[新聞] 豐田社長說重話 消滅油車恐拖垮經濟

[Woollim (避風港)]

原文連結：https://bit.ly/2XGkqGm

原文內容：

為了降低二氧化碳排放，歐美許多國家都已宣布禁售傳統燃油車的時程，而身為汽車大國
的日本也宣布將在2035年禁售燃油新車，只能販售油電混和車及電動車；對此，身為
Toyota集團社長，同時也是日本汽車工業協會會長的豐田章男近日再次針對日本政府的電
動化策略進行批評，並表示貿然推動電動化將會讓日本汽車業受到嚴重衝擊，未來汽車領
域恐超過500萬員工面臨失業危機。

日本政府希望在2030年將溫室氣體減碳的目標提升至46%，並在2050年實現淨零碳排放，
目前日本有高達18.5%的二氧化碳排放來自行駛中的汽車，所以日本政府積極推動電動車
發展，不過豐田章男認為盲目追求歐美電動車作法將對日本汽車業帶來巨大影響，畢竟要
實現碳中和，真正的敵人是二氧化碳，而不是內燃機。

豐田章男表示日本是一個相當倚賴出口的國家，目前日本汽車製造商在境內的年產能約
1000萬輛汽車，當中有一半會外銷至其它國家，就算到了2030年，這些車廠每年仍會生產
約800萬輛配備內燃機的汽車，包括Hybrid油電車和PHEV插電式油電車，若這些油電車也
被禁止生產，車廠將受到重創；豐田章男指出我們沒有看到日本政府對成本的探討，只要
求民間企業負擔起全部責任去實現目標，車廠在承擔轉型的巨大風險下，將有多達550萬
名汽車業員工恐失業。

豐田章男認為電動車並非最佳解藥，因為電動車在製造過中所產生的原物料汙染及碳排放
，不亞於傳統燃油車，目前油電車對於降低碳排放仍有極大幫助，因為油電車的售價比電
動車更便宜，在充電設施不普及的地區，人們更傾向購買油電車；要達成減碳目標，政府
必須制定適宜的政策，否則可能會拖垮日本經濟，另外對於某些政客發表全面生產電動車
根本不是問題，製造業早已過時的說法，他完全無法苟同。

心得/說明：(30字以上)

豐田社長終於說重話了
現在真的是各國環保法規都在打壓汽油車、推動電動車發展
無論是從性能上，還是從排氣上
未來的世界不知道會否如同重野秀一畫的《MF GHOST》一樣無聊
希望豐田章男的喊話有用呀！

＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.43.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1632244285.A.633.html
→ soyghcg: 純電已經落後中歐美 混動也落後比亞迪最新DMI系列了
→ soyghcg: 豐田以後轉型當新勢力代工廠
→ riripon: 不就你豐田純電輸人了才出來講這些...
推 nicholas0708: 您就好好經營那些充電設施落後的區域吧 順便為那些
→ nicholas0708: 區域創造更多就業機會吧
推 bcyeh: 日產的靈壓...
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/ymfuCL1.jpg
推 nicholas0708: 認真燒錢研發養工程師養活幾百萬戶家庭的優質公司
→ nicholas0708: 有很多黑科技 不怕不怕
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/SLLrlIq.jpg
推 nicholas0708: 1997年發表的技術 2019公開開放 近幾年才下放Coroll
→ nicholas0708: a Yaris普及 這種燒錢黑科技 怎麼會輸呢？ 快點把更
→ nicholas0708: 多壓箱寶黑科技拿出來 別讓世界笑死
→ ciswww: Altis 69.9萬, Model 3 161萬, 消滅油車還不是時候
推 nicholas0708: 對啊 這價差 世界跟不上台灣 豐田不怕
→ ciswww: 是電動車的成本還沒跟上這世界
推 nicholas0708: 是我臺灣井蛙看不到世界各國的價差越來越少 以及近
→ nicholas0708: 幾年的進步 及未來的百花齊放 笑死
→ ciswww: 還有很多年要進步，加油
推 nicholas0708: 是我臺灣井蛙 看不到韓國casper台幣30萬太low 多國
→ nicholas0708: 歡迎電動車 世界真的跟不上臺灣 笑死
推 cosmite:
→ ciswww: 看這個casper例子，油車真的很便宜
推 nicholas0708: 以豐田的規模 黑科技 期待豐田也出個超便宜油車or油
→ nicholas0708: 電 挫挫電動車威風吧 當然臺灣售價就問天吧 笑死
推 nicholas0708: 大概要再等22年吧 牙膏很多 笑死
→ ciswww: 等多久? 要看特斯拉花幾年到達69.9萬
推 nicholas0708: 韓國現代花幾年到30萬？ 特斯拉成立幾年？豐田規模
→ nicholas0708: 那麼巨大 巨大的嬰兒
推 leoptt10: 跟台灣的光x很像啊 整天嘴炮 然後自己做電車笑死人
→ leoptt10: 佔政府補助的爛貨
推 NowQmmmmmmmm: 轉型電動車不就好了糾結在油車永遠不會進步
→ LelockTT: 髒男：我還賺不夠，等我賺飽再說
推 syterol: 等著看你豐田油車被打成台灣蓮霧，隨便給你一個污染理由
→ syterol: 就賣不了歐美
推 ewing: 以前SONY電視堅持映像管   掉了江山
→ js52666: 世界怎麼跟得上台灣
→ js52666: 用肩負百萬家庭這招
推 violetEcup: 日本電車技術落後才在那邊哭，笑死~
推 lain2002: 電車趨勢無法扭轉、只有打仗就能讓電車變垃圾
推 ru04hj4: 日本賣中東非洲還能再賣30年
推 ludwig0201: 他都說過幾次了，還「終於」說重話？
推 ainor: 賣台灣就好了,價差還很大~
推 chandler0227: 電動化本來就該由政府全盤規劃 丟這個議題出來正常
→ chandler0227: 一堆推文腦補豐田沒有純電車的技術XD
→ chandler0227: 但從豐田不愛推電車(沒賺頭)來看 電動化腳步真的慢
→ longtimens: 電車沒賺頭(X)
→ longtimens: 技術全輸人(O)
推 a152508: Nokia:換成iphone恐拖垮經濟！
推 mars0009: 這個老不死又在威脅人了
推 chandler0227: 豐田一年研發經費比全韓國車廠加起來還多 沒技術?
推 rainsilver: 笑死 都改成做電動車不行喔
推 cmchiu: 油電車裡面不就有電動馬達, 怎麼可能沒電車技術...
推 chandler0227: 1. 開發減少稀土用量的馬達避免中國壟斷
→ m996360: 電動車本業就真的沒賺頭阿...
→ chandler0227: 2. 體積縮小且高度整合的PCU(DC/DC Inveter)
→ chandler0227: 3. 鋰離子/固態電池/氫燃料都有押寶 這樣叫沒技術XD
推 fengey: 摳連 跟這版一些油車仔一樣 不願面對電動車
推 gk1329: 拖垮豐田的經濟吧 cc
推 kissa0924307: 這五百萬人不會轉行找工作嗎？
→ Qmmmmmmmm: https://www.youtube.com/watch?v=JSlrJHb3QnU
推 mnb1234: 那你就不要做啊 XD
推 p1227426: 你電的來源 是  核電 燃氣 燃煤 水利 太陽能 風力   台
→ p1227426: 灣核電快要關光了  其他綠能不夠用  而用燒的再儲存起來
→ mnb1234: 豐田可以全部賣台灣就好 台灣不喜歡電動車也沒有期限
→ p1227426:  給汽車吃電的耗損  先燒產生電的污染就沒有碳排放？
推 knml: 豐田大概會變成跟Sony一樣
推 drinkmywater: 放心啦 台灣一堆買的起電車的 沒房子可以充電 以後
→ drinkmywater: 油車都賣來台灣就好了
推 Friedman: 從兩次大停電來看 風電是昂貴的廢物 光電只在晴朗的白天
→ Friedman: 有用 隨太陽下山一起下班 水力效率佳但要看水夠不夠 能
→ Friedman: 真正承擔基載重任的就燃煤和核電 但前者大家不愛 一面無
→ Friedman: 腦廢核導致電力不足又一面強推車輛全面電動化 奇葩腦袋!
→ Friedman: 臺灣很多人住老舊大樓甚至無車位公寓 2040禁售油車?笑話
推 flexin: 日本人不EY
推 bmw530li: 總比德國車廠好多了，坑都不敢吭埋頭苦幹。電車玩到最
→ bmw530li: 後如果一場空，德國大概就再見了吧…XD
推 mingdao: 放在一百年前 就是說放棄馬車恐拖垮經濟
→ ctx705f: 把主詞換成鹽董 看會不會XX
推 Friedman: 德國底子還是夠厚 以福斯來說如果最後全電動化失敗 還可
→ Friedman: 以用EA888等老引擎再戰N年
推 bmw530li: 電動車那麼有優勢就不用靠補助靠禁令來賣了，近期大量
→ bmw530li: 的研發經費壓進去，電池再沒有突破性發展大概就沒救了
→ jyekid: 這好像之前的新聞?
推 wisdom: 電動車的售價不會，也不需要降到跟油車一樣的程度就可以在
→ wisdom: 成本上具有優勢了。油車可以用極低的利潤銷售，因為可以在
→ wisdom: 服務市場把利潤賺回來。電車需要的保養很少，車廠無法透過
→ wisdom: 定期保養賺什麼錢，所以新車銷售時就必需把該賺的利潤賺起
→ wisdom: 來。又或者電動車製造商要朝其他方向賺錢，譬如輔助駕駛服
→ wisdom: 務訂閱，譬如充電網路服務等。而對使用者來說，保養成本的
→ wisdom: 差異會被考慮在購車時的成本評估內，而能源價格差異對電動
→ wisdom: 車也會產生很大的優勢。尤其長期趨勢來看，油價的漲幅肯定
→ wisdom: 高於電價
推 aimlin: 油車便宜 加油也方便 平民還是開油車
→ aimlin: 電動車就高價玩具而已，一般人買車還是百萬以下居多
→ henrk: 乾脆說用機器人會降低就業率，所以把機器人全搬走????
→ aimlin: 如果只有電動車可以買，開的起車的剩一成
推 Friedman: 電價的漲幅?先看政府是否執迷不悟要用燃氣取代燃煤&核電
推 aimlin: 對經濟是災難
→ aimlin: 可能會通縮
→ Friedman: 就算不談燃氣能否當基載主力 天然氣可比煤&核燃料貴很多
推 ascaam: 被特斯拉屌打，發現純電沒這麼好做，開始緊張了吧
→ ascaam: 可以看出特斯拉有多厲害
→ ciswww: Altis 69.9萬, Model 3 161萬, 純電沒那麼好做
→ ascaam: 豐田如果做的出夠競爭力的電車肯定不會說這種話
推 ascaam: 翻譯：我們電車就不如人，你們還硬要我做電車
→ ciswww: 只能買電動車=大部分的人不再能買車 (或者政府補貼人民買)
→ ciswww: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196 電價
推 l79cm: altis 69.9萬是進口車嗎？配備完全不能比Model3是在比啥
推 newurbaner: 中國都做得出足以市場競爭的電動車，擔心豐田也太幽默
→ l79cm: 不如問對岸哪台油車價格比得上五菱mini ev
→ ciswww: 或者政府補貼
→ ciswww: 要想五菱mini做成汽油版可以多便宜
推 ascaam: 豐田當然擔心，市場老大怕的是位置被奪走，跟兩陽不想看
→ ascaam: 到狗肉崛起一樣
→ zyx12320: 就真的技術落後啊 看ux300e是什麼樣子就知道了
→ ascaam: 老大不會倒，但無法保有目前俱優勢的核心力才是他們懼怕
→ ascaam: 的
→ bmw530li: 油車要耐用也能很耐用，等電車開始被環保強暴的時候就知
推 Friedman: 你是說那個政府抽掉一堆補貼銷售就大幅滑落的那個狗肉?
→ bmw530li: 被環保強暴的時候，只好開始設timer強迫換車，有得痛囉
推 ascaam: 狗肉在台灣玩不起來，但電車是政府政策，跟頂尖的外企在
→ ascaam: 玩，以狗肉銷量下跌看電車根本錯誤
→ mingchaoliu: 還不是那些不食人間煙火的環保左膠，先要求油車環保
→ mingchaoliu: ，從生產、使用到報廢都要環保
→ mingchaoliu: 生產(無毒內飾黏膠)，使用(怠速熄火)，報廢(環保塑膠
推 tokight: 他的油車可以賣落後國家，例如台灣
→ mingchaoliu: 橡膠材料)，若沒這要求，歐洲車也可做的很耐用
推 Friedman: 追求環保的挪威->賣石油發財 追求環保的德國->賣車發財
→ mingchaoliu: 台灣環保本就很落後，不准建蘇花高，水泥廠還在挖山?
→ mingchaoliu: 這些環保團體越來越覺得.......去異世界過中世紀時代
→ mingchaoliu: 算了，一堆假環保之名亂搞
推 PaulScheele: 緊張了笑爆XDDD
推 mnb1234: 解答就是賣給全世界都限期換電車卻縮手那個國家---台灣
→ aliangh: 就算都賣到台灣 價格也不會便宜 順便漲個一倍好了
噓 h14315324032: 自己不加把勁跟上其他車廠
推 lmz1451: 日本人口不是才1.2億嗎?  500萬人失業看來日本要垮了
推 sorkayi: 阿本仔原料控制水很深 阿本仔出來說 我不太信
推 JOHNJJ: 認同
→ a9564208: 科技進步本來就是通縮，90年代手機算上通膨超貴
→ a9564208: 現在一樣功能的手機，根本不值錢
推 csshs: 電動車百萬以下再通知我
→ csshs: 不然油車便宜 幹嘛買電車
推 WMX: 不可能啦，例如台灣如果要求國民全面電車，那山上怎麼辦？
→ WMX: 先不說價錢，光是續航力和氣候因素都還沒辦法解決。
推 mnb1234: 比台灣更落後的一堆國家都限定油車期限了
推 Friedman: 印度說2030要禁售油車你信?Volvo之前也說要全面停售油車
→ Friedman: 結果原本是加了顆48V就不算純油車了 呵呵!2040禁售油車
→ Friedman: 就和2025用2成綠電達成非核家園一樣是等著被打臉的嘴炮!
→ Friedman: 反正當初唬爛的政客到時候也不在位了 隨便亂吹沒在怕!
推 KayRoe: 可憐 加油吧 豐田
推 brans: 節能減碳好棒棒！
噓 happyman2015: 消滅馬車恐讓多數人失業
噓 ludwig0201  : 沒競爭力的車廠就等著被淘汰，管你是不是世界第一大
→ ludwig0201  : Sony就是這樣殞落
噓 em1234      : 工業化導致失業 AI導致失業 Etag 導致一堆人失業
推 WMX         : SONY倒是沒人猜到他現在的處境
→ WMX         : SONY當年比現在蘋果還潮呢
→ hg32658     : 像極了諾基亞？
→ mingchaoliu : 豐田不是也有投資電動車、燃料電池車？現在是先喊先
→ mingchaoliu : 贏嗎？汽車托辣斯也怕電動車？
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/kpPZqrq.jpg
推 nicholas0708: 酸裕隆華創的推文 有人跳出來吹投資源燒錢研發養工
→ nicholas0708: 程師(領補助)的好 這護航邏輯是？ 車板一堆人尊稱X
→ nicholas0708: 大的邏輯信仰 笑死
推 nicholas0708: 燒錢養技術就等於成功商業化？看看Dyson電動車燒多
→ nicholas0708: 少錢？然後？
推 nicholas0708: 豐田既然準備了那麼多牙膏 怎麼整天嗆日本政府？臺
→ nicholas0708: 灣政府電動化更牛步 怎麼沒看到臺灣車輛界X大 大嗆
→ nicholas0708: 「政府全盤規劃」 笑死
推 nicholas0708: 全球車廠銷售市佔及獲利龍頭 燒錢研發一堆牙膏 怕沒
→ nicholas0708: 賺頭 嗆政府 要政府全盤規劃  這哪齣啊？超巨嬰 笑
→ nicholas0708: 死
推 nicholas0708: 研發經費贏韓國全車廠？這也能吹？GG研發經費砸死人
→ nicholas0708:  可沒看到GG整天哭爹喊娘 要政府幫忙 反觀市佔獲利
→ nicholas0708: 龍頭巨嬰沒在演 該哭該嗆 一樣都不少 笑死
推 nicholas0708: 以上就是 癌董凱汰遺毒 臺灣車輛界 的邏輯
推 nicholas0708: 電動車沒賺 就別來賺啊 繼續搞氫燃料車啊 把黑科技
→ nicholas0708: 拿出來戰啊 反正都有耐心把油電搞20年才有起色 有錢
→ nicholas0708: 有閒有牙膏的龍頭怕什麼？
推 nicholas0708: 憂國憂民都是為500萬壯士？ 500萬個擋箭牌！笑死
噓 wsadwsad    : 沒競爭力
推 chandler0227: 某n別老只會跳針那幾句啦，完全不懂產業搞不清楚狀
→ chandler0227: 況.....車輛電動化本來就需要國家政策全盤規劃，拿
→ chandler0227: 晶圓代工來類比？還有不賣不賺錢的電車就代表沒發
→ chandler0227: 展技術嗎？越講只會越凸顯你無知而已
推 nicholas0708: 發展技術真的很偉大 值得吹 不好賺 就嗆政府 這態度
→ nicholas0708: 值得吹 讚！
推 nicholas0708: 我哪句說豐田沒發展技術？技術到商業化 看豐田油電
→ nicholas0708: 就知道 這20年牙膏很好吃 這閱讀能力 看不懂我的酸
→ nicholas0708: 點 只會跳針技術 空氣技術資料閱讀專家
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/inrShde.jpg 吹氫燃料技術商用
→ nicholas0708: 車 吹到轉彎「純電&氫燃料都有投入商用車」這般資料
→ nicholas0708: 閱讀專家 笑死
推 kendal      : 汽車界nokia
推 sorryla     : 剩1/10的人買得起車更好啊，減少三寶上路，保障行人
噓 soyghcg     : 充滿老人臭的公司
→ e04su3      : 完了  有種NOKIA的既視感
推 yungo       : 講這種話表示存在劣幣問題呀
推 iifz32      : 豐田也有說油電就是再培養用車習慣阿...
推 realbout    : 豐田不要變成汽車界的諾基亞啊.....