推 hanchueh : 你的算法有誤 你算 Model 3 83.29 gCO2/km 09/26 01:09
→ hanchueh : 但 EPA 算油電神A (Corolla) 碳排為170g/mi 09/26 01:10
→ hanchueh : 也就是105.59 g/km 所以是 Model 3 勝 09/26 01:10
→ kazami : 油電神a是最好嗎？ 09/26 01:11
→ kazami : 而且我是說換算成油車的油耗也差不多是最好油耗的 09/26 01:15
→ kazami : 油電車了 並沒有說油電車比較好或是碳排比較低 09/26 01:15
推 hanchueh : 你是假設充電效率90% 但如果考慮到上游的碳排 09/26 01:17
→ hanchueh : 油電Altis其實是170+35 09/26 01:18
→ hanchueh : 實際上會達到127.33 g/km 09/26 01:18
→ hanchueh : 35 g/mi是煉油跟運油的碳排 09/26 01:19
→ hanchueh : 最接近 Model 3 的是 Prius PHV 09/26 01:19
推 hanchueh : 不考慮上游的話可以達到 78 g/mi = 48.45 g/km 09/26 01:21
你貼的地方我不知道是哪裡
我講的是台灣....
→ hanchueh : 但這是要在每天都滿充電而且只用純電的狀況下 09/26 01:22
→ hanchueh : 如果開到只剩汽油 那就跟Altis差不多 09/26 01:22
我沒想到美國prius測出來只有23.8km/L，台灣經濟部數據平均有26.7 kM/L....
煉油的碳排鮮少看到文章在討論數據 有資料可以提供嗎?
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 01:29:34
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 01:35:10
推 techih : 你把電從源頭算碳排，但油是從加到車裡算碳排嗎 09/26 01:44
是的 因為在這之前的數據都沒看到過
採油 運油 煉油 再運油
採礦 運礦
這些查不到啊～
有數據煩請提供
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 01:48:59
→ moonlightz : 中火表示：看我幹嘛？！ 09/26 02:00
→ marxOO : 美國的油耗計算高速比重多，所以跟台灣的有差。 09/26 07:42
→ marxOO : 以美國方式測的數據，ioniq油耗超過prius。 09/26 07:44
生活在台灣的魯蛇我一直以為prius是最好的 Orz...
→ asdhse : 還有一點，電動車上下山的碳排應該低於油車，台灣多 09/26 09:15
→ asdhse : 山的環境搞不好很適合 09/26 09:15
這倒是沒錯 不過上下山的車次應該比例佔不多
希望台灣發電形態趕快轉型 充電設備趕快普及
推 hanchueh : 笑死 油車上下山的油耗才差好嗎 09/26 09:16
→ hanchueh : 電車只要下山 就可以把上山多用的能源80% 09/26 09:16
→ hanchueh : 用動能回充來回收 油車只能一直踩煞車或檔煞浪費掉 09/26 09:17
推 hanchueh : 而碳排是不管平地還是上下山都遠勝油車的 09/26 09:18
→ asdhse : 副教你推文都是不看內文直接嗆人嗎？我說電動車上下 09/26 09:25
→ asdhse : 山效能高你也可以搞錯急成這樣，特斯拉真的應該付你 09/26 09:25
→ asdhse : 公關費，笑死我了 09/26 09:25
推 hanchueh : 你以為要上下山才贏油車 這是違反科學事實誤導 09/26 09:26
→ hanchueh : 事實上平地也是贏油車 不管怎麼開都贏油車 09/26 09:26
→ asdhse : 你腦補真的很厲害，這也是很多板友反對特斯拉的原因 09/26 09:30
→ asdhse : 之一，你自己好好檢討一下，不要整天紮草人死裡打 09/26 09:30
這點我站在阿威這 他講的明明沒副教說的意思....
推 hanchueh : 區區一個台灣討論板的幾個人討厭特斯拉 09/26 09:32
→ hanchueh : 根本不會影響全世界轉向電車的趨勢 09/26 09:33
→ hanchueh : 全世界既有油車利益者更多人討厭特斯拉 09/26 09:33
→ hanchueh : 也不能阻止特斯拉市值市占世界第一 09/26 09:33
→ asdhse : 至少能阻止台灣的趨勢就夠了，一棟大樓那麼多人，只 09/26 09:43
→ asdhse : 要有幾位被你激怒反對大樓安裝充電樁就夠了，我剛剛 09/26 09:43
→ asdhse : 說特斯拉要給你公關費是我說錯，狂熱粉絲推薦特斯拉 09/26 09:43
→ asdhse : 成這樣，他們也是很雖耶 09/26 09:43
推 hanchueh : 怎麼可能這樣就阻止台灣趨勢？我在這多久了 09/26 09:46
→ hanchueh : 去畫個銷量趨勢圖就知道根本沒差好嗎 09/26 09:46
→ asdhse : 呵呵，你覺得自己沒錯很好啊，我懶得跟你吵 09/26 09:49
推 hanchueh : 你怎麼可能懶得吵 每次都有你 09/26 09:51
推 hanchueh : 至於EPA對上游的碳排 只要去查美國EPA就有 09/26 10:16
→ hanchueh : 選項裡面可以選碳排要Tailpipe only還是有加上游 09/26 10:16
晚點來查查 感謝
推 dus530 : 電車就還沒成熟到，可以取代油車 09/26 10:38
推 dus530 : 對與載貨需求，或里程少的，還沒有吸引力 09/26 10:41
推 dus530 : 里程很多的，因該可以省到錢，順便做環保 09/26 10:43
推 hanchueh : 載貨跟里程少不是矛盾嗎？ 09/26 10:55
→ hanchueh : 為何電車不適合載貨？特斯拉空間都是同級車1.5倍 09/26 10:56
→ hanchueh : 電車設計天生就比油車多很多空間 09/26 10:56
推 KayRoe : 你真天才 中國怎不聽你的大力推廣油電？真可惜 09/26 11:45
推 crocodileho : 對岸發展油電幹嘛？一來沒有技術，二來缺石油，發 09/26 13:00
→ crocodileho : 展電動車才能開闢另一條道路阿 09/26 13:00
我覺得是技術問題+策略 而且人家做多久了
別說油電車，就連要追趕純油車也是要花很多時間
在策略上直接大量佈局電動車比較有利
推 Solzeta : 油電這麼好，結果全車廠都放棄，豐田專利卡死，其 09/26 13:08
→ Solzeta : 他人不準玩，自己搞死自己 09/26 13:08
→ Solzeta : 特斯拉則是專利開放，把餅做大 09/26 13:09
推 dcoog7880 : Toyota早就看不對勁 開放油電車專利了 09/26 13:19
我是覺得toyota開放的太晚 不過就商業而言也算是正確的操作
只是時勢不站在t牌那邊而已
→ hanchueh : Tesla 2014就開放專利 Toyota 2019才開放 09/26 13:32
→ hanchueh : 請問你的「早就」是早在哪裡？？？ 09/26 13:32
推 hanchueh : 還有誰說中國沒推油電 那比亞迪漢幹嘛做兩個版本 09/26 13:37
→ hanchueh : 一個純電一個油電 怎麼不做純電就好 09/26 13:37
推 dc8 : 油電的油耗測試 實際上路根本很難開出來 09/28 21:08