[討論] 這年頭還開手排車的人，您會幾項進階技巧

[yuanpu (yuanpu)]

這年頭還在開手排車的人，
應該都算對手排很有愛的人吧？
很好奇大家會幾項進階技巧呢？
1. 退檔補油
2. 跟趾
3. 不踩離合器換檔

魯叔去年3月中為了一圓手排夢牽了FK8，
雖然FK8有退檔補油（Rev. matching），
不過我還是關掉了這項功能，
很努力的去學習自己補油，
去補完一個手排仔應該要會的技巧。

1. 退檔補油：
這項應該是「手排車開得好」的必要條件吧？
我牽車三個半月後開始練習。
（不過接下來我為了搞音響，車子8個月沒開）
如果退檔只會靠慢放離合來減少頓挫，
或是只依賴電腦幫你補油，
好像沒法說自己手排車開得好？
目前這項熟悉度應該有九成九。

2. 跟趾：
這項似乎會的人比例比第一項少很多，
至少我問過身邊會開手排的人很多都不會。
我一個月前裝好油門移位墊片後才開始學習這項技巧。
https://tinyurl.com/yhxa8sju
雖然我在三天內就練會跟趾，但也付出蠻慘痛的經驗：
一週內磨了三次2檔，一次4檔，
那種齒輪磨擦的巨響，都是錢錢的聲音啊！
好在撞牆期沒有持續很久，不然我應該會放棄
會了跟趾之後，確實真的就像DYE大講的一樣，
只要是帶煞車的退檔補油，身體已經可以下意識做跟趾！
目前這項熟悉度約七八成，差在補油量有時還是不夠好。

3. 不踩離合器換檔
這項今天無意間解開成就！
我有兩台車（手排、DSG）大概間隔三週輪流開。
今天早上開始輪到手排，剛習得跟趾2週又休息了3週，
腦子裡還在懊惱著怎麼油都補太多時，
剛好又是一次可以跟趾的時機，
右腳尖踩下煞車，腳跟摸了一下油門，
這次補的量恰到好處，但居然忘了踩離合器～
不過居然沒有齒輪磨擦的巨響！
上網查了一下必要條件是換檔時轉速要差不多才能成功，
不過說真的這項技巧我不敢再練了

雖然現在的手排車有很多輔助功能，
但自己會做，即便沒有電腦做的完美，
但是這種成就感是電腦輔助無法給你的！

車買來是要給人開的，不是給電腦開的，
共勉之～



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→ gx9900824   : 我會發手排車  可以過關嗎？
推 sorkayi     : 開了一年趁油價便宜學會退檔補油 聽說根指要重踩油
→ sorkayi     : 門才會有效果市區可能練不會是真的嗎？
推 sjclivelo   : 上坡起步應該算吧
→ tokeep      : 全油門上6000轉,瞬放離合器,開手排真EZ
→ likekasumi  : 這年頭會快手排車，還有一項是工作需求，要開手排貨
→ likekasumi  : 車哈哈
推 Gmotel      : 綠燈起步，全油門拉轉紅線，順放離合器，EZ
→ yuanpu      : 跟趾大部分補油都是摸一下就好，重踩你的車會竄得
→ yuanpu      : 很誇張，很危險！市區可以練，但要注意前後安全距
→ yuanpu      : 離拉大一點
→ toto123     : 有沒有公司 為了讓司機開 最後改買自排車 ??
推 Honda2005   : 19歲考駕照時用跟趾完成上坡起步，那時油門踩很大力
→ Honda2005   : ，有要飛起來的錯覺。那時候太年輕沒體驗到摸一下油
→ Honda2005   : 門的順暢感
推 danielpupu20: 有些手排車的踏板位置幾乎沒辦法做跟趾，我的208就
→ danielpupu20: 是
→ mingchaoliu : 以前405也是無法做跟趾，Peugeot的手排車踏板似乎都
→ mingchaoliu : 這樣
推 milichang   : 上批踢踢炫耀我會開手排車然後讓大家猜我的車是什
→ milichang   : 麼結果被板友發現我開馬川
推 ultratimes  : 就是要補油才退檔吧？要再加速或爬坡都需要啊
→ youchen68   : 我騎YouBike 也會習慣煞車時也踩踏板（補油）XD
推 asi3715     : FK8沒墊高也很難跟扯
→ ststLiang   : 我的sti新車時很不好做跟趾 剎車踏板太高  必須非常
→ ststLiang   : 重踩剎車的時候才能做跟趾
→ ststLiang   : 後來換了非原廠的剎車片後整個剎車點變比較低 現在
推 tim0821     : 208要重踩才能跟趾，但是幾乎用不到
→ ststLiang   : 就非常好做跟趾
→ tim0821     : 而且其實比較像外翻式的踩法，腳小的很難做
→ ststLiang   : 我覺得sti非常有樂趣的一點是  如果日常開是要求自
→ ststLiang   : 己要做到頓挫極小  對於像是補油匹配轉速這種是會
→ ststLiang   : “被迫”練到非常精準  因為sti的頓挫實在非常大
→ ststLiang   : 我同事開bmw 135i手排  明顯就無法做到像我開sti有
→ ststLiang   : 那麼熟練的補油準度  因為bmw 135i相對起來對駕駛
→ ststLiang   : 友善太多了
推 inuwanwan   : 也是有廠商買自排堅達給司機開的,但看他不常全負載
→ yuanpu      : 要跟趾真的踏板位置很重要，有的人腳板寬，很容易
→ yuanpu      : 用外翻式就能摸到；但腳板窄的，不改很難做，至少
→ yuanpu      : 我覺得我100鎂花得很值得～
→ windprism   : 強烈建議你不要跟趾，那是為了要拼那零點零幾秒秒差
→ windprism   : 的賽道技巧，平常開車跟本不需要，跟趾說穿了就是剎
→ windprism   : 車的同時半離合狂補油門ㄍㄧㄥ轉速，正常開車在路上
→ windprism   : ，都要剎車減速了還踩油門幹嘛？加速剎車和離合器
→ windprism   : 的損耗而已
→ yuanpu      : 跟趾會半離合？您真的知道跟趾的意義？
推 ymx3xc      : 我都會唉 大學時瘋擋車 在當時的"野狼基地"學了不少
→ ststLiang   : 我實在非常愛sti這台車  因為比起其他車日常開真的
→ ststLiang   : “麻煩”太多了 沒開順  的話 載人不行 車子會爛
→ ststLiang   :  但是那種不友善就會逼迫自己要“練”  那種樂趣真
→ ststLiang   : 的超級棒
→ ymx3xc      : 技巧，當年在郊區連離合器斷了 都能騎回家再買料
→ ymx3xc      : 自己DIY換~
→ windprism   : 樓上，我當然知道，跟趾會半離合，不然你怎麼維持
→ windprism   : 轉速
→ windprism   : sorry, 我要回的是yuanpu
→ ststLiang   : 跟趾日常開是會自然做出來的  剎車降檔時又希望能隨
→ ststLiang   : 時有足夠動力 自然就會同時又去壓油門補上轉速入檔
→ ststLiang   : 跟趾為了要半離合？
→ ststLiang   : 為何
→ ststLiang   : 油門轉速對了 就直接放離合了
推 deejayken   : 4、快速上下貨
→ yuanpu      : windprism您真的會跟趾嗎？這明明就是煞車完連著做
→ yuanpu      : 退檔補油，輕輕補到下個檔位的轉速就可以了，離合
→ yuanpu      : 器都是全踩全放，誰會半離合狂補油門？
→ ststLiang   : 手排車話題都是這樣 大家總是很有興趣  但是真的開
→ ststLiang   : 手排 尤其是性能車手排的  應該極少
→ DYE         : 是煞車同時退檔補油
→ windprism   : 跟趾的目的不就是為了要在彎中讓引擎持續維持在最大
→ windprism   : 扭力轉速嗎？在彎中肯定是減速的，所以不可能把最大
→ windprism   : 扭力全部釋放給輪子，所以會半離合減少引擎動力輸出
→ windprism   : ，出彎了才全收離合釋放最大扭力。你在彎心了剎到
→ windprism   : 最低速離合器不踩下去怎麼可能維持最大扭力轉速？且
→ windprism   : 你離合器也不可能全踩，全踩就沒動力了更慢，所以這
→ windprism   : 跟趾的過程中就是會半離合呀
→ yuanpu      : 既然DYE大來了，就交給專業的解釋一下XD
→ DYE         : 手排的優點就是隨心所欲
→ DYE         : 跟趾是帶煞降檔用的，你要降到什麼檔位是你控制的
→ DYE         : 彎前降到更低檔，就有補到較高轉
→ DYE         : 你也可以彎前2k轉降到3k轉進彎，這是舒適不戰鬥的
→ DYE         : 日常
→ DYE         : 2k到3k也要補油啊，如果你帶煞也要跟趾
→ DYE         : 跟趾就是一個帶煞踩油門的技巧，踩多少是看你選擇
→ DYE         : 的檔位與時速配合
推 HeroFun     : 你說的三項技巧似乎有著微妙的關聯ㄋ
推 ttccnn      : 跟趾的目的就是一邊煞車一邊退檔 一般路上用的機會
→ ttccnn      : 少 退檔跟煞車也都會在進彎前完成 如果是激烈操駕跟
→ ttccnn      : 賽道 我還沒開車下過賽道 不過我自己是沒有在彎內半
→ ttccnn      : 離合的打算
→ yuanpu      : 說穿了這三項都跟轉速匹配有關，英文Rev. Matching
→ yuanpu      : 更切題
→ ststLiang   : 會開手排的人 怎麼可能會在半離合狀態下猛踩油門...
→ ststLiang   : . 這是很基本的事....
→ ststLiang   : 這證明一件事  手排一直都會有人有興趣玩的  不管現
→ ststLiang   : 在懂不懂 這是好事
推 HeroFun     : 跟趾不會有半離合空間啦 尤其劇烈操駕下
→ DYE         : 彎前是煞車，同時要完成降檔，所以帶煞補油是很日
→ DYE         : 常的事
→ DYE         : 彎前慢慢開六檔2k轉，進這彎三檔彎
→ DYE         : 難道你先煞車慢下來，再換檔啊？當然是同時
→ DYE         : 所以跟趾完全是日常稀鬆平常的動作
→ DYE         : 至於跟趾會不會半離合，就是在你補錯轉速過高會用
噓 iPadProPlus : 先噓再說
→ DYE         : 也可以說是慢放一點點，就是慢幾分之一秒
→ DYE         : 就是接合離合器的接合點，過渡時間稍微長一點
→ DYE         : 至於為什麼會補到過高轉，可能預估錯誤或是腳打結
→ DYE         : 或是已經補上去但突然需要重煞
推 danielpupu20: 每次手排車話題就會有人開始胡說八道，正常情況換檔
→ danielpupu20: 哪有在半離合的？ 什麼轉彎減少出力所以半離合。
→ DYE         : 這時候離合器接合點過度時間多一點點，就能讓你轉
→ DYE         : 速銜接沒很突兀
→ DYE         : 這離合器控制是在修正錯誤的方法
→ porsches    : 那個windprism，跟趾沒有半離合，不要秀無知，開六
→ porsches    : 年手排車主路過
→ Erik6502    : 汽車第三項很難，
→ Erik6502    : 跟同步環有關，我記得。
→ Erik6502    : 打檔機車，不拉離合器，
→ Erik6502    : 進退檔很容易，玩到不想玩。
→ DYE         : 我認為如果你想維持較高轉應該在相同速度下選擇更
→ DYE         : 低檔
→ DYE         : 不應該用半離合
→ DYE         : 退檔半離合是一個補救的技巧
→ Erik6502    : 現在像Yaris GR手排，
→ Erik6502    : 退升檔會自動補油門，
→ Erik6502    : 用不到小技巧了。
推 kanehhh     : 騎ubike 過彎也會降檔拉轉速啊
→ DYE         : 至於不用離合器換檔，這件事要從幾個面來看
→ DYE         : 整個換檔的過程，松油門踩油門，或許就幾分之一秒
→ DYE         : 在這幾分之一秒裡，你入檔瞬間是在哪個時間點？
→ DYE         : 約略在中間
→ DYE         : 做得很準的話，有機會不踩離合器換檔
→ DYE         : 這個時間點也是你踩離合器的最佳換檔時間點
→ DYE         : 所以這件事對你換檔順暢有幫助，但並不是要真的不
→ DYE         : 踩離合器換檔
→ DYE         : 這時間點可能很窄，需要去體會感覺
→ ststLiang   : 自動降檔補油暴力鴨應該也是可以自己開關
→ DYE         : 當然啦，萬一離合器壞了卡死，你也需要用這個技術
→ DYE         : 才能開回家
→ DYE         : 是不是需要，你可以試下
→ DYE         : 三檔以後，一二檔基本沒辦法
→ ststLiang   : 太自動的手排就不好玩了
→ DYE         : 從檔位出來進空檔是容易的，主要是進檔位要抓時間
→ DYE         : 點
→ DYE         : 我覺得手排的真締就是在全掌握
→ DYE         : 就是退檔補油也有略多與略少的差異
→ DYE         : 略少就是檔煞多點
推 knight313   : double clutch down shift我比較常用
→ DYE         : 裡頭有些細膩的差異
→ ststLiang   : 我現在只要是轉速差比較大的降檔大多會用雙離合開法
→ ststLiang   :   沒辦法  變速箱有問題  不想讓他壞到不能開
→ DYE         : 我一直是手排的擁護者，開二十多年天天開
→ DYE         : 本來我認為我能累積百萬手排里程
→ DYE         : 但這兩年接連購入一純電車一DCT
→ DYE         : 純手的里程累積速度大不如前
推 PPTer       : windprism你退下 胡說八道什麼
→ DYE         : 本來買DCT是因為該車手排太稀少，而問好DCT改手方
→ DYE         : 式後才購入
→ DYE         : 結果開一開，竟然也覺得問題不大可以接受(捂臉)
→ DYE         : 主因是這台車的DCT換檔可人為主動控制，不會自己亂
→ DYE         : 來
→ DYE         : 有手動換檔撥片以及就算在AT狀態也能隨時調整自動
→ DYE         : 換檔的轉速區
→ DYE         : 可能要等出力大改再換手排箱
推 tw78789798  : 沒電推車頓發
推 suitup      : 第三項建議你還是別試了 壞fk8的變速箱看你從哪叫
→ suitup      : 料 另外鄉民沒人會開手排了啦 你只會得到一些嘴砲咖
→ suitup      : 的回應 去社團還比較多人切磋
推 suitup      : 有自動補油就建議讓電腦自動補油吧 電腦做到恰到好
→ suitup      : 處的補油老實說感覺不是普通的爽
推 bighat0413  : 推發
→ ststLiang   : 手排的樂趣應該還包括車種間的差異  例如我朋友他
→ ststLiang   : 本身是喜歡駕駛感受非常直接的車  他一開始在sti跟1
→ ststLiang   : 35i手排間猶豫不決  後來他買了135i手排  我買了sti
→ ststLiang   :   後來他顯然覺得135i實在非常好  但是少了些什麼他
→ ststLiang   : 要的
→ ststLiang   : 135i的寬容度比較高  對駕駛比較友好  簡單來說
→ ststLiang   :   單純日常駕駛比較容易  但是就少了一些sti那種不
→ ststLiang   : 友善造成的駕駛浪漫
→ ststLiang   : 開135i日常並不需要整天半離合避免頓挫  可是sti就
→ ststLiang   : 要  一樣是手排  但是開起來的風格就差異很大
→ ststLiang   : 135i的六缸聲音對比sti真的超級好聽   跑起來也比st
→ ststLiang   : i快又穩  排檔的手感也不會像sti那樣感覺跟機械是
→ ststLiang   : 很粗糙的就直接綁在一起  可是我朋友還是會一直念
→ ststLiang   : 著sti這種風格
→ ststLiang   : 如果是自排  價錢差沒多少  馬力差沒多少 這種車種
→ ststLiang   : 間的風格差異  應該就不會顯現的這麼明顯吧
→ ststLiang   : 手排日常怎麼開 光是這一個問題  不同的車種就差異
→ ststLiang   : 極大 我覺得這就是手排的一種魅力
→ ststLiang   : 放大了車子的獨特個性
推 b13b46o2    : 上坡起步不用手煞車
推 Yooooooooo  : 這三樣都不會QQ
推 egduj       : 我開手排，但這些技術我都不會（跪）
→ Erik6502    : 對了，各檔齒一直是接合的。
→ Erik6502    : 那檔輸出動力，
→ Erik6502    : 由同步環決定。
→ Erik6502    : 打檔打不進去，
→ Erik6502    : 聽到巨大磨擦聲，
→ Erik6502    : 是同步環機構産生的，
→ Erik6502    : 不是齒輪。
→ Erik6502    : 同步環基本上是銅製，
→ Erik6502    : 不正常操作，
→ Erik6502    : 易變形損耗，
→ Erik6502    : 久了就很難入檔。
→ ChungLi5566 : 手排貨車踏板離太遠不能跟趾
推 best0811    : 5.貨物快速綁好綁滿 （？）
推 Rollei      : 三檔起步算嗎?  QQ
推 AKUSU       : 我開了10年M3手排，還是不知道什麼是跟趾...
→ a901922001  : 要去哪練 一般道路塞車就飽了 騎檔車比較快
推 Number9527  : 我會上坡起步呢!
→ marco790818 : 跟扯
推 pickstar    : 9月中購入手排206，日常代步只有退檔補油有在操作
→ pickstar    : ，讓車子的比較不會頓挫跟想讓排氣管發聲的時候
推 a7983115    : 都會  爽！
推 milichang   : 奇怪馬川普還沒來推文喔？還在送餐嗎？
→ makelove0938: 我si 平常也只用到退檔補油 沒改踏板很難用跟趾
推 asukakazama : 只會1,2; 不會3; 也沒有想過這麼做
→ asukakazama : 跟趾很多人煞車踩不深就不會做，但我是連紅燈都跟趾
推 dong2       : 入彎前就完成退檔補油離合全放了，整個過彎出彎的油
→ dong2       : 門轉速出力才會連貫，怎麼會彎中半離合
推 dong2       : 了不起跟趾完繼續含著煞車到彎心放開補油出彎
推 AerobladeIII: 我的208完全無法做根趾，煞車踏板靠北高就算了，我
→ AerobladeIII: 身高179膝蓋卡的要死不活。乖乖退檔補油就好。我這
→ AerobladeIII: 幾年只煩惱這個1升2到底要怎麼快又不頓
推 RV          : 我會起步熄火
噓 b00668880   : 要飆車去賽道上飆
→ ststLiang   : 樓上在胡扯什麼
推 takaoila    : 全都不會，手排車日常代步使用而已，會了值得敬佩，
→ takaoila    : 不會也不會怎樣。
→ F430        : 我只會踩油門