→ sammy98 : 左轉法律版 謝謝 12/03 06:57
推 s9321312 : 這麼大的品牌公司打這種官司還打輸喔 爛耶 12/03 07:09
推 Adam6613 : 奧迪法務該跟福特法務多學學 12/03 07:32
噓 tom49 : 從此取消員工購車優惠 12/03 07:40
推 airforce1101: a7可以賣這麼便宜喔 12/03 07:57
→ WMX : 固定薪資14萬/月應該算是中高階的員工 12/03 08:01
→ DYE : 薪水又不低還謀私利 12/03 08:09
推 aletheia : 財會經理月薪14萬 還不是上市公司 12/03 08:09
噓 lancelot123 : 內文不是寫持續赴財務部上班？哪來沒上班，你的閱讀 12/03 08:11
→ lancelot123 : 能力… 12/03 08:11
→ lancelot123 : 這段期間拿不出打卡紀錄的證明之類，法院是不會判要 12/03 08:12
→ lancelot123 : 補足月薪差額的 12/03 08:12
對啦~~~我重新看確實是這樣沒錯，我看錯了。
不過被調職還是死賴臉皮：我就是要做原職去原單位打卡上班，
不知道實際上派任的工作是甚麼
這也可以學起來，
被公司派到爛單位時，可以回原單位打卡說我不接受調任
看起來就是死皮賴臉說我就是有去打卡到公司，你薪水就是要給我
遇到這種員工公司還真衰
推 cokellen : 臉皮夠厚 12/03 08:16
→ Louis5213 : 是二手cpo的 12/03 08:21
推 nigatsuki : 這個就算能回去應該也不會回去了吧...... 12/03 08:24
※ 編輯: WMX (60.248.16.43 臺灣), 12/03/2021 08:24:50
推 roykoff : 這個社會是保障懂法的人，所以這個經理算蠻厲害的 12/03 08:37
→ roykoff : （在社會大學這個部分）不過他之後應該很難找到工 12/03 08:37
→ roykoff : 作 12/03 08:37
→ xixixxiixxii: 這是打卡設備太爛的漏洞吧，厲害點的在原單位打卡就 12/03 08:49
→ xixixxiixxii: 不會過了 12/03 08:50
→ ChungLi5566 : 有辦法證明出勤紀錄就可以 12/03 08:55
→ ChungLi5566 : 法律沒規定出勤紀錄要用打卡的 12/03 08:56
推 nigatsuki : 如果當初直接以轉賣違規解僱或許就沒後續這件事？ 12/03 09:00
推 YJM1106 : 你要搞清楚邏輯，公司非法解僱 當然要補足這段期間 12/03 09:00
→ YJM1106 : 的薪資啊，一開始就不能解僱他的意思 12/03 09:00
不過他是被公司調單位，他堅持要回原單位上班，
公司用他曠職(沒去新單位)來解雇他。
他堅持自己還是有去上班，自己沒有接受調任。
原來可以這樣玩~~~
※ 編輯: WMX (60.248.16.43 臺灣), 12/03/2021 09:04:00
推 ninewords : 公布姓名長相啊，讓大家看看是哪個員工這麼聰明XD 12/03 09:26
推 DellSale999 : 不然你總經理表哥 派你去新幾內亞 12/03 09:36
→ DellSale999 : 你真的會乖乖去嗎？ 12/03 09:36
推 JEON : audi的法務部門應該要被懲處吧 這都搞不定... 12/03 09:43
→ JEON : 樓樓上 與龍共舞嗎 XD 12/03 09:43
推 YJM1106 : 違反調動五原則的第1、2吧 12/03 09:48
推 YJM1106 : 降調從財務專業變成普通專員 屬於不利員工的調職， 12/03 09:51
→ YJM1106 : 這個除非員工同意 不然不能調動的 12/03 09:51
→ YJM1106 : 員工拒絕可以請求資遣，但是公司居然用他曠職開除X 12/03 09:52
→ YJM1106 : XD 12/03 09:53
推 mynewid : 因該要換成法務戰隊了 12/03 09:57
推 s9321312 : 派你去新幾內亞可以拒絕 但如果是新來的主管要派你 12/03 10:16
→ s9321312 : 去阿爾巴尼亞 應該就沒有拒絕的空間了 12/03 10:16
噓 TAZUSA : 業務呵呵。難怪人家財務部，業務只能當業務。 12/03 10:20
→ purplebfly : 其實當時直接資遣就好了,反而後來的鳥事 12/03 10:40
推 jyekid : 就過去員工這樣搞就自己認輸啦 沒想到遇到一個硬的 12/03 10:45
推 JEON : 敢告公司的人不多 大多都自己吞下去 12/03 10:45
推 eipduolc : 說真的敢弄會計法務的人也是很蠢 12/03 10:50
→ TRYING : 東西賣給員工 有附加條款說不能轉賣嗎? 12/03 10:52
→ TRYING : 即便是附加條款 民間公司真的有權過問員工財產運用? 12/03 10:54
噓 Zante : 公司請到這垃圾業務真倒楣 12/03 10:55
→ WMX : 可以繼續當月薪14萬的專員也是挺好XD 12/03 10:58
推 rinatwo : 一堆不懂裝懂 資遣一樣要有法定事由 12/03 11:04
推 antiall : 當初就想省錢不資遣，調職逼你自己走啊 12/03 11:04
→ rinatwo : 資遣不具合法要件 一樣解僱無效 要補足薪資 12/03 11:06
→ rinatwo : 不給打卡也沒用 是雇主受領延遲 一樣要補足薪資 12/03 11:06
推 rinatwo : 財務部會計經理也敢弄哦 這種都很懂法律的 12/03 11:09
推 henryrita : 重點是A7半價賣還有賺吧 12/03 11:21
推 Gwendaline : 難怪豪車敢幾十萬砍價 就算對折公司也沒賠錢 12/03 11:29
推 n19881112 : 員工價錢買沒錯，錯是套利吧? 12/03 11:36
→ toshiba5566 : 賣一台賺一台？買這牌要狠狠殺價 12/03 11:40
推 eipduolc : 為什麼大家都預設公司沒賠錢 12/03 11:45
→ eipduolc : 公司用資產留住人材看帳面價值沒什麼意思吧 12/03 11:46
推 SteveDX : 各方面都能當漏洞大師 12/03 11:50
推 bmwg8 : 果然推文一堆不用腦的 12/03 11:50
→ bmwg8 : A7中古車賣員工155萬 12/03 11:50
→ bmwg8 : 一堆人還以為新車賣半價還有賺 12/03 11:51
→ SteveDX : 學學死勾打 自己下殺不是很好 12/03 11:52
推 SEEDA : 有夠便宜，看來客戶都是盤子 12/03 11:58
推 b18902040 : 一個月14萬很高薪了吧，看來是很懂法律怎麼玩 12/03 12:08
推 k7202001 : 套利有犯法嗎 不就是正常買賣中古車？ 12/03 12:08
→ k7202001 : 有人買911 因為缺車賣掉還比原價高 這也算套利？ 12/03 12:10
推 Killercat : 員工價通常會有幾年內不得轉售的規定 12/03 12:16
噓 lancelot123 : 新聞要貼就貼詳細點，造成推文把兩案合成一案看。第 12/03 12:23
→ lancelot123 : 一案「前年12月9日，陳以員工價155萬元購車，去年2 12/03 12:24
→ lancelot123 : 月5日，陳再以84萬多元購入市價99萬餘元的福斯汽車 12/03 12:24
→ lancelot123 : ，但二度購車後分別於1個月與4天後過戶給他人，公司 12/03 12:24
→ lancelot123 : 因而要求陳付違約金，經另案訴訟，陳遭判賠66萬多元 12/03 12:24
→ lancelot123 : ，該案已上訴高等法院」這案經理是輸的，一個月就把 12/03 12:24
→ lancelot123 : A7賣了想也知道違反公司內部員工購車規定 12/03 12:24
→ lancelot123 : 第二案才是不當解僱的勞資爭議民事訴訟 12/03 12:27
https://www.ctwant.com/article/103181
對啦，我這新聞是延續上一篇2021/2月的新聞
當時是奧迪告贏，
這篇是後續員工告公司的勞資糾紛贏了，不過還是可以上訴
→ bilibala : 違反規定直接資遣甚至開除就好，改派他職要員工同意 12/03 12:27
推 Tahuiyuan : 這串有些人真是資方腦的低能勞方，那麼替資方著想 12/03 12:27
→ Tahuiyuan : ，升官加薪沒啊？可悲，斯德哥爾摩症候群。 12/03 12:27
→ lancelot123 : 有意思的是，奧迪抗辯說雖然降調專員，但薪資福利和 12/03 12:30
→ lancelot123 : 工作地點全部不變，沒有不利原告的地方，所以這人只 12/03 12:30
→ lancelot123 : 是職稱變了面子掛不住才不去報到，實在看不出這種勞 12/03 12:30
→ lancelot123 : 方有什麼好挺的 12/03 12:31
※ 編輯: WMX (60.248.16.43 臺灣), 12/03/2021 12:33:48
推 Bboykeyes : 事實上就是勝訴了，沒什麼好說的。鄉愿真多。 12/03 12:41
推 lwamp : 奧迪真是神操作 法院認證賣盤子 12/03 12:43
→ bilibala : 一審勝訴，還是可以再上訴，就看奧迪有沒有新事證。 12/03 12:51
→ oceanbenben : 明明買的就是二手車，新聞不寫清楚只寫新車價 12/03 12:54
→ oceanbenben : 誤導一堆人以為員工價砍這麼多 12/03 12:55
推 jason401310 : 為什麼不能挺？他不去報到可以直接資遣就沒事了，沒 12/03 12:56
→ jason401310 : 資遣就是想後來搞他，結果想玩人反被玩反而看起來更 12/03 12:56
→ jason401310 : 蠢 12/03 12:56
推 lwamp : 對呀 我也想買兩年半價奧迪 哪裡有賣 12/03 12:58
推 YJM1106 : 財務經理（財務專業）變專員（沒有技術專業需求） 12/03 13:06
→ YJM1106 : ，當然是不利員工的調動；職涯發展中斷啦 12/03 13:06
→ snowcoat : 兩回事啦 職務調整未經同意 員工可以不符要求資遣 12/03 13:10
→ snowcoat : 轉賣違反規定 踩公司規定 該告就告 12/03 13:11
→ snowcoat : 不適任不想給資遣費就要挖洞給人跳啊 這麼誠實幹嘛 12/03 13:13
→ snowcoat : 員工守則看有啥規定一條一條算帳就好了... 12/03 13:13
推 YJM1106 : 不是工作守則，看敘述是員工價購車時簽訂的合約， 12/03 13:14
→ YJM1106 : 是違約的賠償費用 12/03 13:14
→ lancelot123 : 兩度嚴重違反公司規定，操守有瑕疵了，還顧他職涯發 12/03 14:31
→ lancelot123 : 展幹嘛？是開公司還是做慈善事業？奧迪唯一錯誤就是 12/03 14:31
→ lancelot123 : 第二次抓到沒有立刻資遣，反而還讓他享受同樣薪資福 12/03 14:31
→ lancelot123 : 利待遇，太佛心就是會被搞 12/03 14:31
推 YJM1106 : 欸嘿 這就是勞基法 12/03 14:46
→ YJM1106 : 購車合約應該沒辦法構成讓公司開除他的原因吧？ 12/03 14:47
推 snowcoat : XDDD 哪是佛心 沒違規想要調職 對方不同意 只能資遣 12/03 15:13
推 jason401310 : 開公司還不照規定走 我覺得這不是搞慈善 就笨而已 12/03 15:34
→ jason401310 : 反而你拿操守說嘴更好笑 12/03 15:34
→ jason401310 : 違反規定的處理方式一定都有定義好 自己不照做怪誰 12/03 15:35
→ lancelot123 : 操守是奧迪法務法庭上講的，連文章都沒點進去看也沒 12/03 15:41
→ lancelot123 : 討論必要了 12/03 15:41
→ lancelot123 : 大意就是給他個機會先調職，但事先說好不報到就算曠 12/03 15:43
→ snowcoat : 員工購車的合約 違約在先都好告啦 12/03 15:43
→ lancelot123 : 職，這有先協調好也沒違法。但法官不採信這種方式而 12/03 15:44
→ lancelot123 : 已，上訴有得玩 12/03 15:44
→ snowcoat : 員工守則是拿來秋後算帳 不給調職找名目處理的 12/03 15:44
→ snowcoat : 都沒違規 人家不給調職 你只能資遣而已 12/03 15:44
→ snowcoat : 勞基法某些程度上 還是很保護勞工的 12/03 15:45
推 YJM1106 : 其實能請求資遣的是勞工這方 12/03 15:46
→ lancelot123 : 他也不同意資遣啊，理由是調解中 12/03 15:47
→ YJM1106 : 其實奧迪能做的也只有要求違約賠錢而已 12/03 15:48
→ YJM1106 : 不能要求這個員工離職、調職 都不行 12/03 15:49
→ YJM1106 : 看來是這樣子 12/03 15:49
→ snowcoat : 資方可以資遣啊 不同意也沒差 因為不適任是資方定義 12/03 15:52
→ lancelot123 : 可以要求離職，勞基法11條和12條，12條甚至可以不給 12/03 15:52
→ lancelot123 : 資遣費。但應該是認為這人不到無法勝任工作程度，所 12/03 15:52
→ lancelot123 : 以給他個機會調職處理，誰知道遇到這種人zzz 12/03 15:52
→ snowcoat : 這是勞基法保護資方的底線 分手費付完就好了 12/03 15:52
→ snowcoat : 不過在車板討論勞基法好像有點微妙XD 12/03 15:53
→ lancelot123 : 勞基法第 12 條第 1 項第 4 款規定：「違反勞動契約 12/03 15:55
→ lancelot123 : 或工作規則，情節重大者。」 連續兩度故意違反規定 12/03 15:55
→ lancelot123 : 偷賣車，這不叫情節重大什麼是重大？直接懲罰性解僱 12/03 15:55
→ lancelot123 : 不給資遣費都很合理 12/03 15:55
→ lancelot123 : 結果只調職而已，佛心公司 12/03 15:56
推 rinatwo : 台灣真的很棒 資方違反勞基法 重罰兩萬 沒事兒 12/03 15:59
→ rinatwo : 員工道德操守有問題 要直接開除 讚讚讚 12/03 15:59
→ rinatwo : 公司坑員工 總數幾千萬 幾億的加班費 沒事兒沒事兒 12/03 16:01
→ rinatwo : 員工轉賣套利一百多萬 是沒王法了是不是 12/03 16:01
推 YJM1106 : 就說那個違約不是違反工作規則呀 12/03 16:02
→ YJM1106 : 不然早用這條來處理了吧 還沒得含扣勒 12/03 16:03
推 rinatwo : 情節重大太抽象的概念 必須達到與其他條相當的 12/03 16:05
→ rinatwo : 除非資方能舉證達到與其他條相當 不然會被打槍哦 12/03 16:06
噓 xhung : 員購車快速轉手是一件事 慣老闆亂調職是另一件事 12/03 16:07
→ xhung : 在勞資協調期間 還調職解聘 慣老闆真的很敢 12/03 16:07
→ xhung : 員購條件 有沒有加上 違規最重可解聘 ? 沒有就... 12/03 16:08
→ snowcoat : 情節重大沒到利益對價關係判不出來啦... 12/03 16:08
推 rinatwo : 最高法院109年度台上字第2385號判決 12/03 16:10
→ rinatwo : 應就勞工之違規行為態樣、故意或過失、對雇主及所 12/03 16:11
→ rinatwo : 營事業所生之危險或損失、商業競爭力、內部秩序紀 12/03 16:11
→ rinatwo : 律之維護，勞雇間關係之緊密情況等，衡量是否達到懲 12/03 16:12
→ rinatwo : 戒性解僱之程度。倘勞工違反工作規則之具體事項，係 12/03 16:12
→ rinatwo : 嚴重影響雇主內部秩序紀律之維護，足以對雇主及所 12/03 16:13
→ rinatwo : 營事業造成相當之危險，客觀上已難期待雇主採用解 12/03 16:13
→ rinatwo : 僱以外之懲處手段而繼續其僱傭關係者，即難認不符上 12/03 16:14
→ rinatwo : 開勞基法規定之「情節重大」之要件，以兼顧企業管理 12/03 16:14
→ rinatwo : 紀律之維護。 12/03 16:14
→ rinatwo : 白話就是 除了解雇別無他法 才屬於情節重大 12/03 16:16
→ lancelot123 : 所以說了，公司自己也不認為能直接解僱，才用調職的 12/03 16:17
→ lancelot123 : ，只是這人連調職都不同意，你打算拿他怎樣 12/03 16:17
→ lancelot123 : 一痞天下無難事 12/03 16:18
推 rinatwo : 那請公司打確認調職有效訴訟阿 12/03 16:18
→ lancelot123 : 我犯錯了，但我只是小錯，你不能解僱我。調職減薪我 12/03 16:19
→ lancelot123 : 都不同意喔，也不報到喔，解僱我就上法院告你拿回扣 12/03 16:20
→ lancelot123 : 的薪水，真爽 12/03 16:20
→ rinatwo : 資方更爽阿 違反勞基法 政府最多罰錢 12/03 16:20
→ rinatwo : 員工幾千 幾萬個 會去討錢的有十個嗎 12/03 16:20
→ rinatwo : 員工要討錢 要自行訴訟 怎麼資方就不用自行訴訟 12/03 16:22
→ lancelot123 : 法律只保護主觀上想接受法律保護的人。其他幾千人自 12/03 16:22
→ lancelot123 : 願放棄權益是自找的 12/03 16:22
→ rinatwo : 那奧迪自己不去確認調職有效 也是不保護自己權益阿 12/03 16:23
→ rinatwo : 直接解雇 也是自找的 ^.< 12/03 16:23
→ rinatwo : 奧迪自己不去救濟 結果現在法院打臉 也是自找的 12/03 16:24
→ lancelot123 : 不然上面不少人說奧迪的法務要被罵是說假的嗎…沒確 12/03 16:27
→ lancelot123 : 實承擔起該做的，讓這種人爽到 12/03 16:27
推 rinatwo : 奇怪 法院就認定他請求有據阿 怎麼會變成他爽到 12/03 16:28
→ rinatwo : 放棄權益叫自找 提告拿回權益叫爽到 都給你說就好了 12/03 16:28
→ lancelot123 : 提出訴訟當然是他權利，能不能說服法官也是看雙方能 12/03 17:29
→ lancelot123 : 拿出什麼證據，他贏只不過是建立在公司法務的疏失這 12/03 17:29
→ lancelot123 : 種漏洞上贏的，這就是爽到沒毛病。反正對一般人來說 12/03 17:29
→ lancelot123 : ，訴訟能贏就好了 12/03 17:29
→ lancelot123 : 我也不用做他遇到有盡善良管理人義務的法務，還有沒 12/03 17:35
→ lancelot123 : 有辦法這麼爽的假設了，沒意義 12/03 17:35
推 wpd : 暴利 進口車關稅高都是車商藉口而已 12/03 18:50
噓 kem0606 : 看錯內文心得不用改？ 12/04 10:05
推 iifz32 : 版主的邏輯？勞工爭取權益被你說撈錢 12/04 10:49
→ iifz32 : 你這樣跟某人有何分別（你要自己跟老闆講） 12/04 10:49
推 apple00 : 比較好奇這樣還能復職嗎 有先例嗎 12/06 08:54
→ apple00 : 我認為他是學人轉賣 只是吃相難看太急弄破碗 12/06 08:55