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作者CCTing (逃難回來囉,水有毒)
看板car
標題Re: [討論] 鴻海Model C 還蠻好看的
時間Mon Oct 18 22:38:10 2021
基本上很難跟特斯拉競爭了 以目前最便宜的特斯拉 Model 3 台灣 160萬(美國產) 中國 110萬(中國產) 如果郭董的這一台要接近100萬(台灣產嗎?) 而且要等兩年 兩年的時間 特斯拉不知道還會再降多少 保守估計可能有20趴的空間 那兩年後 Model 3 大概130萬 中國的應該不到90萬 你拿什麼跟人家拼 此外 大家可能都忘了馬斯克本身就超愛CD 他硬是把整個火箭發射領域 價錢幾乎砍到1/10 把全部市場吃下來 他控制預算的能力超強 而且又極具有規模經濟 在成本上很難拼得過他 如果以Model 3來看 續航力要加一點都不困難 但是電池就要加 電池加了成本就會暴增 特斯拉的成本中25-30%都是電池啊 這一部分鴻海有優勢嗎？ 至於生產技術方面來說 特斯拉持續引入新技術來降低成本(馬斯克是Cost down狂人) 更何況 特斯拉目前超低庫存 (訂單高於銷售量) 管銷成本不會太高 公關就靠馬斯克啊 以身為特斯拉車主來看 1.特斯拉最大的缺點就是組裝水準真的比不上日本車和德國車 這個問題短期內應該無解 美國的組裝水準就是如此 特斯拉擴廠都擴不完了 2.電池,很多人整天在吵特斯拉換電池90萬...實際上那是Model S/X 那是300-500萬的車款 電池容量很大 至於Model 3換電池大約30-40萬 而電池也不是過保就壞掉了 實際上 20萬公里還有90趴的續航力 對於老車來說 你還特別為了10趴的續航力去換電池 真的蠻有錢的 對於一個中等使用的車主來說 20萬大概10年才會到達 實際上要戰20年根本不問題 相信我 在你嫌棄他的電量嚴重衰退時 你已經不愛他了 你已經要換掉他 但是 如果你車禍撞壞了電池另當別論.... 3.充電站問題 個人開了一年只在台中遇過兩次超充要排隊的情況 實際上超充站有時候有商場可以買買東西吃 順便休息一下 根本不是問題 而我超充的時間都不會超過30分鐘 有時候還蠻希望了充慢一點休息 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.1.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1634567892.A.540.html
→ shamanlin : ......不漲就不錯了你還降價 10/18 22:40
要看產銷何時平衡 因為目前特斯拉訂單滿載 特斯拉的生產成本正在下降當中 特斯拉有降價的空間 但是沒有降價的必要 ※ 編輯: CCTing (180.177.1.2 臺灣), 10/18/2021 22:42:34
→ asdhse : 你連假出去難道不會塞在超充站？ 10/18 22:43
過去一年, 我只有兩次塞在台中的超充站.... 至於台北的超充站很多 新竹比較少 但是銅鑼有一個超大的超充站
推 aggressorX : 德製model Y應該組裝品質會好很多吧 10/18 22:45
值得期待 德國製的應該值得多花一點錢 ※ 編輯: CCTing (180.177.1.2 臺灣), 10/18/2021 22:48:06
→ findme : Giga Berlin應該是Tesla最先進的工廠 10/18 22:49
推 feisky : 前有特斯拉、後有現代福斯等一堆車廠虎視眈眈 10/18 22:50
→ feisky : 現代是說一年一款電動車，明年是IONIQ 5 10/18 22:50
→ feisky : 到時候KONA EV打下來近百萬級距，這仗也不好打 10/18 22:51
特斯拉壓力也不小 但是搶得市場先機 目前是領先品牌 手上現金很多 老闆世界首富 傳統車場現在拼了命要轉電動車 但是車廠有他們的包袱 會慢一點 但是也開始了 至於鴻海能做到誰的單...我必須說 如果你無法取得市場區塊 你將來的車就是孤兒車...納智捷就是最佳的例子
推 iverson0991 : ## 排隊充電真方便。 10/18 22:52
※ 編輯: CCTing (180.177.1.2 臺灣), 10/18/2021 22:54:30
推 DANTEINFERNO: c級就續航力這特點 如果真的做到epa 750很有特色了 10/18 22:56
先跑到750再說吧... 數據根本兜不起來... 他的電池量大概比model 3多10趴左右 你要比model 3多跑50%以上.....不太合理..... 要降低風阻的設計技術...鴻海有嗎？ 此外特斯拉以後要採用壓模鑄造..... 車身應該還可以再更輕一點....
→ DANTEINFERNO: E級那動力和高階車有對到 如果賣300萬內算是不錯的 10/18 22:56
→ DANTEINFERNO: 選擇吧 10/18 22:56
※ 編輯: CCTing (180.177.1.2 臺灣), 10/18/2021 23:02:30
推 qazwsx6107 : 電巴士比較有機會 10/18 23:02
→ LimYoHwan : 這不是跟特斯拉競爭是跟油車競爭 你搞錯了 10/18 23:02
→ CCTing : 跟油車也很困難 傳統油車會聯手圍剿的 10/18 23:03
→ LimYoHwan : 油價起來讓你加到哭 電車免稅充電又便宜 10/18 23:03
→ LimYoHwan : 鴻海做出百萬內 保證一堆人換來代步 10/18 23:04
推 jomwang : 但是你不會300萬內買台 那智傑的車 10/18 23:07
推 JamesHaren : 推理性分析 10/18 23:07
推 liyingsing : 車好不好我不知，但跟鴻海講成本？costdown？特斯 10/18 23:08
→ liyingsing : 拉會被狂甩幾條街吧！ 10/18 23:09
伊隆馬克斯超級摳的...他對成本控管超嚴格的...不一定會輸鴻海
推 knml : 其實馬力續航售價有神A等級就夠了，油車GG 10/18 23:13
→ knml : 電動車版狗狗肉 10/18 23:14
※ 編輯: CCTing (180.177.1.2 臺灣), 10/18/2021 23:17:57
→ a9564208 : 特斯拉擅長把很貴的製程變便宜，鴻海擅長把很便宜的 10/18 23:19
推 Madao0149 : 我也覺得唬爛，怎麼做到750km續航 10/18 23:19
→ a9564208 : 製程變得更便宜精度還上升，誰會贏還真的不好說 10/18 23:19
推 ab304044 : 不是阿 MIH是代工平台 價格的問題要看它客戶開多少 10/18 23:20
→ a9564208 : 倒是覺得他們有合作的空間 10/18 23:20
→ ab304044 : 如果走assign/consign, 那成本是算客戶的, 代工就只 10/18 23:21
→ ab304044 : 是收代工費 10/18 23:21
→ ab304044 : 因此T和MIH應不是直接競爭關係喔 10/18 23:22
推 casper955033: 傳統車廠輸在定價不知道怎麼訂，光Model Y壓在200內 10/18 23:28
→ casper955033: ，X3 GLC Q5 XC60 RX就通通不用賣了，何況這些廠出 10/18 23:28
→ casper955033: 的電動車通常又更貴 10/18 23:28
→ casper955033: 在台灣，model3已經把 3系列 c-class 打趴了....其 10/18 23:31
→ casper955033: 實就是贏在價錢，電動賣得比油車便宜，你油車廠出的 10/18 23:31
→ casper955033: 電動車要訂多少錢才能贏？ 10/18 23:31
推 ab304044 : 不過對岸小鵬也沒賣多少 MIH瞄準的對象非一線車廠 10/18 23:31
→ casper955033: 等特斯拉再出個百萬內小車，golf focus altis 馬3 10/18 23:33
→ casper955033: 也準備GG...你終究要開電動車... 10/18 23:33
推 ab304044 : 策略上算是個大平台 看哪個客戶真能浮出水面與T對決 10/18 23:33
推 dick929 : 從8+9開始棄c300改開model3就看出電動車的優勢 10/18 23:34
推 ab304044 : 具規模經濟的百萬內應該不是問題 而是看T願不願意 10/18 23:35
→ ab304044 : 往下賺小車的錢~ 10/18 23:35
推 Anasiyas : 沒地方充電永遠是電車的問題，沒看到中國排隊四小 10/18 23:46
→ Anasiyas : 時只能充一小嗎喔？我忘了台灣少子化？未來可能沒人 10/18 23:46
我半小時就充滿了 何必充一小時
→ Anasiyas : 要排隊了 10/18 23:46
※ 編輯: CCTing (180.177.1.2 臺灣), 10/18/2021 23:48:21
推 zyx12320 : 推你對Elon&TSLA的了解 10/18 23:54
推 KDshinichi : 電池只有衰退才需要換？那FB社團裡突然掛掉連重開 10/18 23:59
→ KDshinichi : 機都沒辦法的不是電池是什麼？ 10/18 23:59
→ a9564208 : 8+9改開model 3，不就把高上大的人趕去雙B電動車了? 10/19 00:01
→ a9564208 : 剩下就是買不起的人，基本不用討論 10/19 00:01
推 aggressorX : 要看掛掉是怎樣掛掉啊 12V還是大電池 10/19 00:02
推 callmelanpo : 依照果凍愛膨風的個性 這台要打五折看 10/19 00:04
推 Cedef : 我覺得特斯拉最大的問題除去組裝以為應該是內裝實在 10/19 00:07
→ Cedef : 太爛 試開過model 3,s,那個椅子真的爛到爆炸 10/19 00:07
噓 KINGMICHAEL : 大陸製110又買不到，台灣就是160，鴻海要是真拿出 10/19 00:10
→ KINGMICHAEL : 百萬以下，數據就算打6折很多人會買單，台灣市場就 10/19 00:10
→ KINGMICHAEL : 是價格先決。 10/19 00:10
→ KINGMICHAEL : 還有兩年後特斯拉要降20%？你敢說還真沒人敢聽。 10/19 00:10
→ AustinRivers: 特會降嗎 看那超充跟更新.. 10/19 00:37
→ sunsolars : 降20%是天方夜譚 10/19 00:41
推 hanchueh : 我覺得反而是 Model 3 會變貴 刪掉SR 10/19 00:50
→ hanchueh : 然後出更基本款的小車 實現跟油車同價 10/19 00:50
噓 cookies12 : 我看報告電池會缺貨捏= = 10/19 01:03
推 POWERSERIES : 鴻海對供應鏈價格管理能力更強，上中下游整合更有經 10/19 01:08
→ POWERSERIES : 驗，更別說精密模具跟組裝技術這些特斯拉的短版 10/19 01:08
推 johnmayer111: 我覺得秀製造能力 然後目標是蘋果開始賣車後的訂單 10/19 01:28
噓 whizz : zzzzzzzzzzzzZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 10/19 01:45
噓 suggestjoy : model3賣130？ 醒醒 現有售價已經是壓著成本賣了 還 10/19 01:53
→ suggestjoy : 在做夢model3會跟s/x一樣大降價喔？多賺點錢實際點 10/19 01:53
→ joyboyalan : 若2年後台灣沒有130價差你要出嗎？ 10/19 02:17
推 leoleo747 : 中國90萬也是中國的事，台灣禁止中國車進口 10/19 03:06
噓 Windcws9Z : Model 3賣130萬？醒醒 還在睡嗎 10/19 04:36
噓 t0455453 : 那是現在不用排隊充電，等到車子一多起來... 10/19 05:47
推 yusukis : 電車變多，充電站也會成長，車子降價也是早晚的事， 10/19 06:29
→ yusukis : 電車變多，充電站也會成長，車子降價也是早晚的事， 10/19 06:29
→ yusukis : 加入新的關稅聯盟應該也是這一兩年內會發生吧 10/19 06:29
推 pccudog : 希望充慢一點哈哈哈哈哈哈哈 10/19 06:31
推 q75315 : 安筑是說特斯拉今年到目前已經連9 漲了，你估降20% 10/19 07:35
→ q75315 : 會不會太樂觀啊？ 10/19 07:35
推 zyx12320 : 今年有供應鏈問題 比較特別 長遠來看成本會下降 10/19 07:49
推 zyx12320 : To上面power大 TSLA整合一樣很強 使用的材料&製程 10/19 07:55
→ zyx12320 : 很多都是跟供應商開發的 模具部分有Giga press 作 10/19 07:55
→ zyx12320 : 為代表領先業界 但最後組裝部分就是短版沒錯 10/19 07:55
推 a36464 : 大家好像忘記特斯拉還有model 2這張還沒出的牌？ 10/19 07:57
推 a36464 : 還有馬斯克哪是公關？他超愛亂講話，每次一開金口 10/19 08:02
→ a36464 : 股價就澇賽，閉口股價就回升，氣死 10/19 08:02
推 UooU5566 : 印象最深是馬斯克拿東西砸它貨卡玻璃那次 笑死 不過 10/19 08:35
→ UooU5566 : 馬真的是電動車的賈伯斯 很多信仰 10/19 08:35
推 nakaru : 2年後應該是180-200吧 10/19 09:09
→ a901922001 : 好奇鴻海之前賣的電視怎麼樣 10/19 09:12
噓 yumeixuan : 等兩年後model3真的賣130後再站內信我，我回來推 10/19 09:15
→ yumeixuan : model3才算喔，如果是改名叫lite或mini不能算 10/19 09:16
推 jason3676093: 大大家裡自己有充電樁嗎？ 10/19 09:44
→ histing : 沒聽過車款越賣越便宜？ 10/19 10:36
噓 sunflower1 : 漲價都來不及了，還降價咧 10/19 11:07
噓 Hiphop0827 : 沒降你要補嗎 10/19 11:37
推 Realite : 不用糾結幾年 反正Tesla CD就是一流 連供應鏈都找中 10/19 12:13
→ Realite : 國以前Dell的人去 零件廠走的就是3C降價循環那套 10/19 12:14
→ Realite : 海邊的東西看看就好 拼裝車又沒產線 先打得贏二三線 10/19 12:15
→ Realite : EV跟傳統車廠再來跟T比會比較務實 10/19 12:15
推 zx2751206 : 特斯拉不擅長削減成本啦，但鴻海可是箇中好手，問 10/19 12:32
→ zx2751206 : 題在沒有國家支持而已，中國可是有國家隊支持..... 10/19 12:32
→ YJM1106 : 摳死盪？ 郭董：老夫也略懂 10/19 13:33
→ ksk0516 : 最好是一直降價 10/19 14:14
推 hanchueh : 供給大於需求才會降價 10/19 14:50
→ leo6315 : 沒排隊是因為你在台灣XDDD 美國中國連假都是排爆 10/19 14:54
→ leo6315 : 電動車適合小國吧 充飽一趟家庭旅遊都有剩 10/19 14:55
推 hanchueh : 連假又不是只有電車排隊 服務區 景點全部都排隊啊 10/19 14:59
→ hanchueh : 反電車的只會拿極端狀況來為反而反 10/19 14:59
噓 lalauya : 你台灣員工領中國的那個基本工資，也可以買到90萬 10/19 16:00
→ lalauya : 的特斯拉 10/19 16:00
噓 eddie1209 : 笑死 說到底你就是被制約去超充站 那就是額外的路線 10/19 18:17
→ eddie1209 : 不要再騙自己很愛去超充站休息跟逛街了好嗎 10/19 18:17
→ eddie1209 : 請問超充站有油車車主專程去休息逛街的嗎 10/19 18:17
推 mcyangtw : 我要買特斯拉是因為自動駕駛啦 10/19 20:49
推 WMX : 問題不是充電站不夠，是自家車位+充電樁門檻很高 10/19 20:57
→ WMX : 已有車位+可以裝充電樁的客群才能把電車納入考量 10/19 20:58
推 XXPLUS : 這個世界本來就不需要所有人都開電車，但能鼓勵更 10/19 22:56
→ XXPLUS : 多人去買不好嗎？酸個屁啊？明明路上電車是愈多愈 10/19 22:56
→ XXPLUS : 好，對仍然開油車的駕駛也有好處，電車愈多油車去 10/19 22:56
→ XXPLUS : 加油站就愈不用排隊，那到底是在酸三小？只因為你 10/19 22:56
→ XXPLUS : 沒固定車位沒充電樁沒錢換車沒需要就去酸買電車的 10/19 22:56
→ XXPLUS : 人嗎？不是應該對這些現在就買電車而不是未來沒得 10/19 22:56
→ XXPLUS : 選才買電車的行為多給鼓勵才對嗎？ 10/19 22:56
推 Windcws9Z : 一葛+滿5分鐘，一葛充飽至少30分鐘 10/20 04:45
→ Windcws9Z : 油車開這摸久，我也沒排到幾次隊 10/20 04:46
推 ilove30and : 標準射箭畫靶 10/20 09:51
推 Roger106 : Model3 電池只要30萬！？ 10/20 10:47
推 Windcws9Z : 不只 10/20 12:30
→ brahim : 「有時候希望充慢一點休息」...真是奇聞共賞了 10/20 22:32