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原本很多豪華品牌的油車, 雙B, Volvo...etc., 妥善率似乎不高, 常常會聽到壞這個壞那個, 然後配上高額的零件費, 或是維修費, 常讓人吃不消. 自從 Tesla 出來後, 大家都知道 Tesla 保養費很低, 只有剎車皮那類的耗材會需要更換. 其他好像沒什麼會壞的地方. 現在那些豪華品牌也推出電車了, 也經過一段時間了, 豪華品牌的電車妥善率如何呢? 是一如往常那樣差強人意? 還是就像 Tesla 那樣, 沒什麼會壞, 而導致養起來變很輕鬆呢? -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.177.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1638724494.A.B5A.html
kissung : 雖然保養很便宜、但電池還是個問題(能用多久、會不 12/06 01:32
kissung : 會自燃?)目前換電池費用、大概是一台vios 的價格 12/06 01:32
XXPLUS : 豪華品牌車主大概開不到換電池就已經換車了 12/06 01:50
kyo699 : 煞車也很少在踩 就輪胎吧 12/06 01:51
SALEENS7LM : 不修還好,一修嚇死人 12/06 01:52
LexusNo1 : 妥善差的一樣啦,狗改不了吃屎,大概就是換個東西來 12/06 01:56
LexusNo1 : 壞,吃機油漏油變燒馬達之類的。 12/06 01:57
tripot : 白老鼠都還在滾輪裡 要多點時間才看的出差異 12/06 01:58
lagadidi : 漏水更慘 12/06 03:00
hanchueh : 保時捷的回充是做在煞車踏板上 12/06 03:06
hanchueh : 所以煞車還是要踩 但應該是先用回充? 12/06 03:06
kobe241978 : 電車唯一推薦納智捷 12/06 06:32
manson666 : 誰跟你說煞車皮要換的 沒事根本不用踩煞車好唄 12/06 06:56
hanchueh : 煞車皮大概15萬公里要換吧 12/06 07:22
eric112 : 沒歐車的引擎漏油和變速箱壞,妥善率大幅提高,先 12/06 07:26
eric112 : 說我是自己想像的 12/06 07:26
drinkmywater: 觀望個五年看看吧== 12/06 07:44
TaiwanNeko : 幹嘛不直接買Tesla省去這個煩惱 12/06 07:49
p00o99o : 因為特斯拉不是豪華車 12/06 08:07
leutk : 你手機每天放身上跟床頭你都不怕它自燃了 車子就那 12/06 08:09
leutk : 麼容易沒事自燃喔 12/06 08:10
leutk : 笑你不敢放汽油在床邊跟身上 12/06 08:10
Baumgartner : 打火機我敢帶啊 這什麼爛類比 笑死 12/06 08:33
DYE : 開兩年2.5萬公里,遇過一次車機啟動慢 12/06 08:40
DYE : 平常是車電門開了就直接亮或是顯示正在啟動約5秒 12/06 08:41
DYE : 有一次顯示正在啟動要五分鐘左右才顯示正常畫面 12/06 08:41
DYE : 影響導航跟音樂,應該還有包含調整畫面 12/06 08:42
DYE : 其他沒遇過問題,目前保養都免費。 12/06 08:43
DYE : 其實正常這點里程與時間大部分的歐車也還都沒有問 12/06 08:44
DYE : 題 12/06 08:44
DYE : 可能再兩年等五萬八萬看車門鎖之類的會不會出問題 12/06 08:45
DYE : 目前還沒有異音,還有新車的感覺 12/06 08:47
ccloudd : 繼續讓你修到飽啊 不然賺啥 12/06 08:49
cka : 就算甚麼都沒壞好了,還是讓人擔心換電池的費用 12/06 08:51
tp6ej04up6 : 真正買的起豪車不是裝B的應該不會在乎這些 12/06 08:53
toto123 : 大電池、馬達會壞喔 台灣特斯拉有案例了 12/06 09:10
toto123 : 保固內都OK 過保 不好說 12/06 09:11
toto123 : 真的有本事 快過保 都會丟給下一手接 電池率退 12/06 09:22
toto123 : 電池會衰退 12/06 09:23
hanchueh : 等電池衰退 你原本會開的路中間早就多好幾個超充站 12/06 09:26
hanchueh : 另外特斯拉壞電池的都是同一時期出廠的 12/06 09:27
hanchueh : 為大宗 所以並不是所有都是這樣 12/06 09:27
ASKA : 關心妥善率不如關心 CCS1 的未來... 12/06 09:43
francej : 特斯拉的煞車皮開到5萬公里可能都還跟新的沒兩樣 12/06 09:54
francej : (因為主要靠電磁剎車) 12/06 09:54
francej : 主要的耗材是輪胎 (常常彈射起步的話) 12/06 09:55
kyo699 : 呵呵 沒車比有車的人還緊張這是什麼世界 12/06 09:55
francej : 歐系豪華EV可以確定的是不會有引擎相關的問題 12/06 09:56
francej : 電池理論上只要設計穩定下來後 問題應該也不大 12/06 09:56
francej : 變速箱頂多兩速 相信應該可靠度也不會有太大問題 12/06 09:57
francej : 唯一能想到的大概就是氣壓懸吊了 12/06 09:58
mingchaoliu : 馬達與相關電機零件比較擔心 12/06 09:58
mingchaoliu : 光目前油車上的電機零件就會故障了 12/06 09:59
zzxzero : 賓士大電池壞掉好像要百萬左右,二手車來講比車價貴 12/06 10:00
zzxzero : 了,也不會修,壞了直接報廢 12/06 10:00
iPadProPlus : 電池不知道幾年要換一次 12/06 10:07
DYE : 我也是覺得前兩年或是現行的BBA的電池有疑慮 12/06 10:12
DYE : 但是買個便宜的電車代步嘛 就算換電池也不會太貴 12/06 10:13
DYE : 主要是可以在日常代步替代油車 12/06 10:13
DYE : 萬一能開個10萬 就把電池的錢省出來了 12/06 10:14
DYE : 等到下個世代的電車出來 然後再考慮是不是再買 12/06 10:16
dslite : 賣車中古車商先扣掉電池錢 啊那就歸零了 12/06 10:18
DYE : 我這所在地的電動車二手交易還是蠻多的 12/06 10:20
DYE : 電動車的確比較不保值 12/06 10:20
DYE : 但是車商收電動車價格0到不至於 12/06 10:21
DYE : 因為電池是可以維修的 12/06 10:21
DYE : 再不行就是換個殺肉的電池 12/06 10:21
DYE : 光是二手電池的殘值就蠻高了 12/06 10:22
hanchueh : 又不是開到某個程度直接變成不能用 為什麼歸零 12/06 10:22
hanchueh : 正常衰退就大概到七八十%而已 12/06 10:23
hanchueh : 里程最高的 Model S 是2013年出廠 已經破百萬 12/06 10:24
hanchueh : 也才換過兩三次電池 平均33萬公里才要換 12/06 10:25
dslite : 因為現在電池都保8年吧?將來9年的電車不扣才怪 12/06 10:25
hanchueh : 33萬公里基本上已經跟車子同壽命了 12/06 10:25
hanchueh : 你車子的車身只保4年 難道第5年就會自己解體嗎 12/06 10:25
DYE : 買二手電動車的人 擔心當然是電池故障突然不能開 12/06 10:26
DYE : 這是的確有可能的 所以價格也是比較低 12/06 10:26
dslite : 油電車就是這樣被扣的阿 管你健康度先扣再說 12/06 10:26
DYE : 但主要是大電池還是能維修 把裡面故障的電池單元換 12/06 10:27
DYE : 因為你的維修價格不是整個大電池更新的費用 12/06 10:28
hanchueh : 油電車的電車有全時溫控? 12/06 10:28
hanchueh : 電池* 12/06 10:28
GivemeApen : 豪華電車品牌唯一推薦MIH 大家一起炒車用電子 12/06 10:30
DYE : 所以主要還是看以後民間的維修能力吧 12/06 10:30
dslite : 豐田也是有中古電池 抽電池芯服務 但收購價無關 12/06 10:30
DYE : 去原廠修車可能就是把你大電池更新 這就沒二手車價 12/06 10:30
DYE : 就像台灣現在雙B車款民間的維修能力較佳 12/06 10:32
DYE : 所以二手車價還好 12/06 10:32
DYE : 如果只能去原廠修車 這很多例子二手價都不好 12/06 10:32
DYE : 例如你去原廠可能真的換個電池要100萬 12/06 10:36
DYE : 到外廠換個小單元 加上工資出出 10萬或許就能接受 12/06 10:36
DYE : 如果這個方式 多人都這樣修沒問題 還能開 12/06 10:38
DYE : 這樣二手車價就有支持了 12/06 10:38
hanchueh : 比較合理的方式應該是要原廠換新但扣掉二手殘值 12/06 10:38
hanchueh : 像好市多換輪胎的方式那樣 12/06 10:39
DYE : 就目前來看 二手電池的估值都蠻低的 因為是拿來拆 12/06 10:41
DYE : 就是他是拿來當全壞的電池一樣的估值 12/06 10:42
DYE : 如果是維修 當然沒有換新的電池保險 12/06 10:42
DYE : 是一個比較折衷 較低成本的方式 12/06 10:43
DYE : 當然風險就是成本 12/06 10:44
DYE : 要有比較多人 去維修 還能開一陣子或是不起火 12/06 10:44
DYE : 這樣子會讓消費者較傾向於去選擇維修 12/06 10:45
DYE : 所以還要等維修技能與體系的建立完善 12/06 10:45
MontoyaX : 個人推測除了電池外,因為沒有高溫引擎室所以不太會 12/06 10:46
MontoyaX : 漏油水,只是久了以後電阻增加要換電線很貴 12/06 10:46
DYE : 反正事情就是有一說一 12/06 10:51
DYE : 電池不要說不會壞 一定有人會壞 12/06 10:51
DYE : 二手車的估值高低 就是看車王比率 維修的價格 12/06 10:52
hanchueh : 為什麼電阻會增加 12/06 11:19
YJM1106 : 從NCM改換LFP後的電車可能會更不好自行維修 12/06 11:34
YJM1106 : 電池一致性的差異讓BMS更不好處理 12/06 11:34
DYE : https://i.imgur.com/n7O7WDE.jpg 12/06 11:44
DYE : 大電池維修,除了更換故障的單元 12/06 11:45
DYE : 還要做每一個單元的均衡 12/06 11:45
DYE : 這維修是用什麼原理我不知道,但看各家維修都做 12/06 11:46
DYE : 如果有個別的差異太大,雖然沒有完全故障,預防性 12/06 11:53
DYE : 更換掉也是合理的 12/06 11:53
TRYING : 電子零件問題應該隨之增多 現在車機很多都是雙螢幕 12/06 12:00
TRYING : 過保後除了電池外 可能就是這些電子零件在吃錢了 12/06 12:03
DYE : 三電都可能會壞 電池當然是成本佔比最大的 12/06 12:38
DYE : 馬達電機這部分 目前是還沒看到人作維修 12/06 12:38
DYE : 以往工業用的馬達維修都是重繞線圈 12/06 12:39
DYE : 新能源車的馬達可能不是通用的線材 封裝不好拆等等 12/06 12:40
DYE : 電控的部分 也是有維修的 大概類似變頻器維修 12/06 12:41
DYE : 電控這部分我覺得以後維修的問題不大 就是成本不高 12/06 12:45
DYE : 然後也不像電池有起火的疑慮 12/06 12:45
DYE : 電機就比較沒辦法 壞了就要換新 12/06 12:46
DYE : 且有些集成變速箱 12/06 12:46
berserk1125 : 當初油電車剛出來也很多人在討論這問題 12/06 12:50
LAURANCE : Telsa出最多電車 也會是最多問題的個案,其他根本就 12/06 13:10
LAURANCE : 僅僅是零頭,依照這個態勢Telsa電車未來是妥善率好 12/06 13:11
LAURANCE : 歐洲油車妥善率遭 電車就凸然變超好有人會相信??? 12/06 13:12
DYE : 美國新車可靠性特斯拉常常墊底,你不也信可靠未來 12/06 13:15
DYE : 會好嗎? 12/06 13:15
DYE : 歐洲車廠妥善差,是跟日本車比 12/06 13:17
DYE : 跟美國車廠比就還好一點 12/06 13:18
ex876 : 沒有引擎跟變速箱的歐洲車妥善率應該可以期待 12/06 13:45
suitup : 歐洲車妥善是對比日本車差 對比美國爛車 那是海放10 12/06 14:01
suitup : 條街 12/06 14:01
suitup : 美國車連電動的妥善都可以這副鳥樣 才真的是爛到骨 12/06 14:02
suitup : 子裡去 12/06 14:02
hanchueh : 特斯拉是趕出貨 很多不影響安全的瑕疵 12/06 14:14
hanchueh : 都是交車後再約時間回廠免費處理 12/06 14:14
hanchueh : 應該是這些東西給人妥善率不好的感受 12/06 14:15
newpwos : 那些車才出一兩年你就在問妥善率然後推文還答得跟真 12/06 15:05
newpwos : 的一樣 XDD 12/06 15:05
kissa0924307: 時空旅人好多喔 12/06 15:59
l6333133 : 這個問題過三年自然就有答案先不談電車先講48V就好 12/06 16:40
l6333133 : ,故障率極高且要價不菲(賓士48V約七萬多) 12/06 16:40
leutk : 講什麼電池電池壞不能開?油車就沒電池喔?長輩年 12/06 18:02
leutk : 初新買的GLE53總代理 半年不到48v就掛了 等料等了 12/06 18:02
leutk : 3個月還沒到 12/06 18:02
creart : P有兩段變速箱,雖然不像油車那麼多檔位,但電動車 12/06 18:32
creart : 扭力很大,我會擔心變速箱耐用度 12/06 18:32
labell : v牌淪為中共吉利車後不買 跟納粹有關 12/06 19:39
labell : 21世紀集中營在西藏新疆 而且持續擴大中 12/06 19:39
Brioni : 特斯拉電池好像30萬公里會損失10% 12/06 20:53
GOPOL : 還要大家去公測....除了特斯拉 其他車廠電池的耐用 12/07 21:04
GOPOL : 度和衰退率都是未知....其實有點恐怖 12/07 21:05