Re: [討論] 這年頭還開手排車的人，您會幾項進階技巧

[tmomotoo (懶得說)]

※ 引述《yuanpu (yuanpu)》之銘言：
: 這年頭還在開手排車的人，
: 應該都算對手排很有愛的人吧？
: 很好奇大家會幾項進階技巧呢？
: 1. 退檔補油
: 2. 跟趾
: 3. 不踩離合器換檔
自己擁有過的車
從人生第一台福特全壘打，到現在308GTi
每一台都是手排，總里程應該超過50萬公里
我對你的進階順序有一點點歧異

退檔補油是最基本沒爭議
跟趾因為很容易上手，一併學起來沒問題
但想要隨心所欲如臂使指的換檔，如果在不以競速為前提下
先熟悉雙離合進退檔，會比無離合器換檔有意義的多，也不傷車
手排車除了飛輪離合器片，最容易壞就是同步環
老手排車主多多少少都會碰過
除非是快拆修的老車，不然幹嘛要冒著傷同步環的風險練這個
平常多用雙離合進退檔，省著點消耗同步環
一旦同步環出問題也能正常駕駛，這才是一舉數得

還有左腳半離合，右腳油門煞車同步的細膩慢速蠕行
這是在陡坡停小車位的超實用技巧，卻是很多新手掌握很差的一塊
即使手排上坡起步是基本中基本，但考駕照都是前面無車狀態
很多手排車主的上坡倒車起步，看了都會為後方的任何物體捏一把冷汗
所以我在陡坡停車，如果看到前後是手排，一定閃遠遠

再來更進階，大概是左腳煞車
踩習慣離合器的重腳，要換到煞車的輕點，需要很常及很長時間轉換適應

就像D大常說的，有來令碟盤可以磨
沒事幹嘛要拿缸壁活塞來消耗
: 魯叔去年3月中為了一圓手排夢牽了FK8，
: 雖然FK8有退檔補油（Rev. matching），
: 不過我還是關掉了這項功能，
: 很努力的去學習自己補油，
: 去補完一個手排仔應該要會的技巧。
: 1. 退檔補油：
: 這項應該是「手排車開得好」的必要條件吧？
: 我牽車三個半月後開始練習。
: （不過接下來我為了搞音響，車子8個月沒開）
: 如果退檔只會靠慢放離合來減少頓挫，
: 或是只依賴電腦幫你補油，
: 好像沒法說自己手排車開得好？
: 目前這項熟悉度應該有九成九。
: 2. 跟趾：
: 這項似乎會的人比例比第一項少很多，
: 至少我問過身邊會開手排的人很多都不會。
: 我一個月前裝好油門移位墊片後才開始學習這項技巧。
: https://tinyurl.com/yhxa8sju
: 雖然我在三天內就練會跟趾，但也付出蠻慘痛的經驗：
: 一週內磨了三次2檔，一次4檔，
: 那種齒輪磨擦的巨響，都是錢錢的聲音啊！
: 好在撞牆期沒有持續很久，不然我應該會放棄
: 會了跟趾之後，確實真的就像DYE大講的一樣，
: 只要是帶煞車的退檔補油，身體已經可以下意識做跟趾！
: 目前這項熟悉度約七八成，差在補油量有時還是不夠好。
: 3. 不踩離合器換檔
: 這項今天無意間解開成就！
: 我有兩台車（手排、DSG）大概間隔三週輪流開。
: 今天早上開始輪到手排，剛習得跟趾2週又休息了3週，
: 腦子裡還在懊惱著怎麼油都補太多時，
: 剛好又是一次可以跟趾的時機，
: 右腳尖踩下煞車，腳跟摸了一下油門，
: 這次補的量恰到好處，但居然忘了踩離合器～
: 不過居然沒有齒輪磨擦的巨響！
: 上網查了一下必要條件是換檔時轉速要差不多才能成功，
: 不過說真的這項技巧我不敢再練了
: 雖然現在的手排車有很多輔助功能，
: 但自己會做，即便沒有電腦做的完美，
: 但是這種成就感是電腦輔助無法給你的！
: 車買來是要給人開的，不是給電腦開的，
: 共勉之～

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推 suitup      : 來令盤有過熱的問題 引擎也沒想像中不耐操 我是會
→ suitup      : 比較偏向引擎煞車
推 gkkcast     : 可以排隊308GTI嗎 (被拉走)
→ tmomotoo    : 用引擎牽引力限速跟用來煞車，是兩件事
推 kazami      : 其實以前手排車時代 沒啥人在用跟趾 計程車跟公車
→ kazami      : 坐了都很累
→ kazami      : 我覺得連退檔補油都沒做
→ OrzOGC      : 小時候搭公車司機常做雙離合啊...XD
→ danielpupu20: 左腳煞車要幹嘛
推 gkkcast     : 彎中的時候稍微修正車速
→ dsa35197    : 現在的車不是不用雙離合嗎
→ tmomotoo    : 現代車有全景跟盲點，還是會建議回頭看呀
推 godchildtw  : 上坡用幾檔，同路段下坡就用幾檔，高檔一直踩煞車
→ godchildtw  : 很辛苦，合歡山阿里山幾十公里的長下坡我寧願磨汽缸
→ ststLiang   : 好厲害 同時半離合又要剎車油門操控
→ ststLiang   : 現在車子多了斜坡輔助就少了很多這樣的麻煩
→ godplayboy  : 那只要一發動不就是在消耗缸壁？
→ DYE         : 首先 先說日常代步引擎煞車的必要性
→ DYE         : 這問題其實是在老車更需要的是載重車
→ DYE         : 載重車在長下坡的確很有可能造成煞車過熱
→ DYE         : 但是一般的乘用車，尤其是較新的都四碟
→ DYE         : 如果光下坡就讓你煞車過熱，我認真建議你要改
→ DYE         : 所以日常代步下，把引擎煞車當成主要煞車，完全不
→ DYE         : 需要
→ DYE         : 但非代步呢 這有很大的討論空間
→ DYE         : 這有個前提，我們的目的是逼近輪胎的抓地極限
→ DYE         : 要超過抓地極限很簡單，但要逼近就是控制得藝術
→ DYE         : 我分享我的一種做法，也許對也許不對，可以討論
→ DYE         : 因為純腳煞要做細膩的控制有部分難度
→ DYE         : 且因應路面有各種突發的不可預期的狀況
→ DYE         : 勢必要在煞車的過程中不斷修正
→ DYE         : 所以我有用過，腳煞占煞車力道大部分可能90%
→ DYE         : 剩下9%的煞車力道用低檔位檔煞用離合器控制
→ DYE         : 目的在逼近極限，超過極限時可快速修正
→ DYE         : 當然這90%的腳煞也不是固定值
→ DYE         : 因為檔煞的力道是隨轉速變化的，隨離合器變化
→ DYE         : 腳煞也需要響應的推進
→ DYE         : 主要就是利用半離合的可控制能力去做煞車力的細微
→ DYE         : 控制
→ DYE         : 也不像純腳煞如果突破輪胎極限可能快速打滑造成煞
→ ststLiang   : sti有一種特性 就是轉速拉很高  引擎頓挫又很大  這
→ DYE         : 車力大減
→ ststLiang   : 造成一個很明顯的現象  在過彎的時候要微調速度  靠
→ ststLiang   : 一個油門收放微調就有加速和剎車的效果   我都在懷
→ ststLiang   : 疑 難道這種日常難開的特性就是為了要有這樣的操控
→ ststLiang   : 效果？？
→ DYE         : 怎樣做合適，得依照車況去做體會調整
→ DYE         : 手排車 就是自由
→ DYE         : 如果你在良好路面重煞，你可能很有把握一次腳煞到
→ DYE         : 極限
→ DYE         : 但是在有浮砂 有積水 或是不平的路面
→ DYE         : 在煞車的路徑中，自己留的余量也多
→ DYE         : 也需要一些不同技巧來修正你的煞車
→ tmomotoo    : 在很接近極限狀態下的檔位及煞車使用，又是另一種
→ DYE         : 所以引申到彎前的重煞
→ DYE         : 舉例，一個三檔60的彎
→ tmomotoo    : 狀態，例如路面狀態不好的極加速，大馬力車會因為
→ DYE         : 你是 120補油退三檔降到60進彎
→ tmomotoo    : 輪胎跳動導致油門太敏感難操控，昇檔又會無力
→ DYE         : 或是四檔煞到60再補油退三檔進彎
→ tmomotoo    : 所以會輕點煞車帶油門，來同時保持轉速扭力與可油門
→ DYE         : 又或是 120進三檔用半離合輔助控制煞車 煞到60全松
→ DYE         : 離合進彎
→ tmomotoo    : 可操作的細膩度，但這是另一件事了
→ DYE         : 我只是提出一個我覺得好用的方式，利用半離合
→ DYE         : 要不要用就隨各人了
→ tmomotoo    : 抱歉，切到D大推文，我主要是回stst大
推 baa783      : 左腳煞車0分
→ ststLiang   : 真是高手....
→ ststLiang   : 好奇請教  sti這種高轉又高引擎頓挫  是不是也是為
→ ststLiang   : 了在抓地力不好的情況下  可以更好的微調抓地力獲
→ ststLiang   : 取速度？
→ ststLiang   : 因為sti的方向感又路感極強  其實可以非常清楚的感
→ ststLiang   : 覺到抓地力的變化
→ ststLiang   : 再搭配這樣的引擎輸出設定  就可以非常靈敏的微調
→ tmomotoo    : 我不知道檔煞時，因為引擎真空造成的牽引力大小是
→ tmomotoo    : 不是能調整。就算能，我也不覺得sti會針對這裡做特
→ tmomotoo    : 別設計。大部分的狀況，車子一旦入彎，剩下的事情就
→ tmomotoo    : 是輪胎的物理特性在決定。一個彎可以用3檔定速60kph
→ tmomotoo    : 過，同樣速度的4、5、、6甚至空檔也一定可以過，差
→ tmomotoo    : 別只在於3檔時輕收油門，就會有高檔位輕踩煞車的效
→ tmomotoo    : 果，減少了操作，駕駛也有更多時間準備下一個動作。
→ ststLiang   : 如果一個彎是60過 sti就會用二檔過
→ ststLiang   : 然後大概轉速就會在五六千轉遊移
→ ststLiang   : 那時候油門的深淺就會讓車子很細微的控制加速與減速
→ ststLiang   : 所以我一直懷疑sti會讓引擎的剎車力道這麼大是有它
→ ststLiang   : 的特殊用意
→ ststLiang   : 因為一樣外觀的wrx  就完全不是這個樣子
→ ststLiang   : 然後開sti看到彎道就很自然的會習慣讓轉速在接近紅
→ ststLiang   : 線附近飄  不然就開起來很彆扭
→ ststLiang   : 我只是很喜歡去猜為什麼原廠會做這些設計 像這種有
→ ststLiang   : 很特定血統的車  應該都有它的用意
→ ststLiang   : 就像如果時速60要急加速  我一定是退到二檔再踩 用
→ ststLiang   : 三檔..直覺就是引擎會壞掉
→ ststLiang   : 但是似乎一般的車都不會是這樣