠻有料啊, 某L是在哈囉? 07/19 09:14
推 HRyan : TSS 很容易跳開,國三轉彎弧度稍微大一點就開始晃跳 07/19 09:24
推 zyx12320 : 推整理 07/19 09:35
推 constraint : 某L怎麼好像小學生在吵架 07/19 09:35
推 enjoy : 內容還不錯，也許自駕的霸主不一定是特斯拉？ 07/19 09:38
推 iMANIA : 有競爭對消費者是好事啊 怎麼有人崩潰的這麼快= =07/19 09:39
推 s3f4e9g6aa7 : 沒有信仰，特粉不會買 07/19 09:42
推 george1218 : 好文但是你會被特粉進攻 07/19 09:48
推 QQ5566 : 以色列新創真的超猛07/19 09:50
推 tripot : 好文 可惜被跳針特粉弄的烏煙瘴氣07/19 09:51
→ tripot : 道理越辯越明 但詭辯只會讓大家更確信特不如人07/19 09:53
推 Nexus5X : 說個笑話：i皇會破產07/19 09:55
推 roberttony : 真的是被看破手腳整個腦羞07/19 09:59
→ GORDON2037 : 詭辯的真難看，粉成這樣是搞笑嗎? 07/19 10:01
→ kyo699 : 是說零百要跟法拉利比 自駕也要跟最強的比 啊車子是07/19 10:06
推 jump693 : 沒料又愛亂回= = 大學畢業了沒07/19 10:07
→ kyo699 : 賣你多少 台灣的薪資結構就是被這鳥觀念搞爛 看上07/19 10:07
→ kyo699 : 面就知道多少人同意這雞掰觀念07/19 10:07
推 happy77610 : 請問您的每天數百萬輛車的搜集資料哪裡來？07/19 10:11
搜尋 mobilEYE REM系統 他們官方有說明
訪談也有提到
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 10:12:12
→ happy77610 : 目前除了特斯拉有連網 其他少數連網車應該沒有這個 07/19 10:11
那是市場很多不知道亂說的 tesla收集數據 是學他們的
M不只是收集資料 還收集 地圖標籤
推 happy77610 : 規模 07/19 10:12
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 10:13:12
推 abcd425heart: 訪間裝autopilot的也會聯網啊,你更新的時候資料不會 07/19 10:22
→ abcd425heart: 回傳？不然哪來大數據 07/19 10:22
→ aal : 在竹北看到他們測試很多次 07/19 10:23
噓 toper : 都還沒賣出去www 07/19 10:24
推 chandler0227: 不去批評收錢還沒實現 去批評還沒賣出去的廠商XD 07/19 10:26
→ Obama19 : 版上的特粉是完全無法溝通的那種 可怕 07/19 10:33
推 ezalive : 很多人無法接受新知識新挑戰，辛苦原PO費盡唇舌 07/19 10:41
→ LimYoHwan : 這篇別刪 1~2年後再來看誰被打臉 07/19 10:43
→ kyo699 : 你m就算上市也是要全民公測到時候也是東倒西歪 吹一 07/19 10:46
是不是吹 你自己看完影片 自己決定技術力吧 懶得吵這些有的沒的
總之 有認真研發 有突破都是好事 不管哪一家
→ kyo699 : 個未上市的東西也是反面的特粉行為吧 07/19 10:46
我從不吵什麼粉不粉的事情
很無聊
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 10:48:29
→ kyo699 : 不用在那邊五十步笑百步07/19 10:46
推 chandler0227: 老實說看影片不能幹幹嘛，但Mobileye有完整規劃ADAS07/19 10:55
→ chandler0227: 自駕需求MTBF和解決方法，資訊完整程度的確很多啊， 07/19 10:56
→ chandler0227: 而且本來就是業界普遍認可甚至企圖追上的標竿07/19 10:57
推 madaoraifu : 其實Mobileye已經成立20年，也不算新創公司了07/19 11:03
→ madaoraifu : 那時ADAS還沒流行起來，GM, BMW, Volvo跟VAG就在用 07/19 11:03
→ madaoraifu : EyeQ系統，但不一定會知道，因為車廠有自己的命名07/19 11:04
→ madaoraifu : 算是ADAS發展的始祖，特斯拉也是早期的客戶之一 07/19 11:04
推 kazami : 普通人本來就是只知道新聞上面很愛炒作的公司 也不 07/19 11:14
→ kazami : 能怪他們 就像一堆人只知道台GG 對相關產業也根本都 07/19 11:14
→ kazami : 不清楚... 07/19 11:15
推 jason89514 : 笑死，居然有人會笑Mobileye 特粉是不是崩潰了啊 07/19 11:28
推 Januvia : 有狂熱特教徒崩潰自爆中 轟轟轟 阿拉花瓜 07/19 11:32
推 legolax : 中國在自駕上也投入很多，反倒是在台灣沒聽說大公司 07/19 11:43
→ DYE : 台灣的資本市場融不到什麼錢 大手筆只能靠政府投資 07/19 11:53
→ DYE : 這些年的政府已經不可能做這種產業扶持的投資了 07/19 11:54
→ asdhse : 台灣的資本全部都在房地產，真的不健康07/19 12:01
噓 ingmu : V9是不夠好 但拿Demo影片和實測影片比..有沒有搞錯?07/19 12:09
DEMO ? 你會不會太外行？
這是路上實測......
→ aggressorX : 這個標題太可憐了吧XDD07/19 12:11
怎麼了？ 論營收 銷售 純視覺技術 雷達光達 地圖 實測技術
各方面比起來 他們的確最強
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 12:19:32
→ aggressorX : 你有看過最強在扯第二名的嗎 07/19 12:21
聽不懂你在說啥....
我2012年就在追tesla了
我再談tesla的時候 整天被攻擊
你們這些人 都是最近近年才知道的
講的話 也沒內容 毫無技術觀念....
像你這種毫無知識基礎的人 是能談什麼呢
推 chandler0227: Mobileye頻道也是能找到一堆實測影片啊XD 07/19 12:21
→ chandler0227: 而且Demo的影片本身就是實測結果啊 又不是動畫展示 07/19 12:23
→ LimYoHwan : 百度 華為也是路上實測 強多了 07/19 12:26
影片呢？
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 12:28:53
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 12:29:44
推 aggressorX : 我是想說你分享的很好 但是不懂為啥要扯tesla07/19 12:38
→ aggressorX : 結果被你攻擊我毫無知識基礎 素質真的很好07/19 12:39
你要不要先看你自己先說什麼好可憐....
嘖....
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 12:40:14
推 leoloveivy : ford會賣的好 就是這家再撐的啊07/19 12:40
→ aggressorX : 不跟tesla比就沒辦法證實mobileye很好嗎 笑死07/19 12:40
因為Tesla高階自駕賣最好
當然是值得比較的對象
你看動不動就用挑釁的字眼
到底哪裡 笑死？
像你種人 有啥好討論 沒東西 也沒料 只有嗆...
那我是不是也要說 笑死？
→ LimYoHwan : 我看了mobileye官方影片也覺得很普通07/19 12:40
https://youtu.be/A4UO8b4WRs0?t=26
→ LimYoHwan : 至少中國路上有一堆機車腳踏車07/19 12:41
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 12:46:07
→ LimYoHwan : 我依你要求 好好跟你討論 就開始攻擊人了喔07/19 12:47
第一支影片哪來的很多腳踏車 機車？
這哪裡好好討論＝＝
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 12:48:41
→ kyo699 : 比較想看台灣的街道測試 國外的路況相對單純07/19 12:48
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 12:49:19
→ LimYoHwan : 你講的路況 我也看不出來有甚麼特殊阿07/19 12:49
https://youtu.be/A4UO8b4WRs0?t=26
→ kyo699 : 畢竟這種技術的瓶頸就是街道背景太亂才導致無法判斷07/19 12:52
噓 u987 : 比特斯拉強的一抓一大把07/19 12:56
→ LimYoHwan : 6:30 更窄 還一堆機車圍繞你07/19 13:00
華為的比百度好是真的
但6:30不夠窄
https://i.imgur.com/3LI1iOU.jpg
https://i.imgur.com/nxzjsZ1.jpg
https://i.imgur.com/koXTxOQ.jpg
這更窄
而且還會處理行人想擠進來
→ asdhse : 沒有經過我的勁戰環繞式洗禮，別說自動駕駛有多棒07/19 13:02
→ LimYoHwan : 6:55應對逆向行駛 這動作跟人一樣 07/19 13:02
※ 編輯: Dukkha (220.129.66.34 臺灣), 07/19/2021 13:08:45
→ LimYoHwan : 我想說的是這些影片 華為就被踢爆過 他繞這條路 07/19 13:13
→ LimYoHwan : 繞了不知道多少次 ai早把所有會遇到的情形都記住 07/19 13:13
→ LimYoHwan : 所以他在DEMO時你會覺得很厲害 07/19 13:14
→ LimYoHwan : 回到原點 這些影片從官媒出來都要持保留態度 07/19 13:14
→ LimYoHwan : 沒有大量素人影片佐證 很可能都是假的 07/19 13:15
推 kyo699 : 好啦 摸不到的都是最好的 跟前女友一樣 07/19 13:25
推 chandler0227: 只看素人影片 不看廠商對自駕的規劃和解決方法XD 07/19 13:31
推 octavinus : So? 07/19 13:37
→ LimYoHwan : 只看廠商介紹才是奇怪吧 你買掏寶都相信上面寫的? 07/19 13:37
→ LimYoHwan : 那大家買車也不用試駕看評測 官網看完就下訂 07/19 13:40
推 chandler0227: Mobileye又不是直接賣消費者 他賣車廠車廠也敢用啊 07/19 13:40
→ chandler0227: 奇怪了Musk宣傳就信 別廠就持保留 是誰看立場講話? 07/19 13:43
→ LimYoHwan : 他賣哪個車廠 哪一款車 講出來 現在拿來測就知道... 07/19 13:43
→ LimYoHwan : Musk宣傳不可信阿 大家都去看素人影片不是 07/19 13:43
→ LimYoHwan : 原po那個影片Alan Chen死忠粉 他也表明fsd現在不夠 07/19 13:44
→ LimYoHwan : 素人影片才是真實情況 我從頭到尾都在說這個 07/19 13:44
推 chandler0227: 你有從頭到尾說素人影片才是真實情況? 07/19 13:47
→ chandler0227: 那在1樓噓文亂喊"高精地圖"喊"破產GG"的是誰? 07/19 13:47
→ LimYoHwan : 建立高精地圖 本來就很花錢 效益低 沒有錯 07/19 13:49
推 chandler0227: 還在跳針，Mobileye要建的又不是傳統高精地圖..... 07/19 13:52
→ LimYoHwan : 那你就講哪一款車麻 拿出來測一下 別轉移話題 07/19 13:55
推 chandler0227: 講幾次了還在跳針 Mobileye又不是車廠 方案賣給車廠 07/19 13:58
→ LimYoHwan : 好 他的方案賣給哪一家車廠 且使用現今最好版本 07/19 13:58
→ LimYoHwan : 我們去看看這款車的自駕能力 就知道有沒有料 07/19 13:59
→ chandler0227: 車廠不測就用喔 給素人測試給鄉民看影片才算數? 07/19 13:59
→ LimYoHwan : 那講了那麼多 消費者現在買不買的到? 07/19 14:00
→ LimYoHwan : 不喜歡特斯拉 想要有自駕很強的品牌 哪一牌? 07/19 14:00
→ LimYoHwan : 據我所知很多中國車都要自己造 那應該是歐洲? 07/19 14:01
→ m996360 : 可是 看完特的素人影片 很多bug耶 到底是強哪邊的? 07/19 14:01
→ chandler0227: 目前沒一家有自駕啊 拿一堆問題的FSD beta說別人沒 07/19 14:02
→ m996360 : 撞來撞去 到處跳機 OTA還會更新還會無法招喚 07/19 14:02
→ LimYoHwan : 你還是一直迴避阿 老是拿特斯拉出來擋 07/19 14:02
→ chandler0227: 有自駕車 這邏輯真不敢領教 07/19 14:02
→ m996360 : 你是不是買在900阿 不然幹嘛這麼激動呢 07/19 14:03
→ LimYoHwan : 問不出來一個所以然 誰很厲害 厲害在哪? 07/19 14:03
→ LimYoHwan : 然後就跳針到特斯拉很爛 07/19 14:03
→ LimYoHwan : 我還問你是不是2019空到2020被肛到火星勒 07/19 14:04
→ chandler0227: 現實就是沒一家有自駕啊 拿著特斯拉那種完全不成熟 07/19 14:04
→ chandler0227: bug一堆的FSD beta去說其他家車子都沒自駕? 07/19 14:04
→ LimYoHwan : 好 都沒有自駕 那輔助駕駛 使用MOBIEYE最好是哪一牌 07/19 14:05
→ chandler0227: SuperVision最早可能用在Geely的車上欸 據你所知啥? 07/19 14:05
→ chandler0227: 討論主題是自駕啊 自駕跟ADAS對MTBF要求就不同級別 07/19 14:06
→ LimYoHwan : 吉利汽車除了最近被大量退訂 沒看到啥亮點 07/19 14:12
→ LimYoHwan : 既然搭載王者自駕 就給他一點時間 看看半年後如何 07/19 14:13
→ chandler0227: 預計2021 Q4搭載在Geely車上 你現在是要看到啥 07/19 14:14
→ LimYoHwan : 我怎麼知道他甚麼時候搭載 我都看你推文 07/19 14:15
→ LimYoHwan : SuperVision最早可能 應該改成SuperVision將 07/19 14:16
推 techih : 我比較想看哪台車能夠先搭載，能在台灣用我就買～ 07/19 15:25
→ techih : 但也不要貴到600萬以上那種一般人不會買的價錢 07/19 15:26
→ xhole : 這家不就最早撞死人被fire掉的自駕系統? 07/19 15:44
→ xhole : 現在被捧成王者拉?? FSD每天一堆實戰影片給大家嫌 07/19 15:44
→ xhole : MobileEye隨便拍廣告就翻身好棒棒了???? 07/19 15:45
推 FAPP : 為什麼與特斯拉分手？ 07/19 16:19
→ FAPP : 自駕技術廠 Mobileye：特斯拉安全態度有問題 07/19 16:19
→ LimYoHwan : 還好蔚來汽車也棄mobileye ，下次出意外又有是誰 07/19 16:48
→ LimYoHwan : 的責任問題，這種合作態度 車廠寧願自主研發算了 07/19 16:48
→ LimYoHwan : 。接下來看吉利也放棄就好笑了。 07/19 16:48
→ jior : 所以如果mobileye也做過的話，純視覺是真的可行的 07/19 16:56
→ jior : 醬子？ 07/19 16:56
推 MKIU : FSD靠特粉公測了 07/19 17:20
→ m996360 : 講過很多次了，吹噓未完成的東西並給全民公測就是 07/19 17:25
→ m996360 : 罔顧其他用路人的生命安全，非常不負責任 07/19 17:25
→ sky2001 : 作為方案商 Mobileye不需要跟Tesla比商業模式 07/19 17:27
→ sky2001 : 只要前裝視覺ADAS繼續寡占 最終採用其方案而且可用 07/19 17:28
→ sky2001 : 於地圖群眾外包的車隊肯定是比特斯拉多 07/19 17:28
→ sky2001 : 相較於Waymo鉅細靡遺的點雲 Mobileye只搜必要資料 07/19 17:29
→ sky2001 : 剛好處在Tesla純視覺跟高成本地圖的中間 勝敗猶未知 07/19 17:30
推 chandler0227: @jior 純視覺方案可行指的是ADAS 不是自駕 07/19 18:12
推 xhole : 不用講得其他人就好像多謹慎一樣...AEB還不是會出包 07/19 18:33
→ xhole : 怎都不見有人出來抵制?? 更別說各大廠每年各種召回 07/19 18:33
噓 soyghcg : FSD就是騙特粉的啊 還是跟車不跟人 07/19 19:38
→ soyghcg : 光卡硬體效能不足 買舊版FSD的基本就是韭菜 07/19 19:39
→ soyghcg : 即使5-10年真的進入L4自動駕駛 舊車硬體能不能跑動 07/19 19:40
→ soyghcg : 很讓人懷疑 07/19 19:40
推 bmw530li : 關鍵差異在於一般廠商怕出事，自己乖乖debug。有人 07/19 22:53
→ bmw530li : 沒在怕，海薛自己的顧客幫他debug，出事再怪他。 07/19 22:53
推 Trulli : 推 07/20 01:34
推 ingmu : 不否認Mobileye很厲害啊 但整個頻道就3部unedited影 07/20 07:29
→ ingmu : 片 FSD一天30部 誰demo誰實測... 07/20 07:29
→ ingmu : 半杯水可以看成半滿 也可以看成半空 實測影片這麼多 07/20 07:29
→ ingmu : 要做成一部失敗合輯或成功高光都可以... 07/20 07:30
→ ingmu : 今年1月FSD就能做到5小時0介入 但我不會拿著區區幾 07/20 07:31
→ ingmu : 技術是看發展過程的 目前看來V9確實有些V8不會發生 07/20 07:32
→ ingmu : 的失誤案例 那也僅只於此 07/20 07:34
→ ingmu : 你追這麼久應該不會不知道 面對Tesla不要把話說死 07/20 07:36
→ ingmu : 下個月就會更進步 這些爭執根本沒意義 07/20 07:37
推 chandler0227: 5小時不失誤有滿足自駕需求嗎? MTBF至少500000英哩 07/20 08:49
→ chandler0227: 比人駕駛的MTBF高才有意義啦 07/20 08:50
推 kyo699 : 沒有市售就還是閉嘴吧 demo就不會放失敗影片吼 07/20 09:54
推 chandler0227: 難不成Tesla急就章只開放2000人bug一堆的FSD beta是 07/20 10:29
→ chandler0227: 量產市售? 完整FSD有開放了嗎? 沒料只會叫人閉嘴 07/20 10:30
推 kyo699 : 兩年內你買得到 再來兇好嗎 拍殺小啦幹 07/20 10:40
→ kyo699 : 你跟其他特黑比也只是會估狗而已 其他的都亂打 07/20 10:41
→ kyo699 : 估狗也只講一半 另一半被抖出來就惱羞 07/20 10:42
→ kyo699 : 我在這保證兩年內你買不到 市售後也是要經過全民公 07/20 10:46
→ kyo699 : 測 07/20 10:46
推 chandler0227: Mobileye按部就班推ADAS再到自駕啊 軟硬體完整規劃 07/20 10:54
→ chandler0227: 11鏡頭SuperVision、FMCW光達、4D成像雷達 07/20 10:55
→ chandler0227: REM(地圖)、RSS(安全模型)，人家最終目標就市對準自 07/20 10:56
→ chandler0227: 駕需求的MTBF啊，車廠不測就會買單? 還全民公測? 07/20 10:58
→ chandler0227: Tesla靠軟體更新，喊話下個版本會改善會更好，結果? 07/20 10:59
→ chandler0227: 有達到滿足自駕需求的MTBF嗎? 有實現FSD且全面開放? 07/20 11:01
→ chandler0227: 結果被支持者當量產品去攻擊其他家買得到再說，呵呵 07/20 11:01
→ kyo699 : 你講你的就好不要三句離不開tesla 他是欠你多少 07/20 11:01
→ chandler0227: 把ADAS過度吹捧成自駕，貶低其他廠沒量產，怕講喔XD 07/20 11:03
推 kyo699 : 阿你兩年都買不到也沒有消費者體驗 吹成這樣不會太 07/20 11:06
→ kyo699 : 超過 07/20 11:06
→ kyo699 : 你也有部分在吹捧過度吧你 就是反向的特粉而已啊 07/20 11:07
推 chandler0227: 你所謂的消費者體驗是完全不成熟bug一堆的FSD beta? 07/20 11:07
→ chandler0227: 那你對自駕的標準還真夠低的 07/20 11:08
→ kyo699 : mobile你怎麼可以保證沒bug 07/20 11:08
→ kyo699 : 看官網影片看不出來有bug啊 07/20 11:08
→ kyo699 : 而且YT搜尋了很明顯就只有官方宣傳影片 07/20 11:09
→ chandler0227: Mobieleye對自駕MTBF要求優於人類駕駛的50萬英哩啊 07/20 11:09
→ chandler0227: 目標自駕的一系列完整方案，對比Tesla只會靠軟體更 07/20 11:10
→ kyo699 : 那種不是車商原生的東西bug會更嚴重吧 07/20 11:10
→ chandler0227: 新只期待靠軟體解決一切問題，這還不夠明顯嗎? 07/20 11:11
→ chandler0227: 又不是後裝市場.....前裝市場車廠是不會整合喔 07/20 11:12
→ chandler0227: 車廠和供應商開發測試，跟軟體更新丟beta給消費者測 07/20 11:14
→ chandler0227: 哪個負責任? 07/20 11:15
→ kyo699 : 大哥 我看wiki寫bmw ix 有搭載 您要不要買一台再來 07/20 11:20
→ kyo699 : 吹 07/20 11:20
→ kyo699 : 您剛有打包票 不公測 整合度超高 很成熟的產品欸 07/20 11:22
→ kyo699 : 應該買來隨即不用雙手上路都可以吧 吹成這樣 07/20 11:23
推 chandler0227: 搭載EyeQ5又不是搭載SuperVision Lv2 ADAS方案 07/20 11:26
→ chandler0227: 而且iX搭載的系統也還是輔助ADAS 有吹噓是自駕嗎? 07/20 11:29
→ kyo699 : 蛤 都IX了還買不到superrrrrvision哦 07/20 11:37
→ LimYoHwan : 我覺得某人研究所就學這個 然後被特斯拉打臉很氣 07/20 11:41
推 chandler0227: 提SuperVision買不到前 不提付錢還沒實現的FSD? 07/20 11:41
→ chandler0227: 打臉啥啦 靠軟體更新有實現FSD? 拿深度學習當萬解? 07/20 11:42
→ LimYoHwan : 學術界只講理想 賣得出去才是真的 不然你告特斯拉阿 07/20 11:43
→ LimYoHwan : 阿人家就賣出去 股價漲好幾倍了 從18 19年悲憤到現 07/20 11:44
→ chandler0227: 不懂車輛產業亂講，會信特斯拉全靠軟體解決也不意外 07/20 11:44
→ LimYoHwan : 美國特黑不會比這少 你的理論對的話 特斯拉早被告 07/20 11:45
→ LimYoHwan : 死 FSD根本不可以賣 但是有嗎? 07/20 11:45
→ chandler0227: 付費FSD錢，沒實現還幫特斯拉護航XD 07/20 11:46
→ LimYoHwan : 我拿真金白銀去市場上廝殺 產業不董會慘賠 07/20 11:46
→ LimYoHwan : 阿你就繼續悲憤阿 看特斯拉越走越遠就好 07/20 11:46
→ chandler0227: 被NHTSA認證只是輔助的ADAS 被NTSB批評用自駕誤導 07/20 11:47
→ LimYoHwan : 然後勒 賣不出去是嘛? 07/20 11:47
→ chandler0227: 依舊相信特斯拉宣傳中，說別人悲憤，真不簡單 07/20 11:48
→ LimYoHwan : 就講了 你現在找一個品牌比特斯拉強 讓消費者可以買 07/20 11:48
→ LimYoHwan : TSLA股價是用錢堆上去的 你當大家都傻子阿 07/20 11:49
→ chandler0227: 還沒賣vs收錢一直不實現 你覺得後者比較好就好囉 07/20 11:49
→ LimYoHwan : Supervision等他收費 你敢保證一定沒問題嗎 07/20 11:50
→ LimYoHwan : 你不敢保證 那就是自打嘴巴 跟特斯拉半斤八兩 07/20 11:50
→ chandler0227: 找一個品牌比Tesla強，你指的是收錢卻不實現FSD嗎? 07/20 11:50
→ LimYoHwan : [電車] 台灣特斯拉的Lv2有優於其他車款嗎？ 07/20 11:52
→ LimYoHwan : 你去看底下推文 誰可以推出來一台車給原PO參考 07/20 11:52
→ LimYoHwan : 而且收不收錢關你屁事 又沒收你錢 07/20 11:53
→ LimYoHwan : 你要比也是FSD跟其他車廠的技術面來比 07/20 11:53
推 chandler0227: 跳針模式又來...特斯拉是把ADAS宣傳成自駕才被抨擊 07/20 11:53
→ LimYoHwan : 技術贏不了別人 就開始道德控訴 07/20 11:54
→ chandler0227: 拉Lv2來救援 自駕要求的MTBF遠高於ADAS聽不懂嗎? 07/20 11:55
→ LimYoHwan : AUTOPILOT 甚麼意思自己去查維基 07/20 11:55
→ chandler0227: 比技術面，Mobileye SuperVision、FMCW光達、4D成像 07/20 11:56
→ LimYoHwan : 你想講很強嗎 股價上來沒 問你啊 07/20 11:56
→ chandler0227: 雷達、REM地圖、RSS模型，全盤規劃考慮 07/20 11:56
→ LimYoHwan : 華爾街那些幾億美金的都是白癡是嘛 07/20 11:56
→ chandler0227: 反觀Tesla只想靠軟體解決一切自駕問題，不夠明顯嗎? 07/20 11:57
→ LimYoHwan : 我就認為軟體才是唯一解 07/20 11:57
→ chandler0227: 拿股價當技術指標的邏輯? 07/20 11:57
→ LimYoHwan : 硬體再強 最後都要靠AI 07/20 11:57
→ LimYoHwan : 股價是真金白銀 不是你在這打嘴砲 07/20 11:58
→ LimYoHwan : 你的想法就是給喜憨兒一堆配備去開車 07/20 11:58
→ LimYoHwan : 特斯拉的想法就是 沒有配備 單純靠腦去開車 07/20 11:59
→ chandler0227: 你有比該產業的人更專業? 想怎麼盲信 高興就好囉 07/20 11:59
→ LimYoHwan : 學術界吹甚麼 我看太多 我常查IEEE 07/20 11:59
→ LimYoHwan : 裡面寫的跟業界實際在運作的 根本天方夜譚 07/20 12:00
→ LimYoHwan : 真要那麼強 早就出來開公司 賺大錢了 07/20 12:01
→ LimYoHwan : 你在那擔心特斯拉車主花22萬買根本好笑 07/20 12:02
→ LimYoHwan : 早期搞懂特斯拉在幹嘛的 股票早賺好幾台車 07/20 12:02
推 chandler0227: 我講產業你以為學術界 認清現階段AI沒法即時處理複 07/20 12:02
→ chandler0227: 雜情境的事實有很難嗎? 認清全靠軟體沒法滿足自駕需 07/20 12:03
→ LimYoHwan : 我單純問你 V9拿掉一個硬體雷達 跟V8比 有沒有進步 07/20 12:03
→ chandler0227: 求的MTBF很難嗎? 更好笑的是拿投資來看技術面 07/20 12:04
→ LimYoHwan : 技術沒上來 股價怎麼上來的 你倒是說說看 07/20 12:04
→ chandler0227: 一部分進步，一部分變差啊，有顯著提升到接近自駕? 07/20 12:05
→ LimYoHwan : 那為什麼會提升 甚麼原因造成 07/20 12:07
→ kyo699 : 吃飯了 讓他休息一下 哈 07/20 12:09
推 chandler0227: 單一方案靠軟體滿足極高MTBF本來就不切實際啊，業界 07/20 12:09
→ LimYoHwan : 不切實際 是你認為 很多人相信AI可以解決 07/20 12:10
→ chandler0227: 現實就是這樣，股價再高也不會改變現階段這事實啦 07/20 12:11
→ LimYoHwan : 反正就是兩派 看誰最後勝利 就這樣 07/20 12:11
→ chandler0227: 又不是我認為XD 自駕車產業絕大多數普遍認為好嗎 07/20 12:11
→ LimYoHwan : 因為利益共同體阿 牽扯這麼多廠商 07/20 12:12
→ LimYoHwan : 200年後在路上走的機器人是AI強 還是他身上裝很多 07/20 12:13
→ chandler0227: 產業專家被當成利益共同體.....講話越來越好笑 07/20 12:13
→ LimYoHwan : 硬體 你自己去想想 07/20 12:13
→ chandler0227: [產業講的是軟硬體缺一不可 你在那亂講成只靠硬體? 07/20 12:13
→ LimYoHwan : 講比重阿 這語病沒啥好爭的吧 07/20 12:14
→ chandler0227: 談比重? 兩個都至關重要啊 靠硬體減少計算複雜度提 07/20 12:16
→ chandler0227: 升系統強健性，比起只靠軟體演算解決可靠多了啊 07/20 12:17
→ LimYoHwan : 真的喔 那你要去哪間公司上班 幫他們打倒特斯拉 07/20 12:17
→ LimYoHwan : 我看到很多人想法跟你一樣啦 一定也有人跟馬斯克說 07/20 12:19
→ LimYoHwan : 剛剛說了 現在就是兩派 3年後再看到底鹿死誰手 07/20 12:19
推 ingmu : 別跟0227浪費時間了 每次提Tesla就拿Waymo出來擋 提 07/21 07:59
→ ingmu : 個FSD影片就拿MTBF 誰在跟你談LV4 笑死人... 07/21 07:59
→ ingmu : 今天從台北(LV2)要到台南(LV4) 可以開高速公路 也可 07/21 08:00
→ ingmu : 以坐高鐵 坐高鐵的嫌開車的慢 開車的嫌高鐵貴 拿蘋 07/21 08:00
→ ingmu : 果比橘子 有事嗎? 現在才開到台中 整天在喊台南到了 07/21 08:01
→ ingmu : 沒 台南到了沒 台南到了沒 你小孩子喔... 07/21 08:01
推 chandler0227: 拿著一個不符自駕MTBF需求的FSD beta宣傳自駕的不就 07/21 08:48
→ chandler0227: Musk嗎 ADAS跨自駕的關鍵本來就是MTBF 系統可靠穩定 07/21 08:49
→ chandler0227: 都不足情況敢全權交給自駕電腦負責? 07/21 08:51
→ chandler0227: 一直宣傳FSD beta功能如何，過不了MTBF那關就是停留 07/21 08:53
→ chandler0227: 在ADAS而已，除了軟體更新沒其他對策或解決方案了? 07/21 08:54
推 almostreal: 這家真的是賣解決方案不是賣車的，方案測試過才上路販 08/26 11:34
→ almostreal: 售，FSD反倒像是全民公測…特粉公測 08/26 11:34
推 poi963841: 哇 竟然能載到矽谷傳奇CEO Pat 08/28 22:45