→ LimYoHwan : 大家問的是哪一台車 素人去實際測試是否真的那麼07/19 10:30
推 TsukimiyaAyu: 特斯拉預計活不過明年底07/19 10:30
→ LimYoHwan : 厲害 如原PO所說有賺錢 那勢必有賣東西出去07/19 10:31
怎麼還在跳針啊......
https://i.imgur.com/BqfaEJw.jpg
推 Dukkha : 感謝補充 現在就等 成本降低 算法更競步07/19 10:31
→ Dukkha : 我說賣出去的是 初階的產品... 進階的還沒辦法賣...07/19 10:32
→ TsukimiyaAyu: 馬斯克程度真的還不如PTT上面的鄉民07/19 10:32
→ LimYoHwan : 但是一直問不到是哪一台車 也都只有官方影片07/19 10:32
→ LimYoHwan : 然後標題寫著王者 內文寫特斯拉輸很大 黑人問號07/19 10:32
不用懷疑啊，自駕業界多少視Mobiieye為標竿的.....
人家就有實績又有全盤規劃
→ Dukkha : 就像FSD 賣22萬 買的人很少 現階段就是都在研發07/19 10:32
→ Dukkha : 還很貴07/19 10:33
推 FAPP :07/19 10:33
→ TsukimiyaAyu: 高端聯亞都可以賣了07/19 10:33
→ francej : 台灣一堆做影像辨識已經退休的教授 比MobileEye起步07/19 10:33
→ Dukkha : 你看影片就是王者 有什麼不對＝＝ 賣出去跟技術力07/19 10:33
→ Dukkha : 不應該被混再一起談07/19 10:34
→ francej : 又更早喔07/19 10:34
→ francej : 人家教授的徒子徒孫還在學校寫論文 按部就班建構理07/19 10:34
台灣做影像辨識的教授當然有啊(可能還不少)
但哪個教授有用車輛平台實際做自駕，哪位說過純視覺可以滿足"自駕"需求
認識的不會比你少啦，少在那騙
→ francej : 論基礎07/19 10:35
→ francej : MobilEye, Tesla這種玩法都是不正確的07/19 10:35
→ francej : 不管MobilEye還是特斯拉 只要沒訓練過沒建好地圖的07/19 10:36
→ francej : 都會掛掉 兩家公司的自駕技術都很有問題07/19 10:37
你是不是看不懂這段話
Making the work at a very high MTBF is not realistic for current AI
https://i.imgur.com/RdJVmOP.jpg
→ francej : 還是先等學校教授論文寫好理論有突破再說吧07/19 10:37
談實務面就好
哪個教授把理論實際應用在車上的規模比Mobileye大?
→ LimYoHwan : 很多教授 詐騙經費 講得天花亂墜 業界學術還是有差07/19 10:38
推 Pigheros : 好文 但跳針仔別再亂了07/19 10:41
推 Dukkha : 40%是北美高階車種 我說的25%是摩根史坦利全球佔有07/19 10:41
→ Dukkha : 別這樣亂混淆...07/19 10:41
推 Gwendaline : MobilEyE之前台灣買得到啊 一套不便宜就是了07/19 10:43
Mobiieye做Tier2就賺很大了
現在要轉成Tier1，提供完整ADAS&自駕系統(全協議版本好貴喔)
→ asdhse : 硬要跳針不好好討論，真的可悲，特斯拉就是想拿粉絲07/19 10:49
→ asdhse : 的命去賭一套影像辨識系統才被酸的，對於安全來說系07/19 10:49
→ asdhse : 統保護越多越好，只想省錢小心把命也省掉了07/19 10:49
推 flexin : TESLA就買他股票就好了 買車幹嘛07/19 10:55
推 suitup : 特粉意見？07/19 11:09
→ LimYoHwan : 還以為是甚麼神車 結果是馬3仔07/19 11:19
推 leemingjing : 很明顯Mobileye是從硬體角度出發。Tesla是以軟體迭07/19 11:30
→ leemingjing : 代更新去Approach07/19 11:30
Mobileye早期專攻視覺+演算法
做一做發現純視覺沒辦法滿足自駕的MTBF，擴展到雷達/光達
另外像發展的REM或RSS也都是軟體範疇
以上所有開發項目，都是為了滿足自駕需求MTBF這個最終目標
相較Mobileye考量軟硬體，全盤規劃的作法
Tesla呢，只靠軟體改進
只會不斷地說下一個版本會改進會更好
但你要求單靠更新軟體去滿足自駕需求的MTBF，會不會太不切實際?
推 palapalanhu : 完善多了07/19 11:39
推 tsstho : 誰強誰弱還很難說，要等真的路上實測才知道07/19 12:06
你當Mobileye沒路測就敢跟車廠推SuperVision喔XD
推 eric112 : 唬爛王MSK真的很會賺錢，半成品FSD隨便賣就賺個幾百07/19 12:17
→ eric112 : 億了07/19 12:17
推 whizz : 有一種怪 叫特粉覺得你怪！07/19 12:44
推 whizz : F板友可是電車消防大師耶！07/19 12:46
推 whizz : 別跟f板友吵 他專業是電車消防！07/19 12:47
噓 Brooklyn99 : 低調好嗎 先put買好 看特粉笑話07/19 12:47
推 m996360 : 電車消防是指神奇魔毯？07/19 13:14
→ LimYoHwan : 特粉每個星期也會Covered call put對沖 有啥好厲害07/19 13:17
→ whizz : Yeah~~~電車魔毯毯～～～07/19 13:26
推 wc09525587 : 要跑類神經網路有乾淨正確且label 好的資料本來能提07/19 14:07
→ wc09525587 : 升performance ，但問題一直都是怎麼取得啊，而不是07/19 14:07
→ wc09525587 : 嘴巴說我要一個專用的地圖07/19 14:07
推 Ciroses : 我個人相信 Mobileye在特定範圍之內表現會比T好07/19 16:34
→ Ciroses : 可惜投資 Mobileys 只能買 intel 股票 ...07/19 16:34
推 Ciroses : T跟M的方式都有他的道理，T的方式取決於AI的極限07/19 16:36
→ Ciroses : M的老板就說過他覺得純視覺+AI會撞到玻璃頂07/19 16:37
→ Ciroses : 所以 M 後來加上地圖&光達做輔助，T則是相信AI07/19 16:39
→ LimYoHwan : Mobieye 本來跟nio合作，結果nio也跟tsla一樣拋棄07/19 16:45
→ LimYoHwan : 了。一定是有問題。不值得投資07/19 16:45
1月13日，Intel公司副總裁、Mobileye產品及戰略執行副總裁Erez Dagan表示：
我們必須做出一個艱難的決定，選擇誰把Mobileye的解決方案導入中國市場。
隨著更先進功能導入
我們需要選擇比蔚來更強大、更有實力的OEM
所以在今年的CES上我們選擇與更大、更強的吉利汽車集團合作
搞清楚誰放棄誰了嗎?
"蔚來拋棄Mobileye，一定是有問題"
講這種話笑死人XD
→ soyghcg : 其實從收數據效率看 Mobileye強多了07/19 19:44
→ soyghcg : 光是有搭載Mobileye產品的車數量遠超特07/19 19:44
→ LimYoHwan : 前面講賣方案 還挑客戶 你相信 我也是笑了07/19 22:32
→ LimYoHwan : 還有人附和裝的人多 結果分手的車廠都被噴07/19 22:32
→ LimYoHwan : 吉利比蔚來更強大 這更是好笑07/19 22:33
吉利規模比蔚來大多了啊
Tier1話語權比整車廠高又不是啥新鮮事
狀況外的比較好笑吧
推 u2150260 : mobileye真的不弱 不過太想賺了 遇到蔚來這種名氣07/19 22:38
→ u2150260 : 不差的 談不下來很合理 蔚來也想少付啊07/19 22:38
→ LimYoHwan : 先採用供應商方案實現車型量產，但同時也要建立自己07/19 22:39
→ LimYoHwan : 的能力. 所有中國車廠都在做跟特斯拉一樣的事情07/19 22:39
推 bill97385 : 其實看影片的效果是不錯的！但是沒有廠商以外的人07/19 22:40
→ bill97385 : 測試過，誰知道路線或影片是不是挑過！07/19 22:40
→ LimYoHwan : 然後一不跟你買方案的車廠就被噴XDDDD07/19 22:41
→ LimYoHwan : 然後出事情 又要撇清責任 這樣誰要用07/19 22:42
→ bill97385 : 如果單說這種影片，tesla也拍過一樣類似的影片啊！07/19 22:42
→ bill97385 : 結果不見得實際上真的這麼厲害！FSD beta至少不是07/19 22:42
→ bill97385 : 廠商拍的宣傳影片07/19 22:42
→ LimYoHwan : 簡單講 車廠不會當傻子幫Mobileye蒐集數據07/19 22:43
你是指BMW、VW、Nissan是傻子？
https://i.imgur.com/A20WzAc.jpg
→ LimYoHwan : 全部跟著特斯拉模式走 大家都想要自主 不被人掐脖子07/19 22:44
想歸想，也要車廠有能力啊
福特&福斯找Argo AI
Volvo&豐田找Aurora
賓士放棄自行開發找Nvidia
以上都跟你講的相反欸
說起來車廠和Tier1供應商合作商業模式行之有年了，有被掐脖子嗎？
→ LimYoHwan : 你講到重點啦 車廠要有能力 垂直整合 07/20 00:01
→ LimYoHwan : 過幾年你再看看 自主研發跟靠別人 誰進步得比較快 07/20 00:01
→ LimYoHwan : 沒能力只能靠別人的 做起事來就是綁手綁腳 07/20 00:02
→ LimYoHwan : 最後沒能力就是被淘汰 BENZ我預測就是第一個倒的 07/20 00:03
上面舉例的合作
車廠和Tier 1,2供應商分工明確，車輛界的生態就是如此
要車廠養大量軟體人才不可能
反過來要自駕供應商做整車也不切實際
賓士這種規模的整車廠怎麼可能沒有系統整合能力.....
在那亂嘴預測賓士第一個倒勒~笑死
推 ctes940008 : 每個車商都自己搞一套的話，照目前L3開放進度有機 07/20 03:11
→ ctes940008 : 會喔XD 不過M家應該是OEM角色，專門賣「功能套件」 07/20 03:11
→ ctes940008 : 這樣子也不會跟特斯拉路線有什麼商業衝突(都想賣) 07/20 03:12
推 ppegg : 有一點像ios vs android陣營，有競爭對大家都好 07/20 06:42
推 KayRoe : PTT真是領導世界啊 太強了 07/20 07:05
→ LimYoHwan : 車廠養大量軟體人才不可能 呵呵 這就是倒閉的原因 07/20 09:52
→ LimYoHwan : 。一個車廠有世界第5強的電腦，用腦想想 07/20 09:52
車廠有車廠專攻的項目，供應商有供應商強項
沒自駕軟體要如何，自駕供應商有辦法跳進來做整車系統整合?
大車廠沒自主開發自駕就倒閉，活在平行世界嗎XD
※ 編輯: chandler0227 (1.171.21.75 臺灣), 07/20/2021 10:27:53
推 m996360 : 玩股票的 不少人自以為是預言師 07/20 22:22
噓 Miralles : 你好，選擇花錢給開創性的車廠還是給跟風擠牙膏車廠 07/24 07:45
→ Miralles : 都是個人選擇喔，反正我們不缺這些錢，你我就不知道 07/24 07:46
→ Miralles : 了。 07/24 07:46