→ etonline : 你這篇說了很多事情，就 TPC 來說，我是覺得不用繼 10/08 14:29
→ etonline : 續，只是政府跟車商要給好配套吧。然後這系列文生氣 10/08 14:30
→ etonline : 的點是檯面上沒什麼溝通，特斯拉就直接換規格 10/08 14:30
→ etonline : 政府當然也是可以罵啊，日落人家的規格，難道不用 10/08 14:31
→ etonline : 督促維護消費者權益嗎？甚至政策上這應該算是環保 10/08 14:31
→ etonline : 政策的早期配合者，政府就這樣把人當白癡 10/08 14:32
這個牌子的作風不就是這樣嗎
老闆一聲令下說暴跌就暴跌 說大漲就大漲
想怎麼改就怎麼改 迷迷們不是說這樣很屌嗎
那老闆一聲令下改規格不也是一樣的事情嗎 怎麼信仰就不能支持了
台灣佔全球銷量那麼低 台特跟美特平常怎麼溝通的也沒人知道
但是充電規格統一這件事情並不是一天之內造成的
你總不能說為啥雙B他們都知道老早開始布局了只有你特斯拉不知道
最後才草草改個歐規接頭勉強配合吧
跟政府的遊說 法規面 本來也就是商業競爭的一環
從表面上看起來比較有兩個可能性 台特努力TPC到最後一刻 還是輸
或是台特麻木不仁 拖拖拉拉 沒想到被殺個措手不及
其實保時捷跟奧迪做超充網的事情已經很久以前就知道了
台特沒有一點商業嗅覺 還是背地裡笑他們豬頭三??
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 14:42:53
推 chandler0227: 因為多一事不如少一事，政府做這件事宣傳效果不大， 10/08 14:35
推 DANTEINFERNO: 特斯拉在台開賣時根本沒有ccs1這件事 宣布用ccs1作 10/08 14:40
→ DANTEINFERNO: 為公規也是taycan開賣左右時期的事 10/08 14:40
E-Pace上市沒用CCS2 稀有牌 沒人在乎
EQC 2019年底上市 沒用CCS2 大家就覺得不對勁了好嗎
對手的動作早已開始 台特呢 笑 我市占率95%欸 那些什麼破銅爛鐵?
噓 syterol : 根本沒有CCS2超充轉接頭，不要瞎掰好嗎 10/08 14:46
我找到你捐10萬給創世基金會好嗎?
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 14:47:51
噓 ainor : 啥 未來咧 不就是遊説的結果 10/08 14:49
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 14:51:40
→ syterol : 要可以接台特樁充台特車的，不要跟我說什麼只限歐 10/08 14:49
→ syterol : 洲只限美國用 10/08 14:50
台特不是美國來的喔 笑死 抖了喔?
轉接座電流做到300A 400A就可以接超充了啦
→ ainor : 遊說遊的好，車就會賣的好嗎，那我納早一統台灣了 10/08 14:50
廢話當然啊 歐車陪你用CCS2 不就幫忙蓋充電站給你特爽?
特斯拉都先行者了 後進者當然會想辦法突破你現行的寡佔態勢啊
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 14:54:03
推 etonline : 我同意你在下面回的，這都是商業競爭的一環，只是 10/08 14:51
→ etonline : 我原本看不懂你在原文說的重點XD 10/08 14:52
重點就是特斯拉被洗出去不是一蹴可幾的~
自詡為老大不跟人合作 結果大家團結起來排擠你了
最後一根稻草就是我大和泰
日系車會用CCS2的機率=0
特斯拉在往後10年會慢慢萎縮到他正常該有的銷量
→ DANTEINFERNO: ccs2轉type2那種可以用超充 但那是S/X的問題 10/08 14:52
推 syterol : 強調台特是我的車在台灣阿，你跟我說有轉接座但要 10/08 14:55
→ syterol : 出國用，對我來說有意義嗎 10/08 14:55
規格都一樣的 那個是賣給美規特斯拉在歐洲使用的
你跟我說在台灣不能用???? 那就不能用 OK好
推 DANTEINFERNO: 台灣本來就偏美規 在美國tpc可以用 再加上台灣規格 10/08 14:56
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 14:58:23
→ DANTEINFERNO: 限制的問題出現時特打算開放超充站 所以順勢轉ccs2 10/08 14:56
→ DANTEINFERNO: 因為他沒有ccs1 我是覺得這才是事情的原貌啦 ccs1電 10/08 14:56
→ DANTEINFERNO: 網發展那麼慢說他們有多早注意到XD 10/08 14:56
對手早就發現特斯拉沒有CCS1了好嗎XD 當然想辦法搞你啊
在美國開放超充站給誰用XD 能共通的只有歐洲跟中國好嗎
我在美國買他牌電動車的還要買轉接頭才能去蹭你特的充電站??
洗洗睡吧
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 15:00:32
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 15:03:48
→ etonline : 這倒不定啦，特可以用CCS2就不算洗出去啦 10/08 15:04
那未來的CCS2是不是跟現在的TPC處境很像?
到頭來事情有什麼改變嗎 妹有~
這些紛紛擾擾都不重要 我大toyota要靠哪邊才重要
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 15:16:39
→ etonline : 看囉，如果特斯啦先在台灣搞定 CCS 2 環境，其他車 10/08 15:24
→ etonline : 廠也不一定要CCS2吧。豐田不知哪時才要參戰 10/08 15:25
至少歐洲車跟韓國車已經參戰了
你只能祈禱特斯拉能把他們幹趴在地上 而且是死透那種 才有可能逆轉
電動車環境本來就是需要把充電系統統一 做到跟加油站一樣方便
那大家就很公平的來PK車子好壞 讓市場決定市占率
現在搞得充電方便性成為買車的考慮點就不對了啊 搞成充電壁壘幹嘛哩
這也是淺碟市場的壞處 跟你反著幹Z>B
我可以大膽告訴你 假設特斯拉有CCS1 歐車一定會選CCS2跟你對做
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 15:33:24
→ etonline : 看 Lexus 那精美的 CCS1+CHADEMO... 10/08 15:26
→ etonline : 打太快打錯，其他車廠也不一定要CCS1吧 10/08 15:26
為什麼不 充電規格越統一 越多人用越方便
現在雙B VAG 現代都用了 市占率就大了
直到現在才上車CCS2的 你的充電方案都在助攻特斯拉
你做的越好 特斯拉就賣更好 你做得要死要活都會變成特斯拉的賣點
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 15:43:46
推 hanchueh : 其他車廠現在只是試試水溫而已 10/08 15:41
→ hanchueh : 除了Taycan根本沒有大賣的電動車 10/08 15:42
→ hanchueh : 多數的平價電動車都在歐洲 也沒有出CCS1版 10/08 15:42
→ hanchueh : CCS1本來就是最差的充電規格 10/08 15:43
→ hanchueh : 竟然是靠物理鎖而不是電子鎖 任何人都可以亂拔 10/08 15:43
還在講鎖槍 toyota都已經可以跟車門連動鎖了
這只是一個小部件 各家車廠都會做 到底有什麼可以吹得啊不懂
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 15:45:29
→ hanchueh : Lexus UX 並不是 CCS1 10/08 15:44
→ hanchueh : 那個叫做 J1772 = Type 1 10/08 15:44
→ etonline : Type1啦，筆誤 10/08 15:45
推 hanchueh : VAG是兩邊都押寶 歐洲蓋CCS2 美國蓋CCS1 10/08 15:48
→ hanchueh : 歐規出ID3 美規出ID4 10/08 15:49
→ hanchueh : 台灣如果兩種都要進 那台灣大眾可能要蓋雙槍快充 10/08 15:50
大家的短期共同目標就是掀翻特斯拉
當然就是跟你特反著幹 挾著合體後的市占率 創造充電環境
從來就不存在兩種都進的可能性
※ 編輯: luckystrike5 (103.219.79.119 美國), 10/08/2021 15:53:45
推 hanchueh : 充電廠商蓋 CCS1/CCS2 雙槍快充倒是很快 10/08 15:55
推 kazami : TPC有開放給其它廠牌使用了嗎？ 10/08 16:09
推 hanchueh : 台灣沒有 其他國家有例子但都是小眾 不是大廠 10/08 16:15
→ hanchueh : 但 Elon Musk 的確有說是未來目標 10/08 16:15
推 kazami : 那其他廠商排擠也是很正常的 gogoro不也是類似 10/08 16:45
→ kazami : 就商業行為 musk商人講的話聽聽就算了 真的要推廣電 10/08 16:46
→ kazami : 動車 一開始就開放不就好了 10/08 16:46
→ segio : gogoro有開放.至少山葉和宏加騰不是入了 10/08 17:10
→ hanchueh : 特斯拉的專利是開放的 充電系統也一直不排除合作 10/08 17:14
→ hanchueh : 是大廠故意要對著幹 出別的公規才沒用 10/08 17:14
→ etonline : 專利開放是開放到哪邊？有開放怎麼會還需要靠 10/08 17:16
→ etonline : CHADEMO轉接器在做CCS1充電樁加裝TPC的事情？ 10/08 17:17
→ etonline : 沒看過第三方有做出原生TPC充電樁 10/08 17:18
推 hanchueh : 南港特斯拉超充就是第三方中興電工做的 10/08 17:20
→ hanchueh : 跟上面第二張圖同一個中興電工 10/08 17:20
→ etonline : 您都說台灣市場小了，怎麼會有東西是台灣特有？ 10/08 17:32
→ etonline : 全世界都沒有第三方充電樁有原生TPC充電插頭的前例 10/08 17:33
→ etonline : 根據釋出的圖，就是合作場地直接擺特斯拉充電樁吧 10/08 17:33
→ hanchueh : 特斯拉一直都有跟台灣當地廠商合作 10/08 17:36
→ etonline : 你怎這麼會跳針啊，講專利，懷疑有沒有開放又換話題 10/08 17:44
噓 etonline : 怒噓跳針，氣死 10/08 17:54
推 etonline : 推回來 10/08 17:56
噓 hanchueh : 你才是明明就是合作廠商卻要跳針成合作場地 10/08 18:04
噓 etonline : 哪裡說合作廠商？我說專利不知道開放到哪，有完全開 10/08 18:08
→ etonline : 放的話，怎沒第三方充電公司做原生TPC接頭，都要轉 10/08 18:09
→ etonline : 然後你開始跳說有合作廠商放特斯拉充電樁，這在講同 10/08 18:09
→ etonline : 件事情嗎？那邊直接就是特斯拉的樁，又不是第三方 10/08 18:10
→ etonline : 製造的，然後你說跟當地廠商有合作，還跳啊 10/08 18:11
推 hanchueh : 專利開放只是說你做特斯拉的東西不用付權利金 10/08 18:12
→ hanchueh : 並沒有說你可以自己隨便亂賣 還是要配合超充系統賣 10/08 18:12
推 etonline : 那請問有人做嗎？是不是合理懷疑沒有真的開放？ 10/08 18:13
→ etonline : 哇，專利開放但是你不能用，那請問開放這幹嘛 10/08 18:13
→ etonline : 做充電頭不用權利金，但是還是要合作才給通訊協定？ 10/08 18:14
→ hanchueh : 有啊 市面上已經有外廠的 J1772 轉TPC接頭 10/08 18:14
→ etonline : 這哪門子的開放專利，是可以做什麼？文字遊戲？ 10/08 18:14
→ etonline : 那東西特斯拉也有賣，我要外廠做那東西幹嘛 10/08 18:15
推 hanchueh : 外廠如果有能力自己做快充系統當然也可以自己做 10/08 18:19
→ hanchueh : 只是沒人敢跟特斯拉超充競爭 10/08 18:20
推 etonline : 笑死，我才不信特斯拉的市佔率，沒有人會不想做 10/08 18:21
→ etonline : 事實是美國有TPC的充電樁，就是用CHADEMO轉接頭搞 10/08 18:22
→ etonline : 不是敢不敢競爭的問題，肯定有什麼原因大家沒做 10/08 18:22
→ etonline : 我看特斯拉就是不開放自己的快充通訊協定，好一個 10/08 18:23
→ etonline : 環保，還不就是商業壁壘，跟其他公司有什麼兩樣 10/08 18:24
推 hanchueh : 特斯拉的超充價格是不符成本的 用賣車利益去補的 10/08 18:25
→ hanchueh : 外廠怎麼競爭？ 10/08 18:25
→ etonline : 什麼沒人敢跟特斯拉超充競爭，想做就可以互補好嗎 10/08 18:25
→ etonline : 欸，我們在講TPC原生接頭怎麼沒有人做 10/08 18:26
→ hanchueh : CHAdeMO轉接最快才50 kW 功率低成本也低 10/08 18:26
→ etonline : 現在有沒有第三方快充？有。都誰在用？CCS 1和特 10/08 18:26
→ hanchueh : 所以你認為直流快充只要做接頭就能營業了？ 10/08 18:27
→ etonline : 斯拉車主，那些快充也很多是100kW的，CCS1達得到， 10/08 18:27
→ etonline : 轉接後的TPC接頭卻受限50kW，這跟快充業者不符成本 10/08 18:27
→ etonline : 有什麼關係？你說做TPC原生頭超級貴嗎？ 10/08 18:28
→ hanchueh : 那是一台機器雙槍共用100kW吧 10/08 18:28
→ etonline : 我是不知道既有直流充電廠商，有設備後，TPC接頭 10/08 18:28
→ etonline : 不做會是成本問題啦。跟共不共用有什麼關係？ 10/08 18:29
→ etonline : 特斯拉很明顯就是有卡TPC接頭的使用權啦 10/08 18:29
→ etonline : 難道有沒有共用，跟接頭成本有關喔 10/08 18:31
推 hanchueh : 特斯拉超充是三台共用250kW 10/08 18:33
→ etonline : 第三方做不做TPC原生接頭，跟共用不共用沒有關係 10/08 18:34
→ etonline : 怎麼看都是特斯拉不開放 TPC 快充的通訊協定 10/08 18:34
→ etonline : 這樣開放那接頭的專利有什麼用 10/08 18:35
推 Dowdell : 原來有給TPC車用的CCS2轉接頭啊？可以給連結嗎？真 10/08 19:35
→ Dowdell : 的只看過給Type2車輛用的CCS2轉接頭… 10/08 19:35
→ Dowdell : nts-ccs-adapters-for-model-s-x/ 10/08 19:38
推 hanchueh : 這是從 CCS2 轉成 Type 2，跟TPC無關 10/08 19:42
→ etonline : 上面是討論Chademo to TPC 10/08 19:46
→ luckystrike5: Chademo轉tpc 會失效 但我想偉大的特粉不在意這什 10/08 21:29
→ luckystrike5: 麼爛充電協定 10/08 21:29
推 hanchueh : 以後都用 CCS1 轉了 10/08 22:12
推 trickart : 特粉臉有夠腫 10/09 10:14
噓 schumiii : 11/12 13:13