Re: [問題] 雙向沒有車才能迴轉？

[ainor (><)]

你數字算的都對

就要看對向多遠沒車,我才能跨過去

主要是看車速

車速愈快，要看愈遠

在小路大家都慢慢開，對向10公尺沒車就可以過去了

在大路大家開很快

70km/h:   136.1  m 以上
80km/h:   155.55 m 以上

數字都ok

但解釋上有幾點小問題

對重機而言，用你的數字，原本有13x公尺

是過1.14秒賓士切到內線

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情況A:時速70的重機

這時離賓士大概110公尺

再過1-2秒，此時賓士就完全離開內線了，重機前進20-40公尺,離路口還90-70公尺

這位大學生4秒後過路口，繼續旅行

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情況B：時速200的重機

這時離賓士只剩75.54公尺

再過1-2秒，此時賓士就完全離開內線了，重機前進50-100公尺,離賓士0公尺

這位大學生0秒後把賓士撞離開內線，異世界繼續旅行


※ 引述《d8109333 (等會兒)》之銘言：
: 版友晚安 我分享一下
: 我對路邊橫切或路邊迴轉的看法
: 一 、安全無車距離
: 保持安全距離一班來說是後車的責任
: 而迴轉或橫切的人必須算好自己的路程確保不影響他人
: https://imgur.com/a/83Z1ZSD
: 橫切車 必須算好自己要花多少時間穿越馬路
: 這段時間 必須確保沒有車靠近你 也就是主線道的車沒有進入危險範圍
: 所以大概是 最短煞停距離+反應時間+穿越道路時間
: 最短剎車距離:是已經起動急剎後的最短距離
: 反應時間(安全距離):就是判斷要不要踩剎車 美國台灣建議是兩秒 有些國家會建議3秒
: 老人女人夜間皆應增加秒數
: 穿越道路時間:也就是穿越的時間越久就要讓主幹道的車更遠
: 我使用的例子15km/h 是我看影片按馬錶好幾次 和自己的行車經驗
: 覺得合理的理論數值
: 但實際上會在內車道龜一下再次確認對向來車
: 每確認一次就可能會花掉1s
: 算起來的橫切必須保持距離大概是
: 70km/h:   136.1  m 以上
: 80km/h:   155.55 m 以上
: 90km/h:   175    m 以上
: 100km/h:  194.44 m 以上
: 200km/h:  474.6  m 以上
: https://imgur.com/a/YeohtVq
: 所以路口橫切或迴轉 大概需要保留140m~200m 對吧
: 版友有其他看法嗎?
: 二、如何判斷無車距離
: https://imgur.com/a/lWkd925
: 在台灣這種距離很難有 也很難抓
: 建議先搭配GOOGLE 看常經過的範圍150m或200m大概是甚麼感覺
: 再加上道路設計(沒視野或沒標示或路太大條也沒左轉車道)
: 亦或是素質不好駕照濫發
: 可以用幾個說法讓不太會開車的或不專心開車的好記
: 1.先順向行駛 在內車道迴轉
: 2.完全沒車再通過(有大灣就不適用)
: 3.觀察對向快車7秒會到的地方 就是淨空範圍
: 三、案例檢討
: 時速200一定有錯
: 但我們把時間拆開來看細節
: https://imgur.com/a/vmKpnvl
: 剛剛推敲出橫切車時速15km/h
: 進入機車優先道後  約2.5s後被撞
: 那這2.5s 重機約跑了138.88m
: 也就是汽車進入機慢道時 重機在138.88m的遠處
: 但剛剛有算出 橫斷者為了確保不影響他人 必須確定至少136.1m內都沒車
: 甚至到200m內都要沒車
: 138.88m和136.1m兩者相去不遠
: 讓我們在繼續把時間看下去
: https://imgur.com/jzjlu0u
: 橫斷車 在繼續走1.14秒的時候
: 來到了 內車道的邊緣 準備要斬斷內車道路權的時候
: 理論上 要再確認一次 安全車距

其實一般人要過多車道時,會全部掃一次再過去

而且是邊開邊掃看有沒有忽然鑽出來

不太可能一個一個侵入車道,一個一個停在車道中間一個一個確認

除非是發現都沒車了,對向只剩台車要快不快,要慢不慢的

這時才會向前,然後停在對向車道中,等他一過就過

: 此時重機在距離撞擊點75.54m的位置
: 那我們把80km/h 的反應時間距離+急煞距離拿出來看
: 大約是44.44m+31.49m=75.93m
: 也就是橫切車這時候 還繼續走
: 等於已經影響到時速80的路權了

你講的是賓士靜止等人撞的情況

但賓士會動

但頂多過2秒,賓士就會離開內線了, 如果重機時速80,頂多前進50公尺

離路口還有25公尺以上,賓士也離開了,也不用急煞

另外倒果為因了

重機為何離賓士只剩75.54M? 然後說侵犯時速80的路權?

是因為重機騎200啊才會只剩75.54M

要是重機騎更快,離剩10M，是不是要說侵犯時速20的路權?


: 若他有觀察到75.93m內有車而急煞的話
: 15km/h剎車距離約為0.265m
: 車道剩餘2.985 足夠讓一班汽車(2m)鑽過
: 如果你認為 機車時速70就煞得下來了
: 怎不說 橫切車 剎車也停得下來

正常開,賓士給的安全距離很夠,沒人要煞

要嚴重超速,然後期待別人會讓會閃會煞??

時速200的車撞來我這

我有幾秒的時間反應要煞還是加速跑?

: 以上為時事  不是本篇討論重點
: 四、總
: 講這麼多不是要偏袒誰
: 而是希望台灣交通能夠進步
: 這些物理特性 不會同情台灣人地小車多
: 同樣擁擠的日韓 也是不斷在安全上做改良
: 路權小 該讓則讓 該等則等 或者換個方式 不然就再去撒一拋尿
: 路權大 不代表可以恣意妄為
: 道路管理設計者也不要再用低能的方式來管理 用點科學管理
: 這都國小數學而已
: 安全距離很重要  本篇都在在意那1秒鐘 2秒鐘  其實在路上
: 再多給人家幾秒的時間 也不過分吧

https://imgur.com/a/YeohtVq

其實這表很棒  因為之前大家都用喊的

直行最大,賓士只要看到474m沒車才過就不會出事了

這要求很過份嗎?

: 一趟旅程幾小時 一台車幾百萬 一個生命一個家庭
: 都不值得用幾秒鐘去換
: 安全才是第一
: 各位覺得 安全距離 怎麼抓呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.63.219 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1637459977.A.3EE.html
※ 編輯: ainor (36.228.63.219 臺灣), 11/21/2021 10:02:45
推 eric00611   : 侵入時速20的路權XD你這樣講下次交通部會把速限改
→ eric00611   : 成15喔，這樣就不會被侵犯到路權
→ d8109333    : 你們很奇怪 一直拿200來跟我討論
→ d8109333    : 200容錯率極低 嚴重超速 不值得同情
→ d8109333    : 我就探討橫切車 應注意的70-100的安全距離
→ d8109333    : 一直在說如果騎80就煞的下來
→ d8109333    : 那賓士在出發前 必須先有肉眼測速的功能 才能算出他
→ d8109333    : 該淨空的範圍
→ d8109333    : 我從頭到尾都在算賓士要抓多少淨空範圍
你直接說重機騎200, 賓士要抓474m淨空不就得了

賓士一開始抓13x很夠了,內線正常開就情況A
※ 編輯: ainor (36.228.63.219 臺灣), 11/21/2021 10:33:28
→ d8109333    : 我也知道一班人都一次掃三四道 所以就兩種都算
→ d8109333    : 來釐清當下情況與橫切車的守備範圍
→ d8109333    : 就算賓士讓很大 還是會被撞這我知道
→ d8109333    : 所以我才算橫切車「最低」應注意範圍
→ d8109333    : 道路又不准騎200幹嘛叫他抓474
→ d8109333    : 我用70～100來看有問題嗎
賓士給了13x的安全距離

然後被騎200的吃掉，怪賓士給太少?？
※ 編輯: ainor (36.228.63.219 臺灣), 11/21/2021 10:37:38
→ d8109333    : 太多太少我不能斷定 我只能說這距離是70～80的極限
→ d8109333    : 邊緣上
→ d8109333    : 我不是駕駛 不知道當天的路況車況
→ d8109333    : 我就只是說 他的範圍大概是7～80的最低安全範圍
推 TradePau    : 問題很大 你就是想超速
噓 sismiku     : 200公里 110公尺只需要2秒
→ sismiku     : 220公尺4秒 請問你220公尺外能看到啥？
→ sismiku     : 2秒轉個頭就沒有了 這種機車沒救
推 longtimens  : 某D還在跳針…
推 longtimens  : 說不能用200看，偏偏一直腦袋打結用200說重機會瞬移
推 leocs       : 推這篇才是正解，某d頭腦轉不過來
推 tjtsyhssy   : 推個， 75.54公尺是在速度200下產生的，用這個距離
→ tjtsyhssy   : 算速度80的反應煞車距離根本不對，怎麼樣也不可能
→ tjtsyhssy   : 到那個距離速度就從200變成80
→ corlos      : 如果你要全世界都停下才會轉 給你算多少都沒用
推 good5755    : 他的表格還有一個盲點 橫切時間和反應時間其實是同
→ good5755    : 時進行 不可能等車輛橫切結束才開始反應 所以實際上
→ good5755    : 不是3+2=5秒(X) 應該是(橫切or反應)=3秒(o)
推 good5755    : https://imgur.com/wykHgJT
推 berryc      : 看到最後一段笑了XD  那些鍵盤車手邏輯就是這樣
→ berryc      : 那可能要拿望遠鏡確認才能通過
推 nini5400    : 他就是想檢討賓士又腦補suv煞車燈壞惹 乾脆説suv本
→ nini5400    : 來要撞上結果來個替死鬼好惹
→ d8109333    : 不影響他人安全距離 就代表不能讓主幹道車進入反應
→ d8109333    : 距離 你抓同步是算煞停極限
→ d8109333    : 等於嚴重侵犯路權的算法
→ d8109333    : 再說200M不用拿望遠鏡
→ d8109333    : 國道每個出口都有300m告示牌 去看一下那個距離
→ d8109333    : 300～100=200根本看的很清楚
→ d8109333    : 再說白話一點 紅色區叫肯定煞不住區
→ d8109333    : 黃色區叫肯定要煞車區
→ d8109333    : 藍色區叫影響區域 駕駛人需要考量減速或換車道等作
→ d8109333    : 防範作為
噓 longtimens  : 純噓樓上腦子打結聽不懂人話
→ longtimens  : 一直說算法是錯的還聽不懂，然後告示牌跟需要判斷速
→ longtimens  : 度的來車比？邏輯死亡欸
→ longtimens  : 當重機上面有告示牌寫他時速200嗎？
→ longtimens  : 反正你就是先射箭再畫靶而已，先預設賓士有錯，然後
→ longtimens  : 再亂套
→ longtimens  : 1.14那邊根本不是這樣算，各國都一樣
→ d8109333    : 所以我從來沒有預設時速是多少 只是點出各時間當下
→ d8109333    : 的位置
→ d8109333    : 1.14就是此次的實際位置 我沒有說他200該對 也沒說
→ d8109333    : 他80就停的下來
→ d8109333    : 我只是點出位置並看他和賓士的相對位置
推 longtimens  : 你的前提錯了，後面就不用看了
→ longtimens  : 相對位置沒有意義，因為那個速度在那個點沒辦法反應
→ longtimens  : ，所以你一直在鬼打牆
→ longtimens  : 沒 有 辦 法 反 應
→ longtimens  : 除非未卜先知，不然賓士不可能知道原來在140m的車，
→ longtimens  : 1.14s到7Xm
→ longtimens  : 懂了沒 你一直糾結根本沒有意義的東西
→ longtimens  : 而你糾結的原因就只是想把C200釘在十字架上證明你是
→ longtimens  : 對的，但你是錯的
→ longtimens  : 上面那個侵犯時速20的路權那個類比就知道你的算法很
→ longtimens  : 荒謬
→ d8109333    : 別一直開上帝視角
→ d8109333    : 那個例子如果你時速80看到前面有時速15在80公尺前
→ d8109333    : 橫越 你不踩煞車維持80繼續前進 賭2秒後不會相撞這
→ d8109333    : 才叫危險
推 longtimens  : 是你開上帝視角，已經確認過淨空路段，請問你要怎麼
→ longtimens  : 知道下兩秒70m會出現一台車？你開車只盯一個點？
推 good5755    : 你點出重機的相對位置只是證實危險駕駛和公共危險罪
→ longtimens  : 這個例子根本不會看到，看到的時候已經來不及了
→ good5755    : 跟賓士橫切一點關係都沒有
→ good5755    : 證明重機就是個三寶 移動式神主牌 自殺炸彈
→ longtimens  : 賓士最後有看到啊 請問有什麼用？200直接噴過來
推 good5755    : 時速80的煞停極限是98m 賓士他抓140m 請問他哪裡錯?
→ a901922001  : https://i.imgur.com/BSeiEEX.jpg