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近期聽到妹婿有修車爭議,沒想到自己也遇上了。 我開的是2011年Mondeo TDCI(柴油) 昨日開到一半突然亮起engine malfunction 我趕緊開到平時小保養的臨近店家看能不能解決。插了電腦跟我說他們沒辦法解決,叫我回 原廠。 回原廠檢測,技師跟我說「壓差閥」與「汽化器」壞掉,更換需要約12000。 之前有在新北知名的名店保養,自己也去過幾次略熟略熟,請教老闆怎麼解決。 老闆利害關係分析給我聽:「你的車子殘值也不高了,壓差閥與汽化器壞了,下一次可能就 是DPF,他壞掉換新約50000。」 「如果你不是強烈環保意識,建議可以廢除DPF,以後EGR、汽化器等相關東西壞掉就一勞永 逸」 (我聽了他的建議,好就採納你的方法) (我聽了他的建議,好就採納你的方法) (我聽了他的建議,好就採納你的方法) 因為很重要,所以說三次,故事跟這段有強烈關係。 我說:「好,老闆我等下開車找你」 ------ 我車開過去,老闆立即幫我開刀處理了 開完刀我繳了18000,車子開回宜蘭路上,又再亮起engine malfunction的燈,我又從坪林 再折返新北。 我:「老闆救我,不要再讓我開第二次折返了QQ」 老闆:「阿是在亮三小」 (插電腦檢測發現,是渦輪管破掉) 我:「誒,老闆,那我不就跟DPF沒關係」 老闆:「原廠搞你阿」 我:「老闆,也不能這麼說吧,車子都牽來你這了,最後我要找原廠追究責任?」 (老闆一臉無奈) 我:「老闆,不然東西換回去,錢你退我,工資我照算給你。」 (因為廢除DPF需要改電腦,他請外面專業的人來改電腦費用5000,老闆的工資1000) 我:「電腦的費用我們酌情分攤,一人2500」 老闆:「老闆你這樣說對嗎?今天是你叫我做,責任怎麼會是我幫你分攤。大家都是成年人 了,你做的決定怎麼會是我需要幫你扛損失」 我:「老闆,我們事後來看,如果一進廠,若你有double check插電腦確認問題,是不是就 沒有今天紛爭?難道因為我少說『老闆拜託再次幫我檢查』,責任就在我嗎?」 老闆:「今天是你下指導棋,我只是幫忙代工的技師,我一點責任都沒有」 我:「老闆,今天也不是我自己就知道要廢DPF,是採納你的建議,我才這樣說的」 老闆:「難道我叫你去死你就去死嗎?」 (往後我們紛爭議論2個小時沒有結果) 最後我說:「老闆,你有你的立場,我也不會說你完全沒道理,我也有我的立場也有我的道 理。但我們雙方沒有共識,不然我們請第三方出來仲裁」 他聽到這就略微不爽地說:「今天你請消保官來我也一派輕鬆,我站得住腳」 老闆:「你的車我不敢修了」 最後他生氣也不修渦輪管,我默默地開回宜蘭,線上申請消費糾紛。 申請前我諮詢我妹、父親與相關朋友。 申請後,想諮詢板友的看法,懇請板友不吝賜教,感謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.152.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1635685481.A.58A.html
shamanlin : 按照你的描述你確實也要負責任10/31 21:07
我沒有不負責,費用雙方酌情分攤,但老闆任為全責在我
shamanlin : 你車還沒開過去就跟老闆確認說是那兩個東西壞掉10/31 21:07
rfvujm : 所以說啦,自己準備一台檢測儀很難嗎?整天在搞這種10/31 21:07
rfvujm : 鳥事10/31 21:07
belucky : 說真的 修車還是找原廠最實在 畢竟他們還是最懂10/31 21:08
WORLDKING56 : 都是口頭口說無憑啊,說實話修車真的是老闆說了算,10/31 21:08
belucky : 自己的車10/31 21:08
WORLDKING56 : 除非你很瞭解行情行情或通病,所以保養廠慎選,老闆10/31 21:09
WORLDKING56 : 自己也沒再檢測一次,我覺得他也有錯,但…我覺得你10/31 21:09
shamanlin : 你文中還強調開過去就直接手術也沒有讓老闆重新檢測10/31 21:09
rfvujm : 你自己跟老闆說那裡壞掉的,自己不懂車,怪誰10/31 21:09
WORLDKING56 : 佔不到便宜,除非你公審10/31 21:09
hcshin : 所以問題根源是出在福特原廠技師。這好像也不意外。10/31 21:09
shamanlin : 那就像那老闆說的,他是幫你代工10/31 21:09
skthree : 這老闆還真倒楣10/31 21:09
shamanlin : 如果你從一開始就是讓那老闆自己檢測,他修錯了,那10/31 21:10
shamanlin : 再來說是這老闆全部負責,就很合理10/31 21:10
rfvujm : 這就像你盲腸炎肚子痛要割盲腸但是衝去醫院說要割包10/31 21:10
rfvujm : 皮,割完問醫生說我肚子還痛,醫生才說幹你怎麼不早10/31 21:11
rfvujm : 講肚子痛10/31 21:11
我轉診第二位醫生,也不是說直接按照第一位醫生的判斷直接下藥或開刀吧! 即使健保可以看到病例,醫生也是再檢查才醫治
tyantmf : 那是你給了錯誤的指示10/31 21:13
morrishh : 原廠你也一樣信不過阿10/31 21:13
Aixtron : 當初沒和老闆談過換渦輪算便宜一點10/31 21:14
其實渦輪我會照付不殺價,只是這18000總要酌情分攤,談到最後沒共識
hcshin : 不過至少對壓差閥、汽化器、渦輪管、DPF有學習知識10/31 21:14
PsMonkey : 你相信原廠所以跟老闆這樣講,老闆聽你的話所以這樣10/31 21:16
PsMonkey : 修,的確是原廠搞你然後轉嫁到老闆身上沒錯阿10/31 21:16
PsMonkey : 「廢除DPF」已經是結果了,不是原因10/31 21:18
sunlin18 : 你的問題比較大,除非你有要求他再確認一下,他拒10/31 21:19
sunlin18 : 絕。10/31 21:19
※ 編輯: miraclesam (118.165.152.114 臺灣), 10/31/2021 21:20:32
fenderrb : 不過,你有上fsc查過你這個年份的tdci是不是這些都 10/31 21:21
fenderrb : 會有問題。 10/31 21:21
fenderrb : 確實那個年份的DPF費掉,有好沒壞又省麻煩 10/31 21:22
fenderrb : 然後里程有到渦輪管也會有問題 10/31 21:22
ckgodboy : 你的問題吧......都是照你的要求幫你處理 10/31 21:22
我也不知道怎麼處理,我是按照老闆的建議 他從電話遠端判斷廢除DPF,非常相信原廠福特技師判斷。
weijinsusu : 所以他沒說錯吧,你把原廠說的告訴他修理,結果是 10/31 21:23
weijinsusu : 原廠找錯故障原因,他也因聽你的修錯,所以要算誰 10/31 21:23
fenderrb : 你的處理方式真的是奧客級的。10/31 21:23
weijinsusu : 的?10/31 21:23
csco : 很奇怪,我遇到每台柴車都說DPF會有問題要廢掉;明明10/31 21:23
fenderrb : 我倒不認為有糾紛,看起來是你的問題 10/31 21:24
csco : 從國外買全新副廠DPF寄來台灣找認識的外廠裝也不用 10/31 21:24
csco : 25k TWD(至少VW大Passat是這樣)10/31 21:25
fenderrb : 你說原廠抓到問題,要求要做,做好了燈也消了 10/31 21:25
fenderrb : 又亮燈發現渦輪管有問題,那不代表原本那些沒問題10/31 21:25
※ 編輯: miraclesam (118.165.152.114 臺灣), 10/31/2021 21:26:06
fenderrb : 你實際一點把剩下的部分修ㄧ修比較實際 10/31 21:26
Aixtron : 您有沒有想過本來原廠換那兩樣,您去這家店換好了順 10/31 21:27
fenderrb : 福特tdci甜蜜期大概抓十年二十萬公里差不多 10/31 21:27
Aixtron : 便加做一項,然後很巧的短時間內又壞了一個?10/31 21:27
fenderrb : 時間到里程到真的會換一大堆 10/31 21:27
fenderrb : 我養過07 tdci ,真的是egr 進氣歧管清積碳好麻煩 10/31 21:28
SShirakawa : 聽你描述是你直接用原廠檢測結果問老闆意見 10/31 21:30
SShirakawa : 老闆給建議你同意施作,我認為老闆沒什麼問題 10/31 21:31
Aixtron : 做生意是看總價的,賠錢生意沒人要做 10/31 21:32
hydeless : 最好老闆沒問題啦10/31 21:33
hydeless : 你去問大部分信譽好手錄好的外場老闆,客人講什麼10/31 21:33
hydeless : 甚至客人回原廠,原廠說什麼客人轉述,全部聽聽就好 10/31 21:34
hydeless : 最多當個指引方向,絕對是自己在查過一次到底問題 10/31 21:35
Aixtron : fend大也常修機器喔!有時修機台會修到,覺得誰設計10/31 21:35
Aixtron : 的爛機台,修好甲馬上乙又壞了10/31 21:35
hydeless : 在哪?免得頭痛醫腳被客人砲死(但還不是客人亂猜 10/31 21:36
venetoclax : 針對你回覆提到的,如果第二位醫師直接依照第一位 10/31 21:36
venetoclax : 醫師診斷開刀,之前有判例,第二位醫師敗訴 10/31 21:36
hydeless : 原廠亂修,甚至本來頭腳都有問題)10/31 21:37
iPadProPlus : 找原廠最實在,外面一堆所謂的修車師傅只會試誤法 10/31 21:37
rfvujm : 台灣修車界就是印度土炮醫生啦 誰管你那麼多 10/31 21:38
iPadProPlus : 然後幫你搞了一輪還沒找到問題10/31 21:39
iPadProPlus : 最後兩手一攤沒輒 10/31 21:39
iPadProPlus : 原本只有壞A,結果搞一搞BCDEF都壞了。這就是外廠 10/31 21:40
rfvujm : 媽的外廠一堆連故障碼不會看在亂修的 10/31 21:40
hydeless : 原廠一樣會發生這種事你放心10/31 21:40
iPadProPlus : 原廠會發生 可是原廠沒辦法甩鍋 10/31 21:41
hydeless : 原廠甩鍋才厲害咧 10/31 21:42
hydeless : 你們這種國慘的不用甩鍋啦,最多才幾萬而已 10/31 21:42
hydeless : 豪車的多的是二三十萬收走然後開始超級大甩鍋 10/31 21:43
areonice226 : 老闆照你說的換阿,當然你自己要吞 10/31 21:43
lkj12tw : 我覺得老闆也有問題,他是專業的,當然要再判斷一下10/31 21:52
lkj12tw : 問題啊!10/31 21:52
mio10000 : 我覺得你的問題比較大,不懂的話不要裝會,一開始 10/31 21:58
palapalanhu : 呃 10/31 21:58
mio10000 : 直接車開過去給老闆檢查找問題也許就沒這些問題了,10/31 21:59
mio10000 : 換了就換了,接下來把車修好才是最重要的10/31 21:59
aletheia : 廢DPF大家吸廢氣 10/31 22:00
hydeless : 其實真的廢掉DPF蠻無良的 10/31 22:05
pushpull : 我覺得是你的問題,檢查車子故障原因是修車廠老闆 10/31 22:05
pushpull : 的事,你跑去直接說原因幫他擔這個責任做什麼?10/31 22:05
hydeless : 不懂裝懂是客人的天性,就是想壯一下聲勢怕被騙 10/31 22:06
hydeless : 隨便就聽客人的話不重新查察就是便宜行事 10/31 22:07
hydeless : 摸魚摸到大白鯊10/31 22:07
hydeless : 不過就算是賓士柴油引擎,壞了壓差閥,沒多久渦輪 10/31 22:08
hydeless : 管又破了,也不是甚麼罕見的情事,更何況福特 10/31 22:09
tphua : 「感覺」你責任多點,但是聽信你的話直接施工沒多 10/31 22:09
tphua : 檢查也是貪圖方便。10/31 22:10
KarlMarx : 講原廠沒辦法甩鍋的是不是太天真? 10/31 22:10
tvbic : 沒寫出店名都是假的啦 10/31 22:14
hydeless : 國慘外廠維修水準良莠不齊,包山包海都修,先不論 10/31 22:22
hydeless : 精修豪車的,哪個老闆不知道打臉原廠就像解每日任務 10/31 22:22
hydeless : 因為他們自己就是原廠組長廠長出來開的 10/31 22:22
hydeless : 留住一個客人的方式就是在他面前狠狠打臉原廠10/31 22:23
hydeless : 怎麼可能有人天到原廠說什麼就修什麼不重新查的10/31 22:24
SEEDA : 原廠廢 外廠爛 這種後勤真的可笑 10/31 22:29
ryanbin : 我覺得原po 責任大一點 10/31 22:39
gn00010569 : 十年車了,也很有可能第一次修的方向其實是正確的,10/31 22:52
gn00010569 : 只是時間點問題,故障一排除之後馬上出現故障二的可10/31 22:52
gn00010569 : 能性,畢竟也老了 10/31 22:53
freedomx20a : 不懂裝懂 by修車人 10/31 22:57
p5287058 : 不懂裝懂出事哭哭,給你紅色拍拍10/31 23:08
我不知道什麼叫做裝懂? 我把原廠技師跟我說的問題轉述叫裝懂? 一個專業修車廠老闆要聽一個不懂車的消費者的建議,那修車廠也不要開了。 況且我是聽老闆的建議才決定,最後說是我裝懂???(黑人問號) ※ 編輯: miraclesam (118.165.152.114 臺灣), 10/31/2021 23:27:39
WORLDKING56 : 我比較挺原po,修車廠老闆都沒看車,只聽原po片面之 10/31 23:47
WORLDKING56 : 言就幫他修,這…誰是外行誰是內行啊,不是每個人都 10/31 23:47
WORLDKING56 : 很懂車還有什麼零件的,原po只是轉述原廠的說法,只 10/31 23:47
WORLDKING56 : 是雙方口說無憑,這就是為啥好的外廠很難找,原廠貴 10/31 23:47
WORLDKING56 : 至少比較好吵,畢竟不是每個人都功課很好啊 10/31 23:47
fenderrb : 反正跟你說是你的問題你也不能接受 10/31 23:49
fenderrb : 你真的覺得是民事糾紛就去開告 10/31 23:49
cvsd04957 : 老闆是有點雷 但你沒什麼立場吵 10/31 23:51
zen0812 : https://i.imgur.com/MEX2cvU.jpg 我是挺老闆啦! 10/31 23:53
WORLDKING56 : 我是不覺得老闆只是代工的角色,把責任推得一乾二淨 10/31 23:56
WORLDKING56 : ,那以後誰敢找他,如果我去了跟老闆說那個壞了那個 10/31 23:56
WORLDKING56 : 怎樣,結果他完全都沒看就直接換新?這…不奇怪嗎? 10/31 23:56
WORLDKING56 : 客人會比老闆專業?在老闆的場地修欸,老闆都不怕自 10/31 23:58
WORLDKING56 : 己名聲打壞,一句客人下的指導棋可以解決嗎 10/31 23:58
fenderrb : 他不是客人自己說什麼壞,是客人說原廠檢查結果 10/31 23:58
fenderrb : 不過確實,我自己去的店,都是會自己重新檢查 11/01 00:00
cvsd04957 : 就卡在問題是原po講的 所以老闆抓住這個點 如果今天 11/01 00:00
cvsd04957 : 他全程不發一語給老闆檢查 那就是老闆的疏失大 11/01 00:00
fenderrb : 不會相信別人說的,但是如果已經口頭契約就是成交 11/01 00:00
fenderrb : 他是在原廠檢查,叫別人收尾 11/01 00:01
fenderrb : 因為他相信原廠檢查結果,又不想付原廠維修金額 11/01 00:01
WORLDKING56 : 但照理說老闆自己也應該再檢查一次吧?就這麼放心原 11/01 00:02
WORLDKING56 : 廠的檢查,還是經過原po的轉述,完全相信還是僥倖? 11/01 00:02
fenderrb : 結果談好了,人家做了又發現還有問題 11/01 00:02
fenderrb : 我覺得現在的問題是,他沒辦法證明當下那些東西沒壞 11/01 00:03
fenderrb : 渦輪管究竟是第一次就壞沒檢查到,還是又新壞的 11/01 00:03
fenderrb : 還是根本那些東西跟渦輪管都是壞的 11/01 00:03
fenderrb : 所以保養廠才需要做功課找固定的,不能到處亂跑 11/01 00:04
fenderrb : 同一個問題分給兩家做,很容易出問題 11/01 00:05
fenderrb : 不過還是可以去FSC找資料,看看是不是車友都壞了 11/01 00:08
fenderrb : 如果是通病或耗材壽命設計,都差不多要壞了 11/01 00:08
fenderrb : 反正車是自己的,該修的都跑不掉 11/01 00:09
fenderrb : 我是覺得 你的這幾項零件是tdci十年二十萬公里幾乎 11/01 00:09
fenderrb : 都會遇到,我之前focus tdci也同顆引擎 11/01 00:10
fenderrb : 時間到也是fsc上車友都在回報上課期程 11/01 00:10
fenderrb : 幾乎時間到大家都在返校日 11/01 00:11
begreedy1005: 如果.....你一開始就聽原廠的,換壓差閥,會多花120 11/01 00:18
begreedy1005: 00,再來修渦輪管 11/01 00:19
linsintz : 原廠搞你沒錯啊 你也是針對原廠說有問題的去提問 11/01 00:33
linsintz : 老闆給你的解決方案 也是按照你給的方向 然後電話 11/01 00:33
linsintz : 問診後 你就直接答應過去處理了 現在要誰負責?自己 11/01 00:33
linsintz : 負責啊 11/01 00:33
p5287058 : 一開始跟你報的兩個零件還有隱藏的第三個就是渦輪 11/01 00:42
p5287058 : 管你信不信?再給你一個紅色拍拍不哭不哭 11/01 00:42
diogofseixas: 跟追究醫師害你得菜花一樣好笑 11/01 04:12
s128222582 : 單純論仲裁糾紛我覺得店家不會有問題 你可能得吞 11/01 05:52
s128222582 : 你不能確實證明到底是什麼東西壞掉 店家也依照你提 11/01 05:55
s128222582 : 供的指示修換 費用等也是經過你同意 也沒有強迫消費 11/01 05:56
s128222582 : 更不能證明這前後壞的東西有沒有因果關係 在仲裁 11/01 05:56
s128222582 : 那我認為你可能沒有優勢 11/01 05:56
s128222582 : 你提供給他的訊息他可以選擇聽或不聽 但他給你的建 11/01 06:00
s128222582 : 議你也可以選擇要或不要 11/01 06:01
s128222582 : 我是覺得你渦輪也就給他修 凹他算便宜可能會好過你 11/01 06:05
s128222582 : 跟他追朔前一筆的費用 反正橫豎都是要修了 順便再 11/01 06:05
s128222582 : 請他‘’仔細‘’檢修 11/01 06:05
geniept : 消費者直接要求換的 沒人會在幫你檢查 11/01 06:57
Derrick906 : 哪家名店講一下 11/01 08:15
missile16b : 拆DPF很爽對大眾好嗎?看到烏賊車看一次檢舉一次 11/01 09:33
UooU5566 : s128先生講的最有譜 不再去名店那的話 只能再找一 11/01 11:34
UooU5566 : 間外場幫你修渦輪管了 11/01 11:34
aimlin : 廢dpf 柴油仔真環保 11/01 11:50
heliotropism: 老車壞東壞西很正常,你車又是福特,就渦輪管再修下 11/01 12:00
heliotropism: 去就好了。改天你買bmw還是vag,你會佔據車板 11/01 12:00
Ericcws : 修車講殘值很好笑,新車空車算80萬、修車算4萬就好 11/01 12:26
Ericcws : ,差額76萬誰要出?有本事就換新車,沒本事多少都 11/01 12:26
Ericcws : 要修,正常修可以正常使用也不會超過10萬 11/01 12:27
cashliu : 覺得老闆有問題啊,原廠說什麼屎他都聽嗎? 11/01 14:09
yesyesyesyes: 車主卻實有問題吧 都已經指定更換料見了 11/01 14:38
yesyesyesyes: 車主這麼愛原廠 那就叫原廠更換阿 11/01 14:38
yesyesyesyes: 幹麻拿原廠的意見 叫外廠更換 11/01 14:38
zzlzz : 如果有繼續修渦輪管,老闆可能會在那部份折讓,但 11/01 15:24
zzlzz : 修之前就要老闆先吐錢,老闆當然不爽 11/01 15:24
miraclesam : 我補充一下,我渦輪也要給他修(錢這算不凹他), 11/01 16:13
miraclesam : 但要他吐出18000他都不退讓 11/01 16:13
rfvujm : 誰要吐18000給你- - 11/01 17:35
nfsps : 就你自己的錯啊,原廠修一修不就什麼事也沒有,至 11/01 20:18
nfsps : 少原廠修錯你可以含扣阿 11/01 20:18
esido : 說不定一開始2個都有問題,一個先一個後,你去原廠 11/02 13:10
esido : 也有可能同樣結果,技師插電腦也不可能診斷出所有 11/02 13:10
esido : 問題,你沒錯老闆也沒錯,只是碰到這種爛結果 11/02 13:10
caa1221 : 又不是一開始一定沒有壞 11/02 22:43