Re: [情報] 內燃機不能亡，Toyota 組織油車大聯盟拒

[jason89514 (節省很節省)]

※ 引述《z85917131 (z85917131)》之銘言：
: https://technews.tw/2021/11/15/toyota-refuse-zero-emission-league/?utm_source=
: fb_tn&utm_medium=facebook&fbclid=IwAR1C6d88oPwcEta9Fia1fZmapqQAWEP7y1rAO_iuCZ3
: r1k2G8SNj1hy775U
: 內燃機不能亡，Toyota 組織油車大聯盟拒絕格拉斯哥協定
: November 15, 2021 by Chen Kobe Tagged: COP26, Toyota, 格拉斯哥, 油電車, 零碳排
: , 電動車交通運輸, 汽車科技, 環境科學, 生態保育, 能源科技, 自然科學, 電動車
:  Telegram share !
: https://i.imgur.com/Hp6PujZ.jpg
: 就在拒絕了格拉斯哥協定三天後，Toyota 鐵了心要鞏固他們的燃油車帝國，組建「Team
: Japan」，死守內燃機，並持續開發新引擎。
: 如果油電終須一戰，Toyota 已經找好它的燃油車聯盟，決定堅持到底。今日 Toyota 宣
: 布成立「Team Japan」，持續開發內燃機技術，成員包括 Subara、Mazda、Kawasaki 和
: Yamaha。
: 以 Toyota 為首的這五間日本汽機車公司，認為這個世界尚未準備好迎接純電車，他們將
: 會持續開發研究更環保的燃油技術，同時也不會中斷對氫燃料電池的投入。
: Mazda 和 Toyota 將會合作開發一款 1,500 cc 的 Skyactive-D 引擎，能夠使用生質柴
: 油；Subaru 也會與 Toyota 合作開發生質柴油為基礎的燃油，來減少碳排放。
: 另外兩個成員 Kawasaki 與 Yamaha 則將與 Toyota 合作，將氫燃料電池技術導入摩托車
: 上，讓他們引以為傲的重型機車，也能夠使用零排放的氫燃料電池驅動。
: ▲ 以 Toyota 為核心的 Team Japan 將持續開發燃油車技術。
: 「這五家公司共同承諾，將會持續製造、運輸、使用燃油和內燃機，提供客戶更好的選擇
: 。」Toyota 官方表示。
: 這個聯盟就成立在 Toyota 拒絕格拉斯哥協定的三天後，這家全球汽車龍頭，不願意配合
: 賓士、福特、通用與 Volvo 等車廠 2040 停用化石燃料協議，展現了 Toyota 死守內燃
: 機的決心。
: 有趣的是，相較於 Toyota 在電動車的牛步，福斯汽車雖然大力推展電動車，但也同樣拒
: 絕簽署這項協定，可見全球汽車銷售前兩大的龍頭，並不會輕易的放棄現有疆土。
: Toyota 將在明年推出第一款量產純電車 bz4x，Subaru 也會推出相似的電動車，Kawasak
: i 和 Yamaha 也是日本換電機車聯盟的主要成員，顯示這些車廠並非反對電動車，他們只
: 是不願意放棄燃油車市場，而這樣相對保守的策略，究竟是對是錯，要等到十年後才看得
: 到結果。
: ———————————
: 5566不能亡！
: 日系油車大團結！
: “聽！九騙”
: 看來豐田長男終於忍不住出招了！
: 期待能再推出更多驚人的量產內燃機～

這篇不知道在寫什麼，錯誤一大堆

原文是這樣的，https://www.carstuff.com.tw/car-news/item/35257-toyota.html

如果覺得字太多直接貼重點

1、在競賽的車輛中使用能夠實現碳中和的燃料

2、探索氫燃料在引擎兩輪和其他車輛中的應用

3、繼續使用現有的氫燃料引擎進行競賽

五家車廠的意義是不放棄內燃機，相對的要去探索不同「燃料」應用於內燃機的組合

所以像是 Subaru 就決定要參加 2022 年日本超級耐久賽

以 BRZ 作為賽車參加 ST-Q 級別，使用有機物質製造出來的合成燃料為動力

也不是文章裡面說的「生質柴油為基礎的燃油」，根本亂寫

而 Toyota 則是以 GR 86 參與 ST-Q 級別，動力系統還不太一樣（細節請去看文章）

Kawasaki/Yamaha 則是要合作打造兩輪車輛、ROV系列和其他產品的氫燃料內燃機

但 Kawasaki 本身早就獨立研究很久氫燃料重機了

甚至YAMAHA還在現場展示了一台 5.0 V8 2UR-GSE 為本體的「氫燃料」版本

Mazda 則是要用與日本生物新創企業Euglena 合作，使用其開發、製造的 SUSTEO

次世代生物柴油燃料供給，這個還不是跟 TOYOTA 合作的，是 Mazda 研究多年的成果

文章如下：https://www.carstuff.com.tw/car-news/item/35256-mazda-demio-2022.htm

所以不知道專門寫電車的旁門左道在那邊亂寫什麼？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.49.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1636974152.A.9F6.html
※ 編輯: jason89514 (111.251.49.228 臺灣), 11/15/2021 19:04:17
推 wild2012    : 半桶水 響叮噹
※ 編輯: jason89514 (111.251.49.228 臺灣), 11/15/2021 19:13:07
推 m996360     : 那個媒體就是帶風向讓某族群高潮
要帶風向也不能亂寫一通，把新聞稿意思整個扭曲
※ 編輯: jason89514 (111.251.49.228 臺灣), 11/15/2021 19:18:13
推 hclstarkid  : 兩年後 鴻海電動車如沒意外 攪亂豐田市佔的一池春
→ hclstarkid  : 水 至於新創燃料石油或柴油 不要說將來 當下這個時
→ hclstarkid  : 機…晚了
→ asdhse      : 未來的事，自己認為很懂得，應該去買樂透
推 hclstarkid  : 人性就是喜歡嚐鮮 2年後有機會入手國產電動車 還會
→ hclstarkid  : 去買一台坐了10幾年經驗的的燃油新車嗎
推 SA01        : 碳中和燃料大概也只是數字遊戲而已..燃料如何碳中和
推 lavign      : 綠氫燃料燒出來就是水當然能碳中和
推 ccc73123    : 不要燒到石化燃料就是碳中和啦
推 SALEENS7LM  : 鴻海要打敗牛頭在臺灣的江山還早勒，而且不是所有
→ SALEENS7LM  : 人都會為了「嚐鮮」而拋棄已經成熟且大家都很熟悉
→ SALEENS7LM  : 的技術的，想太美
→ ccc73123    : 拿大氣中的碳用綠能製成燃料 燃燒後回歸大氣
→ ccc73123    : 這就是"理想"的碳中和
→ ccc73123    : 但我覺得要用能量製造燃料然後再燒掉
→ ccc73123    : 不如直接發電給車用效率高多了
推 good5755    : 用馬來拉車不就碳中和了 我真聰明
推 sorkayi     : 台灣油電都賣不贏汽油了 電車粉也太樂觀
推 ccc73123    : 油電賣不贏汽油是價格的問題
→ ccc73123    : 電車能不能取代汽油 當然價格也是關鍵
推 hclstarkid  : 賣的少 不代表它就是原地踏步 積沙成塔 當你身邊開
→ hclstarkid  : 始越來越多人買的時候 就會潛移默化自己也會被氛圍
→ hclstarkid  : 感染
→ hclstarkid  : 對於果凍做的電動車我是期待的
→ hclstarkid  : 郭蕫 抱歉
推 longtimens  : 轉那麼多次，能量都浪費掉多少了，而且之後車上越來
→ longtimens  : 越多的電子設備跟聯網還是要用電，就是要再轉一次，
→ longtimens  : 那怎麼不一開始就用電？用什麼其他燃料= =
→ longtimens  : 什麼時候那些軟體跟聯網設備不用電，再跟我說內燃機
→ longtimens  : 是趨勢
推 SALEENS7LM  : 車上電子設備是需要多少電= =
→ longtimens  : 電車冷氣吹到爽 油車？能量轉換就飽了
→ longtimens  : 電車就是不論行進跟設備都不用進行能量轉換，你內燃
→ longtimens  : 機行進吃燃料，設備要用還是要轉換成電
→ SALEENS7LM  : 的確是呢，不然電車車主在漫長的充電時光中就要被
→ SALEENS7LM  : 熱死了
推 klo678      : 充電不用能量轉換哦？
推 chichi32    : 更應該取代且方便的電動機車都沒普及了，汽車.....
推 longtimens  : 家裡有充電樁的不就沒這個問題
→ longtimens  : 汽車內燃機效率跟發電廠比？
推 SALEENS7LM  : 油車現在都沒這個問題了還不用綁充電樁勒
→ longtimens  : 電動機車跟一般機車的差距，跟電車差很多吧
→ longtimens  : 不就說電車優勢在哪了？油車哪裡辦得到
→ longtimens  : 電車的優勢油車都辦得到，那電車玩個屁
推 SALEENS7LM  : 電車優勢那幾種，你偏偏拿個電瓶就搞定的東西說油
→ SALEENS7LM  : 車辦不到......
推 hclstarkid  : 少了內燃機就是優勢
→ a123454698  : 管你趨不趨勢，電廠不夠發電量不足你連電都沒得充
推 calase      : 那個，為什麼大家想法都這麼極端？如果油車廠發展出
→ calase      : 效率更好的車，其實消費者不一定要跳到電車啊...
→ calase      : 轉換效率這東西不見得追求極致就會賣得好，價格到了
→ calase      : 甜蜜點才是最重要的
確實，去碳化本來就不該只有電動車一個選項而已
現在只是被炒作起來而已，然後把內燃機打到萬惡深淵
殊不知內燃機又不是只有「石化燃料」可以使用而已
※ 編輯: jason89514 (111.251.49.228 臺灣), 11/15/2021 21:48:28
推 rickjoyce   : 如果電車可以取代油車 根本不需要禁內燃機
推 longtimens  : 內燃機主要用石化燃料而不是其他，是有原因的…其他
→ longtimens  : 的就貴又不成熟或污染高
→ longtimens  : 然後環保對一般消費者來說只是噱頭，去碳化對一般人
→ longtimens  : 根本來說根本不在乎，重點是電車的其他優勢
→ longtimens  : 覺得買電車的人看中的是去碳化不知是哪來的幻想
推 stoneoil    : 所以原po的車是不是加石化燃料？
推 hanchueh    : 其他燃料也是集中拿去發電 比內燃機更有效率
→ hanchueh    : 電才是最適合遠程傳輸 耗損最少的直接能源
推 suitup      : 電很適合沒錯阿 看看新幹線 電就架在上面 要多少給
→ suitup      : 多少
推 jason0330   : 一堆人期待鴻海真是大開眼界
推 kazami      : 有人押寶其他能源是好事 他們都不怕做白工
→ kazami      : 虧錢了 幹嘛替他們操心
推 hanchueh    : 你以為內燃機沒有用到電嗎
推 hanchueh    : 氣缸裡的氣體高溫燃燒膨脹施壓在活塞牆壁上
→ hanchueh    : 這個壓力的作用靠的是氣體分子無數次跟牆壁撞擊
→ hanchueh    : 實際上撞擊的是氣體分子電子雲跟牆壁固體電子雲
→ hanchueh    : 靠電子雲互斥的作用施力 所以其實也是電
→ hanchueh    : 電就是最基本的力 最直接 最好運用
推 kazami      : 所以樓上的結論是內燃機也算電車的一種？
→ hanchueh    : 不然為什麼隨著科技進步電就越來越隨身 需求越大
→ hanchueh    : 電是最基本的力不代表內燃車等於電車
→ hanchueh    : 但也許這就是你能理解的天花板
→ DYE         : 照這樣說現在電動車應該改叫磁動車
→ DYE         : Dunning-Kruger Effect知道嗎？永動機都說得出來跟
→ DYE         : 人家說天花板
推 longtimens  : 某h就別再鬼扯那薄弱的理化了…沒錯就是國中理化
→ longtimens  : 上次瞎掰物理被打臉還不夠嗎
推 kazami      : 雞排準備好 看副教的高論了 XD
推 hanchueh    : 永動機不是我說的 我從頭到尾都說後車回收不及前車
→ hanchueh    : 但夠多人抹黑 就沒人記得我說的 這就是帶風向
→ hanchueh    : 我被打臉的只是算式用錯 但結果從來都不是永動
推 longtimens  : 你上次說的可不只這些，是沒人記得住細節沒錯，記住
→ longtimens  : 結論是有人的臉被打爛就好了
→ jason89514  : 沒想到有機會看到副教主高談闊論
推 hanchueh    : 總之我從來都沒說是永動 那是純抹黑
→ hanchueh    : 而且看來抹黑的很有效 到現在還有人在用
→ hanchueh    : 這就是網路帶風向的可怕
→ DYE         : 理論基礎薄弱 對車的實務了解很低 除了看過些特的
→ DYE         : 報導 然後google馬上查 你還懂天花板了
→ DYE         : 永動機只是個代號 並不是指你說出永動機 而是你的
→ DYE         : 能力啊
推 hanchueh    : 你也是被中國特黑媒體帶風向的其中一人
→ DYE         : 我還以為最大的特黑是 特斯拉沒這問題
推 hanchueh    : 那些都是事實啊 能讓人黑 那就是不願意接受事實的人
推 suitup      : 可能你講的話大家平時看多了 自然也就相信永動機是
→ suitup      : 你講的 其實我覺得是你講的一點都不意外阿
→ suitup      : 因為你的精彩回顧可不只有永動機一例
→ asdhse      : 副教真可憐
→ bmw530li    : 有新梗：內燃機也是電車～
→ Dcpp2015    : 電車目前就一個缺點就貴。如果有百萬內的當然會有
→ Dcpp2015    : 不少人想買，畢竟很多人都是市區通勤而已。續航里
→ Dcpp2015    : 程太短根本不是問題。
→ ilovedirk41 : 國外賣六十萬的LEAF 台灣賣一百五十萬 是要怎麼普及
推 hanchueh    : 我只是講內燃機也要用到電磁力
→ hanchueh    : 馬上就有人跳針成 也是電車
→ hanchueh    : 然後跟著一堆人起鬨 就沒人記得我是講力不是講車
→ hanchueh    : 這就是帶風向
→ hanchueh    : 我隨便釣一下 馬上就有人這樣帶 網路真的恐怖
推 XXPLUS      : 要普及得等二手市場裡也有一堆電動車才算，不然沒
→ XXPLUS      : 錢的還是買二手油車啊
推 fan0226     : 現在就有國產電動車惹，看不起裕隆是不是？
推 hanchueh    : 裕隆上一台電車只能跑120km 然後說下一台可以700
→ hanchueh    : 你信嗎？
推 kazami      : 利用似是而非的謬論試圖導向無關但他想
→ kazami      : 要得結論 而且自己是對的其他人都是錯的
→ kazami      :  宗教狂熱莫過於如此  像我這種天花板比
→ kazami      : 地板還低的普通人還是繼續看你表演好了
→ kazami      :   XD
推 DWADE03     : 對大眾來說電車的價格、充電速度和充電便利性才是
→ DWADE03     : 會考慮的點。
推 thrombocyte : 充電速度和續航力能追上燃油引擎之前 嘻嘻
噓 a180310444a : 就低能媒體，寫給智障讀者看的，還看到高潮，笑死
推 Windcws9Z   : hanchueh: 你以為內燃機沒有用到電嗎
→ Windcws9Z   : 副教繼永動機之後，又得出內燃機也是電車的結論
→ Windcws9Z   : 副教要開課喇
→ appledick   : 純電真的是智障
→ appledick   : Tesla厲害的地方就是在純電智障這件事上用了智慧車
→ appledick   : 去掩蓋這個事實
推 hanchueh    : 我都點出來是帶風向了 還要繼續帶 特黑無下限
推 madaoraifu  : 推勘誤
→ fengey      : 特黑給狗幹
推 whizz       : 副教 好了啦 文組～～～ 大開眼界的謬論
推 ATND        : 大開眼界