推 chandler0227: 全協議版本有貴，不過視覺的ADAS方案也只有他家有XD 07/19 09:06
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 07/19/2021 09:08:32
推 Dukkha : 我那那篇原因是 很多細節辨識上 他們做的真的很細 07/19 09:10
→ Dukkha : 他們還有釋出 一小時以上長時間的影片 07/19 09:10
→ Dukkha : 圓環處理也是很優秀 07/19 09:11
推 francej : 吹牛大家都會 真要說起來馬斯克還算是相對實在的 07/19 09:16
→ francej : 至少他的車你買的到，也真的會開上路 07/19 09:17
→ asdhse : 給你昂貴的半吊子系統開上路還稱讚車商，笑死我 07/19 09:19
推 d8613518 : 馬斯克算誠實？？原來持續放話跳票，居然是算誠實？ 07/19 09:26
→ d8613518 : ？真是刷新三觀... 07/19 09:26
→ francej : 馬斯克跳票幾次後至少還有丟出一些東西 07/19 09:33
→ francej : MobilEye等等這些號稱自駕技術No.1的，請問東西在 07/19 09:33
→ francej : 哪裡? 07/19 09:34
它們有賣套裝軟體(還在測試成本未降低，尚未完全商用)，也有有賣相關晶片
像Nissan 2020 Skyline、2022 Ariya的 ProPilot，用的是2014年的EyeQ3
其實很多車子都用它們的相關技術與晶片。
https://i.imgur.com/PXSclkT.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobileye
→ suitup : 特粉 真的沒救了 07/19 09:38
推 Dukkha : 影片裡面就是東西啊 做出來 但也要有人買.... 07/19 09:39
→ francej : 這是很實在的問題啊 若能說台灣有哪台車有MobilEye 07/19 09:39
→ Dukkha : 試問市場上買一台 rav4 會願意多花22萬買自駕系統？ 07/19 09:39
→ francej : 頂尖自駕系統，可以虐打特斯拉的 可以報上型號讓大 07/19 09:40
→ Dukkha : 他們去年出貨初階的L2晶片 是1900萬輛 07/19 09:41
→ francej : 家參考一下啊 要說是千萬級的車款也沒關係啊 就報個 07/19 09:41
→ francej : 廠牌型號啊 千萬的車款 台灣買得起的也是大有人在啊 07/19 09:42
推 d8613518 : 照某人講法，台積電什麼東西都沒賣出去，因為市面上 07/19 09:42
→ d8613518 : 沒有半個產品掛「台積電」三個字XDD 07/19 09:42
推 suitup : 邏輯死去 07/19 09:46
→ francej : 1900萬輛有賣到的台灣的嗎? 有的話報個型號 大家一 07/19 09:47
推 Dukkha : 他們家就沒賣車咩 ＝＝ 你就謙虛點看看別人家的技 07/19 09:47
→ Dukkha : 術如何 又不會少一塊肉 07/19 09:47
→ francej : 起來公測 看細節處理跟圓環是不是真的都很厲害 07/19 09:47
→ suitup : 我真的覺得教主和副教相繼離開後 剩下的真的沒一個 07/19 09:48
→ suitup : 能打的 有點懷念了 07/19 09:48
→ Dukkha : 經營模式不同 我那篇文 也提到 這些系統 還沒賣出去 07/19 09:49
→ Dukkha : 這方面 m的確是處於劣勢 你一直打這個要幹嘛＝＝ 07/19 09:49
→ LimYoHwan : 沒有賣出去 你在那講王者 不要假中立 07/19 09:49
→ Dukkha : 技術上 的確是王者啊 你看其他家有名的 也做不到影 07/19 09:50
→ Dukkha : 片的程度 07/19 09:50
推 suitup : 你們這些特粉晚進 真的要多看看前賢們是怎麼開闢江 07/19 09:51
→ LimYoHwan : 而且被特斯拉 蔚來拋棄 怎麼說了 好用的話會繼續吧 07/19 09:51
→ suitup : 山的 07/19 09:51
噓 kyo699 : 普及率不同 拿來台灣用一下就知道是不是王者 07/19 09:51
→ Dukkha : 辨識能力 偵測能力 超越其他聲稱L4的其他廠商 07/19 09:51
→ LimYoHwan : 華為的影片看起來可以啊 怎麼不行? 百度也有 07/19 09:52
→ Dukkha : 不用是因為各家廠商 想要自己的系統 加上m不放寬權 07/19 09:52
→ Dukkha : 限 07/19 09:52
→ Dukkha : 華為 百度 差很多吧 ＝＝... 哎算了 只是想抬槓 這 07/19 09:52
→ LimYoHwan : 所以你知道問題所在了吧 車廠會想用自己的軟體晶片 07/19 09:52
→ Dukkha : 樣討論有啥意思 07/19 09:52
→ Dukkha : 你說的問題 我原篇有說啊 ...但我討論的是 辨識能力 07/19 09:53
→ LimYoHwan : 我依據跟你討論 是你一直要迴避好嗎 07/19 09:53
→ LimYoHwan : 就講了 官方影片一定放好的 出問題你看不到 07/19 09:53
→ Dukkha : M是晶片＋解決方案廠商 若賣不掉 就是他們的劣勢 07/19 09:54
推 zyx12320 : 福特就是用mobileeys..@@ 07/19 09:54
→ Dukkha : 我講兩次了 07/19 09:54
→ Dukkha : 你看！ 你就是沒去看。他們官方有1-2小時的長時間 07/19 09:54
→ Dukkha : 測試影片 07/19 09:54
→ LimYoHwan : 你一直要人看官方 他只會挑沒問題的給你看 廢話 07/19 09:55
→ LimYoHwan : 所以大家在講 有沒有實際的車 那去測看看真的如此嗎 07/19 09:55
→ Dukkha : 長時間 你是要怎麼去乎弄....技術好 就多學習 為何 07/19 09:56
→ Dukkha : 要用抵抗的態度來看待？ 07/19 09:56
→ LimYoHwan : 素人拍出來 都找不到缺點 那大家就會相信 tesla爛 07/19 09:56
→ LimYoHwan : 長時間怎麼沒辦法 他可以在同條路繞幾百次優化好 07/19 09:56
→ Dukkha : Tesla實際車 不也是都不完整 問題很多 台灣更是一 07/19 09:56
→ Dukkha : 堆功能不開放 你怎麼說呢？ 07/19 09:56
→ LimYoHwan : 這條路就是長達1~2小時 怎麼不可能 07/19 09:56
→ Dukkha : 問題是 路上的車又不是演員 你要怎麼優化？ 每次車 07/19 09:57
→ Dukkha : 況都不同 07/19 09:57
推 bkj123 : 有啥好吵的？這裡有tsla 大股東？ 07/19 09:58
→ LimYoHwan : 車況不同只是 位置不同 有給好標籤就會閃 07/19 09:59
推 Dukkha : 沒拉 你看影片 有遇到 大迴轉 路邊停車的 還有開 07/19 10:00
→ Dukkha : 門的 07/19 10:00
→ francej : 是啊應該沒有tsla, mobileye大股東 有的是尋常消費 07/19 10:00
→ LimYoHwan : 你買東西只看官方宣傳 不會看開箱文? 07/19 10:00
→ francej : 者 所以講這麼多，還不如把台灣車市有自駕功能的 07/19 10:01
→ francej : 車子好好評測一番 07/19 10:01
推 jonnysun : 簡單來說就是，好啊很棒棒，但是車子做出來啊，沒做 07/19 10:02
→ jonnysun : 出來到底在吵什麼 07/19 10:02
→ LimYoHwan : 阿就沒做出來 也看不到實品就說王者 = = 07/19 10:02
推 Dukkha : 他們又不做車....是要講幾遍.... 做車就是tesla優 07/19 10:02
→ Dukkha : 勢 07/19 10:03
→ francej : 也是啦 老實說我覺得台清交很多研究自駕技術的教授 07/19 10:03
→ Dukkha : 辨識 判斷 偵測 回傳 標記 這些m目前是優勢 07/19 10:03
→ LimYoHwan : 我剛查一下 很多車廠跟Mobieye有合作 然後都放棄了 07/19 10:04
→ francej : 也很厲害 不會輸MobilEye 只是人家不開公司而已 07/19 10:04
→ LimYoHwan : 看起來大家都想自己做 這樣垂直整合才有優勢 07/19 10:04
→ francej : 我們也不要妄自菲薄 覺得國外月亮就比較圓 07/19 10:04
推 Dukkha : 是這樣沒錯 很多車場不像被掐脖子 就像馬斯克說要 07/19 10:06
→ LimYoHwan : 我都懷疑版上某些光達仔論文寫光達 被打臉會很生氣 07/19 10:06
→ Dukkha : 開放賣fsd 目前也還沒賣出去一樣 07/19 10:06
→ Dukkha : 這種高階系統 價格這麼高 本來就很難賣 我相信短時 07/19 10:06
→ Dukkha : 間內fsd也賣不掉 07/19 10:07
→ Dukkha : 光達要看用哪種 晶片類的就比較可行 07/19 10:07
→ Dukkha : 但多數人 還在以為是 反光鏡那種大顆的 07/19 10:08
→ LimYoHwan : 查一下mobileye 蝦皮有賣啦 但是也沒很好用 07/19 10:09
推 Dukkha : 那個幾千塊的 就是給舊車用的 簡單的示警功能 07/19 10:10
→ Dukkha : 讓舊車也能有升級的空間 07/19 10:10
→ LimYoHwan : 看結果就好 真的那麼厲害 車廠搶著用 不會放棄 07/19 10:13
→ LimYoHwan : 現在就是這個趨勢 你認為未來會轉變嗎 07/19 10:13
推 geniusw : 別這麼排擠啦 tesla 實戰真的強 其他公司強是好事 07/19 10:13
推 Dukkha : 22萬哪有搶著用 ＝＝....連tesla車主購買只有25% 07/19 10:14
→ LimYoHwan : 就像特斯拉跟Panasonic的電池 好用持續用 07/19 10:15
→ Dukkha : 不要說這種高階的 全球去年基本adas L2 去年也才賣9 07/19 10:15
→ LimYoHwan : 特斯拉跟mobileye 好用會分手??? 07/19 10:15
→ Dukkha : 00萬輛 07/19 10:15
→ Dukkha : 特斯拉當初跟m分手是因為m不開放 特斯拉才轉去nvda 07/19 10:16
→ Dukkha : 後來nada 又出事 musk就去找 晶片大神Jim keller打 07/19 10:16
→ Dukkha : 造 07/19 10:16
→ Dukkha : 你現在看到的Tesla fsd晶片 核心 就是jim打造的 07/19 10:16
→ Dukkha : 這個人 打造apple a4. AMD 等架構 做完就跑了 07/19 10:17
→ Dukkha : 這背後有整個過程 07/19 10:17
→ LimYoHwan : 你講的跟google好像不大一樣 07/19 10:19
推 Dukkha : 哪部分？ 07/19 10:19
→ Dukkha : Fsd 就是 Jim keller打造的啊 怎麼會不一樣 07/19 10:19
→ LimYoHwan : 分手的部分 07/19 10:20
→ Dukkha : 分手是早期 tesla一直想要更多更改權限 但是m不放 07/19 10:20
→ Dukkha : 後來出了一個死亡車禍 tesla就分手轉去nvda 07/19 10:21
→ Dukkha : 但後來nvda 也做得不愉快 也是有發生幾個事故 07/19 10:21
→ Dukkha : 後來乾脆自己打造 就找了Jim 07/19 10:21
→ Dukkha : Nada現在被很多中國電車廠商用 主要就是因為他架構 07/19 10:22
→ Dukkha : 開放 07/19 10:22
→ Dukkha : NVDA 目前的優勢就是 他只做晶片 不做其他的 07/19 10:22
→ Dukkha : 所以 以前跟m合作的 都轉去買NVDA晶片 自己開放自己 07/19 10:23
→ Dukkha : 的算法跟資料 07/19 10:23
→ Dukkha : 現在m的麻煩處就是 車場都想要有自己的核心 07/19 10:24
→ Dukkha : 大家不想被綁 就像你看fsd說要開放賣出去 也沒人買 07/19 10:24
→ Dukkha : 單 07/19 10:24
→ Dukkha : 而且目前態勢 level3卡法律責任問題 07/19 10:25
→ Dukkha : 總之 這事情還要很久 至少2024年才會比較明朗 07/19 10:25
→ Dukkha : 成本要夠低 ＋法規問題 ＋技術力持續進步 07/19 10:25
→ Dukkha : 現在我們就是持續等待 這些問題一一解決 07/19 10:26
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 07/19/2021 10:39:36
推 chandler0227: Mobileye又不是自己宣稱No.1 是本來自駕產業就拿它 07/19 10:41
→ chandler0227: 當標竿了好嗎.....講成Mobileye自己吹噓的 = = 07/19 10:42
→ ASKA : VW比較新的車都有用了 Arteon小改、Tiguan小改、G8 07/19 11:17
→ ASKA : 連 Polo 都是... 不過都只用到 Level 2 07/19 11:17
推 legolax : 台灣研究歸研究，不知道自駕能在台灣上路不知道要多 07/19 11:46
→ legolax : 久 07/19 11:47
推 msk127 : 台灣有廠商在幫忙裝 可以體驗看看 蠻猛的 07/19 12:48
→ asdhse : 就是一個不成熟的技術，特粉每天吹都不會臉紅喔？ 07/19 12:57
推 thaleschou : 有資料有推 07/19 13:04
推 feisky : 為什麼要妄想素人影片就沒問題啦XD 那U2B不就都可信 07/19 14:14
推 ctes940008 : 去竹北跟台南幾個自駕車特區應該有機會遇到。 07/20 02:59
→ mia330 : 哇好棒喔 好棒好棒 這是什麼 07/20 18:55