→ DYE : 還是核電好 09/30 09:47
→ ChinaGy : 但中國電動車市場遠超過你想像 09/30 09:47
有數據可以統計的東西，沒甚麼超過想像的問題
推 ccc101419 : 用在電動車的電力跟工業還有民生用電相比簡直微不 09/30 09:48
→ ccc101419 : 足道 09/30 09:48
https://news.pts.org.tw/article/521694
可以請你去打台電的臉。
→ elek9431 : 你是不是沒聽過石油危機 碰到不也一樣是能怎麼存 09/30 09:51
推 chichi32 : 可是多那個幾趴 台灣也可能會沒法負荷吧... 09/30 09:53
是不會但會吃緊啦
台中人的肺保重
推 ccc101419 : 為什麼要打台電的臉？台電已經說沒問題了，我對打 09/30 09:54
→ ccc101419 : 你的臉比較有興趣 09/30 09:54
推 CrazyCharlie: 在台灣確實可能是個問題，愛不夠拿來發電，嘻嘻 09/30 09:54
→ a9564208 : 你完全講相反了，限電只會讓儲電更重要，發展電動 09/30 09:57
→ a9564208 : 車很大一部分是在點儲電科技樹 09/30 09:57
→ a9564208 : 過去單純賣儲電，公司會倒 要弄成電動車才有人買單 09/30 09:57
好像滿有道理的。
我要快點去研究發電機或儲電的新科技
→ ccc101419 : 您閱讀能力有障礙你要先說，「台電配電處處長王耀 09/30 10:00
→ ccc101419 : 庭」 09/30 10:00
→ hank12332 : 在旁邊靜靜的看著中國耍猴戲 09/30 10:00
→ ccc101419 : 這麼大的字您都看不到嗎？ 09/30 10:00
哎呀呀~我有看到阿，但你用的是三年前的資料耶
我用的是今年四月的新聞，也是配電處的人所說，他是台電公司配電處的副處長饒祐禎
經過三年，好像台電說法比較保守了?
這裡也有一篇:https://www.kingautos.net/328712
真的要注意囉
→ DYE : 現在做儲電的小公司很多 因為做儲電單純簡單 09/30 10:07
→ DYE : 只要對客戶有利 客戶就會投入 09/30 10:07
→ DYE : 但做電動車難度更大 要求比儲電大太多了 09/30 10:08
→ DYE : 所以儲電與電動車並無絕對關係 09/30 10:08
→ DYE : 而你的電動車要兼做儲電業務 這很多人可能不願意 09/30 10:09
推 ccc101419 : 嚇死我了，原來現在已經有國產電動車了，而且規模 09/30 10:09
→ ccc101419 : 還大到足以影響工業用電占比，請問這也是現在進行 09/30 10:09
我已經說未來式啦
→ joybarbarian: 總統都在話唬爛了，台電小處長的話也可以信哦？ 09/30 10:09
→ ccc101419 : 式嗎？未來式？還是幻想式？另外我就問你油車製造 09/30 10:09
→ ccc101419 : 過程要不要用電？ 09/30 10:09
要先想嘛，是不是阿~您好像怒氣滿大的
→ ccc101419 : 是啊，台電配電處處長的話怎麼會比臉書粉絲團小編 09/30 10:11
→ ccc101419 : 的話來得可信呢？ 09/30 10:11
也是啦，但還是不要太acceptance theory of authority
→ asdhse : 沒電？哈哈電動車就吃土，很難理解？ 09/30 10:16
噓 l79cm : 缺媒所以限電，那缺油呢？ 09/30 10:18
哪用電阿! 可是如果又缺電呢? 用愛發電?
推 JEON : 基本上還是能牽涉到乳滑啦 跟澳洲交惡的衍生效應 09/30 10:18
推 hanchueh : 汽油拿去發電開電動車 比同數量的油車還省 09/30 10:21
→ hanchueh : 還有電動車製造時的確比油車碳排還要高 09/30 10:22
→ hanchueh : 但這個差別只要開3萬公里就賺回來 09/30 10:22
→ hanchueh : 所以除非一台車一生開不到三萬公里 09/30 10:23
這樣看，油電車好像還不錯?
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 09/30/2021 10:25:38
→ hanchueh : 不然電車永遠比油車環保 09/30 10:23
推 good5755 : 特斯拉有做儲電系統 09/30 10:23
→ hanchueh : 如果是跟油電車比 可能要10萬公里才賺回來 09/30 10:23
→ hanchueh : 但哪台油電車會開不到10萬公里就報廢的 09/30 10:23
→ chigo520 : 買發電機還要教？ 09/30 10:25
→ hanchueh : 油電車沒有電車免保養的好處 09/30 10:28
→ hanchueh : 多一個系統也多占空間 09/30 10:28
→ hanchueh : Honda 的 PHEV 轎車 後座不能倒 行李箱剩一半 09/30 10:28
→ hanchueh : 跟油車比是比較環保 但還是輸電車 09/30 10:29
→ hanchueh : 日系油電車省油但跑不快 歐系性能好但不省油 09/30 10:29
→ hanchueh : 只有電車才是真正能又省能源又有性能 09/30 10:30
→ pooroo : 開特斯拉沒有這個問題 09/30 10:46
→ QQbrownie : 只有韭菜才會缺電，如果你沒電請檢討為什麼自己是 09/30 11:00
→ QQbrownie : 韭菜 09/30 11:01
推 eric112 : 停電的機率基本上不大，就算常停電也可以買發電機備 09/30 11:07
→ eric112 : 用 09/30 11:07
推 syterol : 認清現實，電動車是世界趨勢，就算是屎也要吃，粗 09/30 11:15
→ syterol : 暴言論質疑台灣為什麼要吃屎duck不必 09/30 11:15
→ hanchueh : 晚上睡覺本來就不缺電 電車多數過夜充 09/30 11:38
推 fish880731 : 原po看來是不懂電動車對電網有削峰填谷的效果，反 09/30 11:40
→ fish880731 : 而能減緩限電 09/30 11:40
推 JEON : 這麼蕭峰這麼甜股 怎麼中國還是炸了 ? 還炸很大 09/30 11:45
推 zeusy : 特斯拉有開發太陽能屋頂和power wall阿 09/30 11:48
推 ccc101419 : 中國大規模停電的原因是因為電動車普及？還是因為 09/30 11:51
→ ccc101419 : 煤炭進出口政策？JEON要不要先估狗一下啊？ 09/30 11:51
推 JEON : 你如果有往上爬文你就知道我早就講澳洲煤炭了 加油 09/30 11:56
推 ccc101419 : 既然已經知道是澳洲煤炭問題，還問為什麼電動車夜 09/30 11:58
→ ccc101419 : 間充電削峰填谷中國電網還是炸了？是找碴還是明知 09/30 11:58
→ ccc101419 : 故問？ 09/30 11:59
推 biaw : 原本剛好分配的話 多出來的一點點需求都會破壞分配 09/30 12:14
→ biaw : 但再怎樣電動車還沒有用掉總體份額多少 09/30 12:14
→ vking223 : 中國國產電動車本身就是泡沫，國產變國恥 09/30 12:52
→ vking223 : 653家一起騙國家智能車補助，只有80家真正造出完整 09/30 12:53
→ vking223 : 車子，超過一半賣不到幾台，恆大汽車兩個兆都打水漂 09/30 12:53
噓 andy8950 : JEON自己打自己臉，邏輯要加油 09/30 12:57
→ francej : 限電才更需要買電動車吧 而且要有V2G功能的電動車 09/30 13:09
→ francej : 就跟限水的時候要買水塔水桶的道理一樣 09/30 13:10
推 hanchueh : 沒電怎麼加油？ 09/30 13:11
推 kazami : 其實不管是油車還是電車缺乏能源補充的情況下都沒 09/30 13:32
→ kazami : 辦法撐太久啦 看看英國 所以對一個國家來說能源供 09/30 13:32
→ kazami : 應分散風險很重要 09/30 13:32
推 Zodiac10 : 北部藻礁比中南部民眾的肺更重要XD 09/30 14:25
→ TRYING : 好的 生產過剩 快點來賣台灣 09/30 14:30
→ DYE : 澳煤只是因素的一部分 事實上中國進口煤碳量沒變少 09/30 14:46
→ DYE : 澳煤的量只是轉到阿根廷等地 09/30 14:47
→ DYE : 但是成本變高了 這原物料漲價的遠因就印美金 09/30 14:48
→ DYE : 天然氣等都是狂漲 09/30 14:48
→ DYE : 中國民營的電廠不願意用高價煤發電 09/30 14:50
→ DYE : 中國電網的煤電收購價大約三四毛一度電 09/30 14:50
→ DYE : 市場上銷售工業用電電價 約七毛 09/30 14:50
→ DYE : 只是在政策上已經不願意在煤價上漲時去補貼煤電 09/30 14:52
→ DYE : 電網的銷售價跟收購價仍然有足夠價差吸收煤價上漲 09/30 14:54
推 JOHN2188 : 老話題了，能家充就坐等更多更好的平價EV，不能就 09/30 15:27
→ JOHN2188 : 去烘乾洗洗睡繼續油車 09/30 15:27
→ JOHN2188 : 99趴人一年中99趴使用情境，每晚家充早上滿血足矣 09/30 15:30
→ JOHN2188 : 。一個國家連這種家用慢充都無法負擔，建議包一包 09/30 15:30
→ JOHN2188 : 去烘乾 09/30 15:30
推 JOHN2188 : 極端電黑仔總是想營造成每台EV無時無刻都在快充的 09/30 15:32
→ JOHN2188 : 謬誤，透天仔笑而不語 09/30 15:32
→ JOHN2188 : 下次這種萬年討論，請註明為無法家充可憐仔，一律 09/30 15:34
→ JOHN2188 : 建議賣掉換回落後油車 09/30 15:34
推 lice0225 : 英國石油運輸斷鏈才是油車危機吧 09/30 15:59
→ MacD89 : 油車廢氣在城市直接排放跟電車把污染轉移到至少20 09/30 16:33
→ MacD89 : 公里外遠的工業區電廠集中處理 兩者對人口密集區傷 09/30 16:33
→ MacD89 : 害差那麼多 還可以說電車沒比較環保? 09/30 16:33
→ MacD89 : 歐洲一些國家為什麼在市區要設置lez zez 就是因為 09/30 16:36
→ MacD89 : 內燃機污染不只碳排放 還有致癌毒物直接排放 09/30 16:36
推 hanchueh : 不但集中管理 還用比較少 電廠效率絕對大於引擎 09/30 16:51
→ kiazo : 這2年世界新增的核能，大多都是中國大陸的 09/30 17:15
推 a00080245 : 台灣的電力危機主要是在尖峰時段負載不足，離峰過 09/30 19:23
→ a00080245 : 剩。電力難儲，所以推時間電價。電動車的充電基本 09/30 19:23
→ a00080245 : 在離峰時段，反而具有儲能效果，不浪費電力資源 09/30 19:23
推 as020015678 : 電力危機，基本上是政策造成的，備載不足超EOH 09/30 20:05
推 yuinghoooo : 英國車主：啊我怎麼加不到油... 09/30 21:52
推 yuinghoooo : J大也是蠻搞笑的 大陸電廠燒的就不是澳洲煤齁 09/30 21:54
→ yuinghoooo : 我是說那個四字母的J 09/30 21:55
噓 soyghcg : 鬼島媒體喜歡誇大 人家針對是工業用電雙控 09/30 23:56
→ soyghcg : 用綠電的廠商根本沒影響 雙控就是要廠商慢慢轉用綠 09/30 23:57
→ soyghcg : 電 東北無預警停電波及個別民用電 則跟雙控無關 09/30 23:58
→ soyghcg : 是本身煤炭太貴 又被法規限制漲價空間 09/30 23:58
→ soyghcg : 不少煤電廠是早期低技術的電廠 所以陷入發電越虧損 10/01 00:00
→ soyghcg : 這些廠本來就是要被逐步關停或升級的對象 10/01 00:01
→ soyghcg : 這些電廠本來就是要被逐步關停或升級的對象 10/01 00:01
→ soyghcg : 加上今年對岸出口訂單大爆發扛全世界產能 10/01 00:01
→ soyghcg : 前八個月用電量就超過去年全年用電量了 10/01 00:02
→ soyghcg : 而東北那些早期低技術的煤電廠 扛不住虧損就停歲修 10/01 00:04
→ soyghcg : 而東北那些早期低技術的煤電廠 扛不住虧損就停止發 10/01 00:04
→ soyghcg : 電搞歲修 說什麼缺進口煤碳根本北七 10/01 00:05
→ soyghcg : 只要臨時補貼到位 那些煤電廠馬上發好發滿 10/01 00:06
→ soyghcg : 根本不是問題 10/01 00:06
→ soyghcg : 對岸本身就是產煤大國 進口煤都佔不到10% 10/01 00:07
→ soyghcg : 10%中一堆還是煉鋼用的煤 根本不是發電用煤 10/01 00:07
→ soyghcg : 不到10%中一堆還是煉鋼用的煤 根本不是發電用煤 10/01 00:08
→ soyghcg : 英國加油站沒油 油車不就要丸 10/01 00:09
→ soyghcg : 而且東北供電還要保證華北供電 東北重工業多也是 10/01 00:12
→ soyghcg : 早期對岸特色工業複合區 有其特殊性 10/01 00:13
→ soyghcg : 而且產煤國家一堆 中澳交惡前對岸也是各國都有少量 10/01 00:20
→ soyghcg : 進口 鬼島媒體這兩年越來越覺青化為帶風向亂唬爛 10/01 00:21
→ soyghcg : 的內容越來越多 10/01 00:22
→ soyghcg : 而且對岸雙控也不是今年才有 早就執行好幾年了 10/01 00:23
→ soyghcg : 限電訊息出來 對岸股市一樣收紅 資本市場風向才是最 10/01 00:24
→ soyghcg : 準的 還不如美國國債殖利率大升 讓股市崩一根來的 10/01 00:25
→ soyghcg : 準的 還不如美國國債殖利率大升 讓美股崩一根來的 10/01 00:26
→ soyghcg : 影響大 其他股市一起被美股拉下水 10/01 00:26
→ cutsadh : 對阿~不是問題，結果去年到現在，不斷限電停電 10/01 00:48
→ cutsadh : 上海綜股這五天跌了快2%、深指跌0.35%，這叫長紅? 10/01 00:58
→ cutsadh : 摩根士丹利都預估第四季中國經濟成長率會萎縮1%了 10/01 01:00
→ cutsadh : 全世界可以把限電停電說的好棒棒，也只有中國做得到 10/01 01:01
推 HSNUPeace : 多憧幾個充電寶不就好了，這也要問 10/01 02:23
→ soyghcg : 有人不知道消息上週六日就出來了 上証禮拜一紅盤啦 10/01 05:57
→ soyghcg : 禮拜二崩一根是禮拜一晚上美國國債殖利率飆升 10/01 05:59
→ soyghcg : 美股先崩一根才影響禮拜二之後走勢 自己去看看匯率 10/01 05:59
→ soyghcg : 鬼島媒體喜歡誇大解讀才好笑 什麼以後每月停15天 10/01 06:00
→ soyghcg : 根本北七 10/01 06:00
→ soyghcg : 再來東北跟沿海特定城市限電原因也完全不同 10/01 06:02
→ soyghcg : 東北是已經發電過載跳電才波及民用 電力仍有缺口 10/01 06:03
→ soyghcg : 才進行限電措施 順便把越發越虧那些落後電廠的發電 10/01 06:05
→ soyghcg : 機結束歲修開動起來 10/01 06:06
→ soyghcg : 哪個鬼島媒體認真分析原因的 只會在那陰謀論543 10/01 06:07
推 soyghcg : 而且類似狀況去年也發生過 有怎樣嗎? 有人根本健忘 10/01 06:11
→ soyghcg : 訂單過多 用電需求大增 煤價大漲(除了國際大宗原物 10/01 06:19
→ soyghcg : 料大漲 對岸本身因環保煤產能沒跟上用電大增需求 10/01 06:20
→ soyghcg : <其中也處理不少灰色地帶高汙煤礦開採>) 10/01 06:22
→ soyghcg : 這些是最直接原因 10/01 06:25
→ soyghcg : 疫情當初全球口罩需求大爆發 一窩蜂去做口罩訂單就 10/01 06:32
→ soyghcg : 是同樣例子 10/01 06:33
→ soyghcg : 鬼島媒體自己過度解讀什麼習下大棋 限電好棒棒根本 10/01 06:34
→ soyghcg : 無聊 10/01 06:35
→ soyghcg : 沿海特定城市限電 則是雙控影響 一堆瘋狂擴產的 10/01 06:41
→ soyghcg : 提早季度雙控份額用完 才出現工業限電 10/01 06:42
→ soyghcg : 月底+長假效應 就讓大家提早放假 踩剎車 10/01 06:43
→ soyghcg : 對岸玩減碳與綠能轉型玩真的 一堆為酸而酸也是真的 10/01 06:44
→ soyghcg : 季底+長假效應 就讓大家提早放假 踩剎車 10/01 06:45
→ soyghcg : 對岸玩減碳與綠能轉型玩真的 一堆為酸而酸也是真的 10/01 06:45
→ soyghcg : 怕不夠用受限就乖乖去用綠電 自然沒任何問題 10/01 06:46
→ soyghcg : 對岸綠能電價也比火電貴2-3毛而已 10/01 06:47
→ soyghcg : 哪像台灣綠電打假球逼台電吞而已 酸民空汙吸好吸滿 10/01 06:54
→ soyghcg : 慣老闆發大財 10/01 06:54
→ soyghcg : 反正台電被吸血撐不住了不起全民買單漲民用電價 10/01 06:56
→ soyghcg : 英國跟歐盟已經開始出現能源荒 特別是天然氣這塊 10/01 07:00
→ soyghcg : 更是重災區 台灣會不會也跟著中槍很難講 10/01 07:00
→ soyghcg : 台電發電機不少主力都是燃氣發電機了 天然氣庫存 10/01 07:03
→ soyghcg : 本身也比煤碳低很多 10/01 07:03
推 atsea : 沒電就不會塞車了 10/02 20:13