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原文連結:https://bit.ly/3hXNXSL 原文內容: 盲目衝高續航里程沒必要,BMW 認為電動車能跑 600 公里就很夠用 為了減低消費者換開電動車的里程焦慮,各大車廠都投入不少心力想進一步提升電池續航 力。至於電動車要有多少的續航里程才夠用各家車廠看法不一,BMW 則是認為 600 公里 就很夠用。 https://bit.ly/3i41FDt BMW i4 項目的研發負責人 David Ferrufino 日前在接受澳洲車媒 WhichCar 的採訪時表 示,BMW 沒打算要追求 1,000 公里的電動車續航力,目標是讓旗下電動車最高能達到 600 公里行駛里程,而插電油電車的目標則是日常行駛續航力可達 100 公里。 但 BMW 並非是打算讓旗下所有電動車的續航里程都達到 600 公里,Ferrufino 進一步表 示電動車的最大續航里程將取決於不同的車型、客群和市場,像是 i3 這類的電動都會小 車就不需要 600 公里的續航里程,但對於 BMW iX 或 i4 來說,600 公里就是一個對消 費者相當友善的里程方案。 另外, Ferrufino 也指出 BMW 在充電技術方面已經有顯著進步,像是 i4 若透過 200kW 快充來充電,只要半小時左右就能把電量從 10% 充到 80%。還有,Ferrufino 也 表示 BMW 也不斷在強化電動車的公共充電網絡,目前歐洲的純電動車車主已經享有愉悅 的跨國旅遊體驗。 https://bit.ly/39NFTzD BMW 並非是唯一一家認為電動車沒必要持續追求高續航里程的車廠,保時捷研發部門負責 人 Michael Steiner 於 2020 年就曾發表類似看法,Steiner 認為電動車長途旅行時, 密集的充電站配置和更快速的充電效率更為重要。 保時捷喊話:電動車能跑 400 公里就夠用,沒有必要一昧拉高續航里程 (原文連結:https://bit.ly/2Zmsyfr ) Audi 執行長談 EV 續航力:電動車電池會越做越小,拉高里程不是趨勢 (原文連結:https://bit.ly/3EQzBxs ) 還有,Audi 執行長 Markus Duesmann 也曾對外表示他不認為配置大容量電池、提供上千 公里續航力會是未來趨勢;相反的 Duesmann 相信只要充基礎設施密度持續提高、消費者 也習慣電動車補充續航力的方式,那電動車的電池大小未來就會進一步縮減,而這也代表 電動車的成本、重量、價格都能會往下降。 心得/說明:(30字以上) 把 600 公里打8折,台灣南北跑單程不是問題 而保時捷提出的 400 公里就只能符合日常通勤 對於外出旅遊來說還是不太實用 而且目前充電設備的普及度還是不足 無法到達目的地就輕鬆插著補電的願景 歐美市場地幅廣闊,比台灣更難普及充電設備 看來板上某些希望續航里程破千的鄉民 最終還是只能選擇有把續航里程目標設定為破千 的 特斯拉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.45.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1632455335.A.BF2.html
ccc101419 : 本來就是,重點是充電基礎設施 09/24 11:52
v5270 : 歐美買電車在後車廂放一台Honda發電機才是真的 09/24 11:55
glenmarlboro: 也對啦 電動車專用停車格 在台灣差不多都是bmw在停 09/24 11:56
glenmarlboro: 啦 09/24 11:56
FaFaFaT : 油車大多都沒有1000了 電車要1000幹嘛 09/24 11:58
jason401310 : 因為充電和加油的所需時間不同啊 09/24 11:59
YJM1106 : 2樓 那種2kW的發電機能起到的作用很小 09/24 12:00
Boss1983 : 柴佛手排1000KM/一桶油 09/24 12:02
reallocust : 汽油車大多能號稱800km實際600km,電車號稱600實際 09/24 12:10
reallocust : 能多少? 09/24 12:10
mouz : ====開汽油車沒這問題==== 09/24 12:11
Nyx591 : 問題是電車哪台能跑到600?實際耗能打個八折,市面 09/24 12:12
Nyx591 : 上的電車都跑不到600啊= = 09/24 12:12
Bimmer3698 : 目前希望高續航,很大原因是因為現行充電效率真的遠 09/24 12:16
Bimmer3698 : 遠不及加油,只能希望從高續航來節省不便。 09/24 12:16
gs00001 : 目前就是充電樁跟充電速度不夠快。 09/24 12:16
leo255112 : 一桶油在市區都跑不了這麼多 09/24 12:16
soulllful : 那除非充電能跟得上加油的速度 09/24 12:17
cfk301 : 後話~反正也撐不贏油電,主打短里程。 09/24 12:17
cfk301 : 油電800起跳阿!大一點的都千里馬.... 09/24 12:19
soulllful : 油車續行600km,加油五分鐘,充電完全不行,更何況充電 09/24 12:19
soulllful : 站的普及和數量 09/24 12:19
k7202001 : 十年內一定會有破千里程的電車出來 09/24 12:19
kobe30418 : Gogoro: 09/24 12:21
cfk301 : 到時候再說吧 09/24 12:22
dslite : 問題是沒地方充和充太久 09/24 12:24
d88647511 : BMW真蠢,不知道台灣人都北高開車通勤嗎,六百連一 09/24 12:25
d88647511 : 天通勤都不夠 09/24 12:25
vanson37 : 油電車暫時先開吧,純電等充電樁普及再說 09/24 12:26
cityport : 問題不是車能跑多遠..是你能開多久 09/24 12:27
hcchiena : 車主想的是要是某次我需要開超過600KM怎麼辦 09/24 12:27
gx9900824 : 看來勢必發展太陽爐 09/24 12:28
cityport : 車能連續跑8小時..你能連續開8小時嗎??? 09/24 12:28
gx9900824 : GN DRIVE 09/24 12:28
hanchueh : 膀胱才是限制一次能走多遠的真正瓶頸 09/24 12:29
hanchueh : 所以只要充電站都有廁所就好了 09/24 12:30
hanchueh : 當然你都要在車上放尿壺也是一個方法 09/24 12:30
yha : 要馬充電要快 要麼充一次要跑很久 這樣才方便 09/24 12:30
hcchiena : 電量續行的問題手機演過了 09/24 12:34
hanchueh : 每兩個小時上個廁所伸個懶腰 充個15分鐘就回補了 09/24 12:35
yasionl : 充電五分鐘能跑600再來講 09/24 12:35
kazami : 高續航的需求是因為充電不普及吧..如果在台灣充電跟 09/24 12:37
yha : 如果充電問題能解決 我也要改開電車 沒廢氣 躺在車 09/24 12:37
yha : 上吹冷氣 安靜不會抖,但是現在充電還是很不理想, 09/24 12:37
nctudaniel : 以加油時間跟充電時間來換算 電車續航力起碼要3000k 09/24 12:37
nctudaniel : m才合理 09/24 12:38
kazami : 加油一樣根本就不會有里程焦慮... 09/24 12:38
moru : 在台灣你充飽一次夠你開一整天吧!? 09/24 12:41
battlewind : 充電時間就讓電車單次里程數應該要>>油車 09/24 12:43
INNBUG : 以後是油電天下了,平時用電,長程用油ㄏ 09/24 12:44
INNBUG : 電車還會有隔夜掉電的情況,旅館不能充的超抖 09/24 12:45
biggood20708: 重點不是開多久,問題在一天到晚要跑充電站也是很煩 09/24 12:47
moru : 一趟兩天一夜台北-墾丁之旅有可能可以整趟不充電嗎 09/24 12:50
WMX : 電車廠商出錢到處設充電站就可以解決了 09/24 12:52
WMX : 先從把每個公有停車場,商場百貨公司等大型停車場的 09/24 12:52
WMX : 停車位,都架設充電樁就可 09/24 12:52
WMX : 就跟油車一樣,到處都可以加油就沒有續航力問題 09/24 12:52
hanchueh : 既然要過夜幹嘛不充電 09/24 12:52
INNBUG : 充電時間太久也不是廣設充電站就能解決 09/24 12:53
WMX : 廠商不投入成本讓民眾無腦用,就無法改變大眾習慣 09/24 12:54
INNBUG : 發展PHV比較實在 09/24 12:55
WMX : 看看iPhone做了多少基礎建設,才改變整個手機生態 09/24 12:56
LAURANCE : 油車加油10分鐘可以跑700。所以不用1000續航,等電 09/24 12:58
LAURANCE : 車10分鐘可以充滿電再來說續航不用太高 09/24 12:58
WMX : 這些都是廠商要出錢的, 而不是全民稅金負擔 09/24 12:59
WMX : 政府設發電廠拉電纜了,充電樁充電站總該廠商出吧 09/24 12:59
hanchueh : 電車10分鐘可以充200km 請問你一天要跑幾個200 09/24 13:05
hanchueh : PHV已經是過渡時期產品 能充電就直上純電才對 09/24 13:06
Lowpapa : 800~1000才夠 09/24 13:07
zyx12320 : 設備基本都是廠商出錢啊 新設線路台電也會跟你收錢 09/24 13:07
sdhpipt : 同理yaris很夠用 買BMW幹嘛? XD 09/24 13:07
l79cm : 長續航都是發生在長途旅程上,休息站皆設置超充站 09/24 13:08
l79cm : 就解決問題了,一家人上個廁所喝個飲料15分就夠充 09/24 13:08
sorkayi : 充電太久才是問題 5分鐘充滿都沒問題 09/24 13:10
scarfantasy : 推文還是一堆老人思維,電車的正確使用方式晚上回 09/24 13:14
scarfantasy : 家接上電,每天早上出門都滿電,不是像你各位油車 09/24 13:14
scarfantasy : 快沒油了才跑加油站,把油車使用習慣拿來套在電車 09/24 13:14
scarfantasy : 然後說電車不便也是很奇怪,至於你要說一年有幾次 09/24 13:14
scarfantasy : 需要單趟跑超過600公里,那就得去超充,這我同意, 09/24 13:14
scarfantasy : 但是這幾次跑超充的時間可能不會比油車一年跑加油 09/24 13:14
scarfantasy : 站時間總和還來得長 09/24 13:14
ainor : 送貨的整天開車不夠 09/24 13:15
DYE : 這不是老人思維 這是油車思維 09/24 13:16
DYE : 電車就應該每天在家裡充電 09/24 13:16
KayRoe : 可憐 BMW 加油吧 09/24 13:17
colin810106 : 是說我的車子加滿油跑不到600… 09/24 13:17
slanda : 家家戶戶都有充電樁之前 電車還是先觀望比較好 09/24 13:19
pm2001 : 油車也沒辦法一次開這麼多 可是加滿油不用十分鐘 09/24 13:20
slanda : 中長途卡在充電站裡排隊充電 不是我很喜歡的景點 09/24 13:20
slanda : 歐美很多家庭都兩台車以上 其中一台電車通勤用 09/24 13:21
snowcoat : 電車最大的問題是長途 旅行長途景點休息站就幾個 09/24 13:22
slanda : 跑遠一點的 老美還是喜歡休旅車 大採購就開皮卡 09/24 13:22
snowcoat : 通勤很不錯 但出遠門還是加油實在點... 09/24 13:25
kmlvli84 : 充電如果10分鐘以內,續航就算只有200也夠用了 09/24 13:26
biggood20708: 所以家裡沒車位充電就不能買電車 09/24 13:29
call032ss : 電車思維恰好也就是電車推廣的瓶頸吧 09/24 13:31
Busufu : 只需要充電5分鐘能跑600公里的 09/24 13:32
Bansar : 10分鐘充滿再說 09/24 13:33
DYE : 所以推廣電動車的根本是在大多數的停車位都能輕易地 09/24 13:38
DYE : 安裝充電樁 09/24 13:39
PhyEng : 使用習慣改變,每天回家充滿電,假日長程旅遊安排可 09/24 13:39
PhyEng : 快充休息站或是提供充電服務旅館,這樣的話的確里程 09/24 13:39
PhyEng : 600已經夠了 09/24 13:39
DYE : 不管怎樣 你都要停車 09/24 13:39
Vram : 跟手機很像 09/24 13:44
kncc31 : 重點充電速度和設施普及 09/24 13:46
Raptorjet : 那也要有足夠的旅館跟休息站有充電樁 才能長途旅遊 09/24 13:47
Raptorjet : 充電車另外一個問題是價錢 不是大多數家庭能負擔吧 09/24 13:47
JOHN2188 : 老話題又來了,家裡能充+350~400realrange,大多數 09/24 13:49
JOHN2188 : 人足矣 09/24 13:49
JOHN2188 : 去問問你周遭一天開幾公里吧,大部分連100都不到 09/24 13:49
JOHN2188 : 99趴人一整年99趴情境,家能充+350up足矣 09/24 13:50
qazxc312 : 我就看那些說特斯拉不能環島的人,遇到藍白廠徽的 09/24 13:51
qazxc312 : logo會怎麼護航 09/24 13:51
JOHN2188 : 大多數人的里程,只要回家能充,一週七天大概只要 09/24 13:52
JOHN2188 : 回家順手插管兩到三次,就算是七次每天都插,時間 09/24 13:52
JOHN2188 : 還是贏油車仔跑去加油站加油的整體時間 09/24 13:52
JOHN2188 : 阿反指標仔就連82法則都不懂啊 09/24 13:53
JOHN2188 : 一整年是幾天在環島說來笑笑 09/24 13:53
JOHN2188 : 起手式就是你家能不能充發啦,這個問題都無法解決 09/24 13:54
JOHN2188 : 的人,就算有800km電車也多半買不起 09/24 13:54
JOHN2188 : 整天腰八剎電車應該怎樣怎樣的,原則上都不是目標 09/24 13:55
JOHN2188 : 客群直接放生最正確 09/24 13:55
PhyEng : 短程使用充電比專程跑加油站方便多了。長程就要多規 09/24 14:03
Tahuiyuan : 聽起來就像「手機盲目追求大容量電池沒意義,4000 09/24 14:03
Tahuiyuan : mAh就好」,雖然是事實,但仍會被4500mAh比下去。 09/24 14:03
PhyEng : 劃充電點做休息,沒人會連續開400公里以上都不需要 09/24 14:03
PhyEng : 休息的,未來充電樁更普及的話,油車就沒優勢了 09/24 14:03
aggressorX : 目前就是充電站服務不夠完整 以後只可能屌打加油站 09/24 14:08
aggressorX : 當充電變成只是順手充 里程真的是遠程夠用即可了 09/24 14:09
lain2002 : Nissan電動車:我吃油拉 09/24 14:10
AustinRivers: 到處油車加了就跑 09/24 14:11
sleepgod0602: 還老人思維勒,好像透天跟停車位10塊就買的到一樣 09/24 14:17
asked : 看特斯拉車主就知道 根本不會有里程焦慮 根本不該蓋 09/24 14:24
asked : 充電站給他們 09/24 14:24
mars0009 : 聽起來是BMW不想努力了 600對消費者仁至義盡 09/24 14:32
twerk : 透天南部很便宜阿 買一間很輕鬆吧 09/24 14:37
Eks : 我的加滿應該跑500而已吧 慘~"~ 09/24 14:41
scarfantasy : 買不到透天或家裡不能充電就不要買電車啊,你使用 09/24 14:48
scarfantasy : 不方便不代表別人使用不方便,家裡或公司可以充電 09/24 14:48
scarfantasy : 的人開電車可是爽的很 09/24 14:48
scarfantasy : 充電不便的就乖乖開你的油車,好好享受能源轉換效 09/24 14:50
scarfantasy : 率只有30%的浪漫 09/24 14:50
MOSMOSQQ55 : 技術達不到開始洗腦 09/24 14:57
wc09525587 : 笑死,一堆油車整天擔心別人電車沒電 09/24 14:58
YJM1106 : 古代手機動輒十天半個月不用充電,現在大家還不是 09/24 15:03
YJM1106 : 習慣半天就沒電的手機了 09/24 15:03
SaberMyWifi : 不適用台灣啦 台灣要求一天三趟北高來回起跳 09/24 15:15
sleepgod0602: 各大廠都漸漸停止研發內燃機,禁售油車遲早的 09/24 15:17
sleepgod0602: 事情,還繼續乖乖開油車勒,NOKIA也嗆過蘋果 09/24 15:17
sleepgod0602: 一摔就爛,看現在哭的是誰 09/24 15:17
sleepgod0602: 手機天天充沒有每個人都習慣好嗎,不然 09/24 15:17
sleepgod0602: 那些大容量配中低階CPU的手機都鬼在買的? 09/24 15:17
sleepgod0602: 高階機也拼命把電池塞爆是嫌手機太輕? 09/24 15:17
YJM1106 : 做個比喻而已 實際上還是買得到復古機呢 09/24 15:24
scarfantasy : 我看不懂樓上到底推電車還是反推點 09/24 15:24
scarfantasy : 電車 09/24 15:24
YJM1106 : 現在消費者的觀念轉變為 喔 手機正常使用就是天天 09/24 15:24
YJM1106 : 要充電,以前可不是這樣 09/24 15:24
YJM1106 : 汽車大概也會發生一樣的轉變吧 09/24 15:26
sdd5426 : 我可不記得當時各國政府有透過政策去禁售傳統手機或 09/24 15:26
mathrew : 重點還是在充電速度,跟充電站對數量啦 09/24 15:26
sdd5426 : 補貼iphone才讓蘋果擊敗nokia 09/24 15:26
gausong : 我認同充電站較普及後里程不用太高 但手機還可以接 09/24 15:28
gausong : 尿袋 車子無法 不太能這樣類比吧 09/24 15:28
ru04hj4 : 就和手機一樣 快充起來後 電池容量變的沒這麼重要 09/24 15:33
mingdao : 特斯拉: 恩你終於想通了喔? 看看我的超充站吧 09/24 15:35
drinkmywater: 車子可以啊 以後電動車 都會送尿袋 不夠的時候可以 09/24 15:35
drinkmywater: 衝一下 09/24 15:35
drinkmywater: 我記得taycan 就有隨充應急吧 09/24 15:36
gausong : 對不起,貧窮限制了我的想像QQ 09/24 15:44
laugh8562 : 台灣這種天氣冷氣吹下去 你的號稱600有300就要偷笑 09/24 15:46
laugh8562 : 了吧 09/24 15:46
hanchueh : 台灣這種天氣最適合鋰電池 09/24 15:47
hanchueh : 到底有多少人會開車600km都不上廁所啊 09/24 15:48
hanchueh : 你就算可以忍 你的女人跟小孩也不可能忍 09/24 15:48
wc09525587 : 樓樓上是開到哪牌電動車冷氣會用掉一半里程 09/24 15:53
YJM1106 : 停在路邊吹冷氣 吹到完全沒電都可以呢 09/24 15:53
ttmaniac : 電車如果弄台發電機在車上 不算接尿袋嗎XD 09/24 15:55
sleepgod0602: 只剩電車開遲早的啦,所以各車廠都在搞大電池 09/24 15:56
sleepgod0602: 透天也不是都室內車庫,現階段大電量還是方便 09/24 15:57
sleepgod0602: 自己有想法不甩消費者的可以參考科達跟NOKIA 09/24 15:57
sdd5426 : 所以我就問哪個哪個政府是祭出政策直接封殺底片跟傳 09/24 16:15
sdd5426 : 統手機的? 09/24 16:16
sdd5426 : 澱粉就是不願面對沒了政策保護傘電車根本沒有競爭力 09/24 16:16
sdd5426 : 根本嚴粉2.0 09/24 16:16
sdd5426 : 還消費者選擇咧 笑死 09/24 16:18
YJM1106 : 氣候變遷助力吧,以前只以為那些小島受害,現在發 09/24 16:19
YJM1106 : 現 哇靠 熱浪、寒潮、ENSO都亂來 09/24 16:19
YJM1106 : 歐美富裕國家嚇到 趕快推動減碳活動 09/24 16:20
scarfantasy : 樓上可憐,政府不這樣做,這些傳統車廠就會有默契 09/24 16:22
scarfantasy : 的慢慢發展電車,因為油車已經算是半壟斷行業了, 09/24 16:22
scarfantasy : 政府只是加速科技該有的進步,不讓車廠只為了自身 09/24 16:22
scarfantasy : 利益而不思進步 09/24 16:22
scarfantasy : 你這麼封閉好嗎?沒油車開你很痛苦是嗎? 09/24 16:22
scarfantasy : 能源轉換效率差這麼多,你這麼堅持的原因在哪? 09/24 16:22
scarfantasy : 把油車毀滅歸咎於政策,就是一個很一廂情願的想法 09/24 16:23
goodboy26 : 平常在家充電,出門加油站都有充電站,續航問題不就 09/24 16:29
goodboy26 : 解決了? 09/24 16:29
zyx12320 : 油粉放心 台灣停賣油車的時間一定比歐美晚很多 09/24 16:31
henrk : 個人是實際200就可以買了 09/24 16:43
dai26 : 哈哈哈 09/24 16:46
kanehhh : 電動車很適合台灣 09/24 16:48
aletheia : 肥肥在台灣最高一天開700公里 中間休息半小時 09/24 17:01
WMX : 電車廠商想要取代油車,也要多投入些沉默成本給消費 09/24 17:03
WMX : 者利多,看看早期iPhone是提供電信補助、和電信業合 09/24 17:03
WMX : 作,設立軟體商城也都要成本 09/24 17:03
snowcoat : 看中油還是台塑哪時候入股電動車比較實在 09/24 17:04
snowcoat : 直營店挑幾個裝充電站就好了... 09/24 17:04
roger18012 : 充電速度 還有充電站才是重點 09/24 17:07
imtaku : 如果充電站多,充電速度快,的確如此啊 09/24 17:08
justeit : 事實上就是里程就是不夠用沒辦法降低成本就在那邊 09/24 17:20
justeit : 唬爛至少要有1000公里以上之後再說 09/24 17:20
best0811 : 還是要看充電速度啦~ 09/24 17:21
JOHNJJ : 五分鐘充飽我才會考慮啦 09/24 17:22
j198811 : 要是每個停車位都有充電樁,其實300就很夠用 09/24 17:35
ak147 : 真的 人家加油5分鐘加滿 你半小時8分滿 6倍 09/24 18:27
ak147 : 就算停車都有充電樁也是多人家一個插電的動作 09/24 18:28
relaxcloud : 歐美都有自己的車庫,的確是沒啥差啊,每晚回家都 09/24 18:33
relaxcloud : 能充,台灣公寓大樓為主,才是真的難 09/24 18:33
YJM1106 : 哈 歐美可以 台灣不行,那以後沒車買的意思 09/24 19:00
Ptt54542212 : 我想知道納智捷能跑多遠 09/24 19:50
asdhse : 膀胱好的人想要1000km續航錯了嗎? 09/24 19:54
s128222582 : 你五分鐘能把電充滿 才有資格跟我討論方便性 09/24 20:02
s128222582 : 我已經退一萬步了 充電樁我都沒要求跟加油站一樣多 09/24 20:03
s128222582 : 基本5分鐘 做不到 你是要討論什麼? 09/24 20:04
ASKA : 說是這麼說。科技進步讓電池能量密度更高後還不是 09/24 20:09
ASKA : 要乖乖參加規格競賽。 09/24 20:09
chigo520 : 加油站不用每家都要有 充電器卻要 09/24 20:11
iPadProPlus : 重點是充電電網 09/24 20:16
GrandpaM : 但充電充到600要多久?汽車加個油含結帳最多五分鐘 09/24 20:24
GrandpaM : 充到600全滿超充至少要一小時起跳吧 09/24 20:24
GrandpaM : 用自家充電樁就更不用說了 衝一晚搞不好連100km都沒 09/24 20:25
Gunslinger : 我也覺得盲目衝手機螢幕比例沒用 結果( 09/24 20:41
jesuskobe : 大部分加油都可以路上看到順路加,也不太需要等 09/24 20:48
jesuskobe : 充電站根本不普及,要繞路連假還很常需要排隊 09/24 20:48
jesuskobe : 花費的時間差太多了 09/24 20:48
asdhse : 實際上就是不方便,再怎麼狡辯也沒用,難看耶 09/24 20:55
andyzasz : 出遊你旅館沒得充就是難用 扯一堆 09/24 21:04
kevin955032 : 說電車充電沒問題的是不是騎勁戰啊?還是車買了只 09/24 21:11
kevin955032 : 放車庫充電展示而已? 09/24 21:11
hanchueh : 台灣有充電樁的旅館其實超級多 09/24 21:17
hanchueh : 很多特斯拉車友自己開民宿 都一定有 09/24 21:17
hanchueh : 還有自家充電樁怎麼可能一晚沒充滿 09/24 21:18
hanchueh : GrandpaM嚴重誤導耶 充一晚才100是一般插座好嗎 09/24 21:18
hanchueh : 電車的好處就是到旅館不用再跑去加油站充電 09/24 21:19
hanchueh : 在旅館停車插上就可以進去享受渡假了 09/24 21:19
philip1205 : 講的好像電池不會衰退一樣。幹話連連 09/24 21:20
hanchueh : 路過加油站如果全家人都去上廁所 也會花15分鐘 09/24 21:20
hanchueh : 跟電車在充電站上廁所補電要花的時間一樣 09/24 21:20
biaw : 充電時間目前就是降不下來 09/24 21:21
powermos : 90%-20%能跑600km就夠 09/24 21:25
WMX : 充電樁普及度、電池容量、充電速度,三個中至少要有 09/24 21:25
WMX : 一個便利度讓消費者可以接受 09/24 21:25
WMX : 目前最容易做到的還是電池容量 09/24 21:25
hanchueh : 目前台灣已經天天有人開電動車環島了 09/24 21:40
hanchueh : 這裡還一堆人活在10年前 09/24 21:40
JOHNJJ : 我十年前加油5分鐘,十年後也5分鐘。有差嗎 09/24 21:45
JOHNJJ : 全家人上廁所要15分鐘,那萬一大家都不想上勒? 09/24 21:46
DaveLu : 400公里里程autobahn不用兩個小時就噴光了 09/24 21:53
hanchueh : 開兩百公里一定會有人想休息的 09/24 21:59
yanzistart : 未來應該朝鋪設無線充電的路面方向發展比較實際 09/24 22:00
hanchueh : 人一天要喝2-3公升水才健康 09/24 22:01
hanchueh : 喝這麼多水一定會需要每兩小時上廁所 09/24 22:01
hanchueh : 成年人的膀胱只有0.5公升大 09/24 22:01
hanchueh : 我在加州開過都用開過1萬公里的公路旅行了 09/24 22:03
hanchueh : 你們住在一個環島不到一千的島一直幻想 09/24 22:03
hanchueh : 你以為乘客會喜歡你開200km/h喔 09/24 22:04
hanchueh : 根本就不是一個舒服的經驗 09/24 22:04
hanchueh : 加油5分鐘 可是你加完還是有人想上廁所或買飲料喝 09/24 22:05
hanchueh : 所以平均還是會停個15分鐘 跟電車一樣 09/24 22:06
cfk301 : 電了你,不代表每個人都想被電阿! 09/24 22:13
JOHNJJ : 我覺得你才在幻想吧,台灣人就是環島不到一千 09/24 22:14
cfk301 : 你是被電的代表,觀察你可以了解被電人生。是很正 09/24 22:14
cfk301 : 面的教材 09/24 22:14
JOHNJJ : 寧願快點到達目的地,才不願意在加油站待15分鐘... 09/24 22:14
JOHNJJ : 自己拿一個碼表去加油站看有幾台會停超過15分鐘的 09/24 22:16
hanchueh : 到底是什麼目的地這麼重要 你是在運鈔嗎? 09/24 22:16
hanchueh : 真正的出遊 大家會希望輕輕鬆鬆 不趕路 09/24 22:16
hanchueh : 不要整天開車 能留點時間欣賞中途風景跟美食 09/24 22:17
hanchueh : 城市裡的加油站當然不會停15分鐘 09/24 22:17
hanchueh : 可是高速公路休息站就會了 09/24 22:18
hanchueh : 那篇24耐切地瓜的也是需要中途休息 09/24 22:18
GrandpaM : 現在有LV2開國道都馬直達目的地了 根本不太需要休 09/24 22:25
GrandpaM : 息站了 開山路更恐怖 沒電只能等死 09/24 22:25
hanchueh : 這就是你大錯特錯的地方了 09/24 22:43
hanchueh : 高度對電車來說就是能源 09/24 22:43
hanchueh : 沒電只要回頭往山下開就有電了 09/24 22:43
hanchueh : 是深谷才危險 但台灣沒這種地形 09/24 22:43
atana : 辦不到就洗腦客戶 09/24 22:47
LeBronJames : 油電輕鬆800+ 09/24 23:34
HS316229 : 增加超充站跟充電效率比較實際 09/24 23:36
HS316229 : 應該很少人會一次開600公里不休息的吧 09/24 23:37
currit : 能夠足300-400就夠了 台灣是多大 09/25 00:01
m996360 : 我跟一群朋友快二十人,六七台車下墾丁450公里只停 09/25 00:31
m996360 : 一次的,行程規劃就是五個小時中午到,高速公路都 09/25 00:31
m996360 : 是垃圾里程,ACC+LKA 120開下去那會累,國道沒什麼 09/25 00:31
m996360 : 風景好看,續航力對我們就是很重要,不然全部人都 09/25 00:31
m996360 : 在打沙灘排球了,他大哥還在等充電不就遜爆了,然 09/25 00:31
m996360 : 後說台灣沒有深谷地形的人肯定沒有開過北進武嶺 09/25 00:31
AT201010 : 沒開過電動車 就不知道1000能開600就偷笑了 09/25 00:36
AT201010 : 電池有人充100%開到0%我只能說是少數 09/25 00:37
AT201010 : 套2-8法則你就知道 能用的電量只剩60% 09/25 00:37
AT201010 : 還有官方耗電量 跟你真正開完全是參考用 09/25 00:38
AT201010 : 我還沒跟你算電池一年後衰退多少 09/25 00:39
AT201010 : 加上遠門大家都靠超充在縮短時間 09/25 00:40
readytodie : 阿就跑不到六百 衰退後更跑不到 09/25 00:41
hanchueh : 深谷有比海平面低嗎?沒有的不算 09/25 00:41
hanchueh : 要比海平面低才有可能回不到平地 09/25 00:42
hanchueh : 2-8法則是每天通勤才需要用 09/25 00:43
hanchueh : 偶爾一次開遠程用100-0完全沒問題 09/25 00:43
hanchueh : 這是 Elon Musk 本人說的 09/25 00:43
hanchueh : https://i.imgur.com/oehUEKb.jpg 09/25 00:45
weibld : 台灣連假就大塞車,以後路上充電也要大塞車…… 09/25 01:09
hanchueh : 塞車對電車續航力反而增加 09/25 01:11
hanchueh : 600km續航的特斯拉如果只開20km/h可以破千 09/25 01:12
hanchueh : 那就不用充電 可以直接環島一圈 09/25 01:14
RanceTsai : 台灣要普及 難哦 09/25 01:29
fcsh309 : 所以我這種常常一天開車開超過500公里的完全不會考 09/25 01:35
fcsh309 : 慮電車,要是臨時想多去個什麼地方沒規劃到不就GG 09/25 01:35
aggressorX : 就只是多找個超充站充電而已是能多GG 美國那麼大特 09/25 01:52
aggressorX : 斯拉不就不用賣了 09/25 01:53
hanchueh : 台灣這麼小 除非你在台南臨時想去花東 09/25 02:08
hanchueh : 或是在基隆臨時想去墾丁 09/25 02:09
hanchueh : 不然隨便一個超充站待15分鐘就又有200公里 09/25 02:10
hanchueh : 200公里不夠你臨時去一個地方? 09/25 02:10
s128222582 : 你講的好像超充站到處都有跟加油站一樣多一樣 09/25 05:16
s128222582 : 用車情況百百種 油車的能做到事情電車基本上就跟不 09/25 05:17
s128222582 : 上 不能做到的100% 甚至更好 那是要取代什麼小? 09/25 05:18
s128222582 : 搞清楚今天是電車要來取代油車 不是來比較 懂嗎 09/25 05:18
s128222582 : 要求電車能跟油車一模一樣只是剛剛好 這樣有懂? 09/25 05:20
s128222582 : 我今天就是不想等15分鐘 我不想繞路 我不想特地找充 09/25 05:21
s128222582 : 電站 我想跟油車一樣 隨便開都有加油站 5分鐘解決 09/25 05:21
s128222582 : 很難懂? 09/25 05:21
s6525480 : 連充電快充方便的手機都一片好評 09/25 05:33
s6525480 : #1XJS-8dS (MobileComm) 09/25 05:33
s6525480 : 換到電車續航力有人會自願放棄? 09/25 05:33
WMX : 等全台灣每個停車格都有充電樁的時候, 09/25 06:18
WMX : 電車就可以取代油車了 09/25 06:18
Erik6502 : 電池是呆重 09/25 06:28
iorittn : 我的RAV4 5代汽油加滿也不到600公里 09/25 07:33
naloer : 5分鐘以目前科技真的蠻難的 其實就不同產品使用習慣 09/25 07:42
naloer : 會不同而已 硬要在那邊油車嘴臉很難看 世界趨勢就是 09/25 07:42
naloer : 電車 不過一堆勁戰仔買得起再說啦 09/25 07:42
seti : 我的車加滿跑高速都可以破700公里以上,油箱才37L 09/25 07:44
albert0208 : 600很夠了1000只會電池更重更耗能而已 09/25 07:52
ascaam : 不長進的餐廳:東西能吃就好,這麼好吃沒必要 09/25 08:18
ascaam : 其實是做不出低成本的高里程車吧,不是在充電就是在 09/25 08:22
ascaam : 往充電站的路上。 09/25 08:22
ascaam : 騎過小綿羊就知道長跑加油站有多煩,一般小綿羊油箱 09/25 08:24
ascaam : 都很小 09/25 08:24
km612tw : 600標配本田發電機一定夠 09/25 08:51
creart : 我台北通勤與日常使用,每天大概五六十公里,充電限 09/25 09:41
creart : 制75%,用到40%上下充電,回家再插電就好,兩三天充 09/25 09:42
creart : 電一次。用電動車近一年,去過台中、台南、花蓮玩, 09/25 09:42
creart : 也沒感覺有什麼旅遊長里程焦慮好嗎?不用再跑加油站 09/25 09:42
creart : 真的舒服,家裡能充電的,趕快換電動車吧,回不去油 09/25 09:42
creart : 車了 09/25 09:42
hanchueh : 超充站不是到處都有 但臨時要開200km一定有 09/25 09:50
hanchueh : 除非你開200都故意避開高速公路 走西濱之類的 09/25 09:50
hanchueh : 但到底多少人這樣開找自己麻煩? 09/25 09:51
creart : 我上台油車加滿能跑近千公里,但加油也不是五分鐘的 09/25 09:51
creart : 事情,繞去加油站、等紅綠燈、等排隊、油箱大加油時 09/25 09:51
creart : 間也久,通常加油就得晚而二三十分回家。 09/25 09:51
creart : 雖然電車里程剩不到一半,但回家就能充電,其實更方 09/25 09:51
creart : 便。誰一天到晚跑外地長途,然後都不休息?就車版最 09/25 09:51
creart : 多了 09/25 09:51
hanchueh : 而且如果開慢車 續航力就會上升 09/25 09:52
creart : https://reurl.cc/6DE5Lr 09/25 09:54
creart : 之後國道休息站也會有得充電,上個廁所,就多了一兩 09/25 09:59
creart : 百公里的里程,多買杯咖啡或名產的話,應該能補個三 09/25 09:59
creart : 百公里了,更別說在休息站吃個飯,滿電都不是問題 09/25 09:59
kamisanma : 電也不是天上掉下來的 09/25 10:02
hanchueh : 台灣主力是火電 而發電廠效率一定大贏汽車引擎 09/25 10:38
giunrz : 問題是這些里程實跑都打折,400剩沒多少 09/25 11:11
hanchueh : 其實實跑打折並不是所有電車都這樣 09/25 11:21
hanchueh : Taycan就常常實跑跑出比EPA更長的里程 09/25 11:21
atsea : 主要是充電時間,如果充10分鐘可以跑2.300公里我 09/25 11:57
atsea : 覺得可以 09/25 11:57
hanchueh : 200kW的充10分鐘大概可以170km 09/25 12:24
JOHN2188 : 何必等到全面普及?有能力者就早享受啊,沒有的就 09/25 12:33
JOHN2188 : 繼續油車啊 09/25 12:33
JOHN2188 : 只是沒辦法電車的通常會酸葡萄 09/25 12:36
JOHN2188 : 台灣是平價EV產品太少太差,不然一堆透天仔笑而不 09/25 12:38
JOHN2188 : 語坐等好EV 09/25 12:38
JOHN2188 : 扯那麼多酸那麼多,要不要先努力去搞個能充電的車 09/25 12:39
JOHN2188 : 位然後加入比較實在 09/25 12:39
JOHN2188 : 上次幫親友油車輪胎打氣,左右前輪旁那股引擎室傳 09/25 12:41
JOHN2188 : 來的熱氣,感想是內燃機乖乖進墳墓去吧XD 09/25 12:42
JOHN2188 : 這啥落後東西 09/25 12:42
fcsh309 : 呵,我個人是某特Model X跟油車都有啦,也沒有不愛M 09/25 13:08
fcsh309 : odel X但出門要規劃就真的不方便。不爭的事實,後 09/25 13:08
fcsh309 : 來電車我只開中短程,長程出遊一律不用。就是因為幾 09/25 13:08
fcsh309 : 次經驗臨時要多里程還要繞路找超充阿。找到了15分 09/25 13:09
fcsh309 : 鐘多200應急可以。但我開油車5分鐘多600繞路時間還 09/25 13:09
fcsh309 : 更短。只要去一次明天還能直接開回家。X我超充先充 09/25 13:09
fcsh309 : 完20分鐘明天回家前還要再去充一次。不然就是一定要 09/25 13:09
fcsh309 : 找有充電位的飯店民宿過夜。實際體驗就是沒有油車 09/25 13:09
fcsh309 : 方便。時間和地點就是更受限。到底要硬拗沒差什麼? 09/25 13:09
fcsh309 : 阿我就車主啊笑死 。 09/25 13:09
creart : 其實電車純長途容易超過續航里程,反而是短距離移動 09/25 13:10
creart : 的使用,就會低於續航,所以日常使用家裡能充電才方 09/25 13:10
creart : 便 09/25 13:10
fcsh309 : 不是哦,純長途要接近公佈里程電門要非常節制。像 09/25 13:18
fcsh309 : 我這種喜歡大腳電門的,就算長途電量也只有慘。說 09/25 13:18
fcsh309 : 穿了大概電車的特性不適合我這種人吧 09/25 13:18
creart : 每個人使用模式不同,油車大踩也很耗油,但續航里程 09/25 13:27
creart : 總是不嫌多,能持續增加是好事!不過以我個人使用模 09/25 13:27
creart : 式來看,以後是不會回頭選油車了,我可以接受旅遊中 09/25 13:27
creart : 途充電,反正本來就會排休息,一年也沒幾次,但電車 09/25 13:27
creart : 日常使用方便太多了 09/25 13:27
rick65134 : 標準酸葡萄心理 做不出來就說不必要 09/25 14:44
YJM1106 : 你各位 以後只有電車能買了啦 哈哈哈哈 09/25 15:46
AHEAD099 : 如果充電夠快的話就算續航只有300也沒差啊 09/25 17:18
greenx : 只會嘴的下場都不好 09/25 23:04
AT201010 : 我的老天啊 這麼有種0-100 玩這麼大 我服了你這麼崇 09/25 23:25
AT201010 : 尚別人說的話 09/25 23:25
AT201010 : 什麼2-8只有平常才遵守 你開過特斯拉就知道了 電池 09/25 23:27
AT201010 : 變黃你就很緊張了 還有那個平常80 長程100%的 09/25 23:27
AT201010 : 多哪20 其實跟本沒有什麼用 到點前你還是要花時間再 09/25 23:28
AT201010 : 充電 另外現在充電樁數量多少 加油站多少 09/25 23:28
AT201010 : 你是不是沒排過超充 09/25 23:29
AT201010 : 這裡很多雙修的 電車 油車都有 大家會取捨怎麼使用 09/25 23:31
AT201010 : 不用神話電動車里程短就當全能一樣 09/25 23:31
AT201010 : 何況最近還有車瘟 我自己都不敢冒險上高速了 09/25 23:32
hanchueh : 超充我只有一次在加油排超過15分鐘去買一杯咖啡 09/25 23:46
hanchueh : 其他都是10分鐘內就有位子 09/25 23:46
hanchueh : 一次在嘉義* 09/25 23:46
hanchueh : 黃色你就在怕 表示你還很菜 基本上還有5%能充電 09/25 23:47
hanchueh : 就沒問題 不要賭最後5%就好 09/25 23:48
hanchueh : 還車瘟勒 明明就是先天性的問題 09/25 23:49
hanchueh : 只有某個區間出廠的車有碰到這個問題 又不會傳染 09/25 23:49
stupidHNG : 充電30分鐘?我加油3分鐘都覺得浪費時間了,還30分 09/26 09:49
stupidHNG : 鐘?!神經! 09/26 09:50
hanchueh : 其實台灣能開的距離根本不需要充到30分鐘 09/26 10:04
hanchueh : 除非你是在拼用最少時間環島 09/26 10:04
hanchueh : 實際上會真的充30分鐘的人都是有超充額度要用掉 09/26 10:05
WMX : 在超充站聊天車聚很符合Fun car的目的 09/26 10:43
WMX : 電車有很多優點,就跟各式Funcar一樣,喜歡它的優點 09/26 10:44
WMX : ,就可以包容一些不便 09/26 10:44
gospursgo21 : 事實就是不管是加強基礎建設或充電技術提昇,不把充 09/26 10:56
gospursgo21 : 電做到跟加油一樣簡單快速,你就只能朝著把里程加長 09/26 10:56
gospursgo21 : 減少充電的不便 09/26 10:56
hanchueh : 充電可以每天都是滿的 加油站還要路上停下來 09/26 11:54
hanchueh : 一天開500km根本是給女人小孩痛苦 09/26 11:54
tcancer : 能五分鐘內充好電就算續航力只有400也很好用啊 09/26 12:56
tcancer : 重點你的重加注時間能做多快 09/26 12:57
hanchueh : 超充站5分鐘就有100km了 請問你旅館離家多遠 09/26 13:46
hanchueh : 遠到+100還不夠?反正旅館充過夜又滿了 09/26 13:47
hanchueh : 還是你每次出遊都直接環島不過夜 09/26 13:48
capitalofz : 里程輸特斯拉就承認吧 09/26 16:56
AT201010 : 恭喜啦 你信仰十足 革命先驅 有心什麼缺點都沒有 09/26 19:59
AT201010 : 我菜又怎樣 開個車 還需要提心吊膽 你在同溫層好好 09/26 19:59
AT201010 : 享受溫暖就好 09/26 19:59
pippen2002 : BMW哪臺電動可以跑600以上?? 07/03 12:01
pippen2002 : 你從內湖開車南下走南橫到台東要充電嗎??? 07/03 12:01