Re: [討論] 是誰逼特斯拉Tesla更改台灣的充電規格？

[etonline (傳說中的ET)]

標檢局公告特斯拉電動車充電規格納入國家標準
修訂的國家標準已於已於110年12月7日修訂公布
經濟部標檢局新聞稿：https://bit.ly/3DOMl5Y

好啦，以後就算強制列檢，TPC 也可以繼續用了
打臉特斯拉一開始說台灣政府不給溝通，政策遊說也是企業的責任啊……

現在民間電動車協會協助通過了
但我想特斯拉在台灣還是不會走回頭路啦
如果還是不給老車主改 CCS2 的選擇，超充使用效率就是注定會需要遷就 TPC
允諾說會在台灣蓋 TPC 蓋到不能蓋的特斯拉，辛苦囉

可惜了


※ 引述《ingmu (櫻木)》之銘言：
: ※ 引述《etonline (傳說中的ET)》之銘言：
: : 這部分，座談會中特斯拉有出來說他們的確會在台灣法規允許下，
: : 提供給韓國用的 CCS 1 to TPC 轉接頭
: : 至於台灣法規允不允許呢？座談會中標檢局有提到轉接頭他們並沒有刻意禁止
:                                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 國際標準 IEC 61851-1 有規範充電車充電接頭轉接器的部分，有符合標準就可以
: 昨天在標檢局進行了第二場會議 (感謝邱臣遠立委協助)
: https://i.imgur.com/D3im3bF.png
: 與會者明確指出，今年三月的會議上，標檢局就是禁止轉接頭，和VSCC一樣態度
: https://i.imgur.com/iFVfAVi.png
: 昨天的會議紀錄如下，將成立兩個工作小組，順利的話可以確保TPC老車主權益！
: https://i.imgur.com/bDr3qvi.png
: 最後要感謝TEVA幾位前輩的付出，幾位都是2019年大降價前的老車主，
: 說真的根本不缺這些錢和時間，純粹是看不下去這些不公不義的事情
: https://i.imgur.com/UMYbSlj.png

--
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※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 16:47:12
→ toto123     : 這對市場有什麼重大影響嗎? 賣充電樁、充電頭的?
推 suitup      : 別買特斯拉就沒這問題
→ etonline    : 沒啥重大影響吧，第三方可以努力賣轉接頭
→ etonline    : 反正就是維持現狀，除非特斯拉真的走回去賣TPC車
→ toto123     : 電動車 沒辦法賺機油 就是改賺充電樁、轉接器之類的
→ etonline    : 電動車還是有輪胎、剎車等等跟動力無關的耗材啦
→ toto123     : 輪胎不算 因為油車也有 電動車還有旅充
不確定你想要討論什麼，你總不會說賣機油的老闆去改賣充電器吧？也不是不行就是了
→ etonline    : 這篇文是想說幫這主題補個後續，我個人還是覺得
→ etonline    : 不負責的就是特斯拉自己，也沒在跟新舊車主溝通的
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 16:56:52
推 hanchueh    : 旅充基本上一萬多元跟車同壽
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 16:57:12
→ hanchueh    : 電動車就是應該只賺車價 不賺服務
→ kabukiryu   : 雖然搞不懂在幹嘛，但昨天雙北大停電嚇到了
又不是因為缺電XD
→ hanchueh    : 為什麼買了車以後還要一直繼續付錢                  12/13 16:57
這討論範圍太廣泛，商家都會想要賣訂閱服務的，電動車的話
充電是服務，特斯拉自己也想賣訂閱制的自動駕駛跟車上娛樂連線服務呀
→ hanchueh    : 電車是有助於停電好嗎 家裡多一個儲能設備           12/13 16:59
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:00:52
→ hanchueh    : 停電還能繼續看電視上網
→ hanchueh    : 反而是加油站因為停電不能加油
推 suitup      : 笑死 加油設備是要多少電力 特粉不是都很懂電嗎
→ DYE         : 特斯拉不是還要開發什麼訂閱制功能要一直付錢的？
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/asUr79F.jpg
→ hanchueh    : 光是不能結帳就不能加油了 難道你期待停電免費送油
推 JEON        : 早就講過當初某些人都推給政府嘴臉有夠噁心
沒錯，我開這主題的重點
→ etonline    : 這主題也能歪喔，停電不能加油，難道可以加電喔= =   12/13 17:05
推 hanchueh    : 有裝太陽能的可以啊 油車能在家裝煉油廠嗎
→ suitup      : 不用煉油廠阿 一只油桶就好 便宜實用
→ toto123     : 電動車以後過保 可能還可以賺大電池喔 別忘了
敢問大俠到底想要討論什麼？
→ etonline    : 有裝太陽能的加油站也可以啊= =                     12/13 17:09
→ toto123     : 台灣特斯拉大電池；馬達壞掉案例不難找 01都有
→ toto123     : 保固內掛掉 免費換新，保固後沒人敢保證
推 hanchueh    : 大電池都保固到16萬公里 台灣平均使用12萬而已
→ toto123     : 特斯拉以後充電站 還可以收租金有現金流這也是賺法
→ toto123     : 穩定的現金流 不容易 看看蘋果商城APP
推 hanchueh    : 過保才換的案例很少或是根本沒有
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:14:21
推 ru04hj4     : 過保要換不如換車了
→ DYE         : 那是過保前車就報廢了嗎？
→ DYE         : 邏輯超有趣的，都是在保固期內壞的？？
推 hanchueh    : 就是少數有瑕疵的過保前就會換成沒瑕疵的
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:19:47
推 hanchueh    : 罪魁禍首是充電聯盟啊 就是想賺充電相關業務
→ hanchueh    : 現在知道了特斯拉不會換回去TPC了就給過了
可能是別的聯盟提出來的沒錯，他們提也沒什麼不對
你說現在是看特斯拉不會換回去就給過 TPC，這就太陰謀論囉
特斯拉在政府公告前就直接換了，對外一發消息就是說要改，然後把舊車主這樣丟著
現在新車賣 CCS2，還要大家自己想辦法買安全的 J1772 轉 CCS 2
看著啦，反正特斯拉說依比例調整，我看 v3 超充要縮減 TPC 數量也不用多久
目的地充電樁 TPC 都直接拔多少了，一開始的通知信還寫得像是數量不變，呵
推 LimYoHwan   : 某油車業務好急                                    12/13 17:22
→ DYE         : 真棒，可以用一輩子
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/aYoL3V0.jpg
遵循當地法規天經地義，我們看看特斯拉在韓國是怎麼做的
看看特斯拉近台灣，是怎麼欺負台灣的
推 carllace    : 有發電機的加油站一樣可以加油啊                    12/13 17:22
推 hanchueh    : 不能結帳是要用發電機免費送油吃到飽嗎
→ LimYoHwan   : 每次有特斯拉的文 油車業務就一直跑進來XDDD
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:31:58
推 carllace    : 有發電機就有電了…有電怎麼還會不能結帳？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:34:56
推 ALL1217     : 你發電機發出來的不是電，我特斯拉電池裡的才是電
推 hanchueh    : 你去問加油站啊 理論誰都會 事實就是這樣沒有用
→ hanchueh    : 特斯拉當然有溝通啊 還找到AIT還幫忙溝通
→ etonline    : 啊台灣哪一個充電站，有在停電後讓你繼續充的？
→ hanchueh    : 最後敲定雙方都接受改用CCS2而不堅持CCS1才換
不能證實真實性的事情我不評論啦，能客觀確認的事實就是特斯拉放生 TPC
然後民間協會比 AIT 厲害
這大概是目前能確認的客觀事實
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:37:19
推 hanchueh    : TPC現在還是再增加啊 何來放生
這題我們在其他文章討論過了，我就不繼續在這邊跳針了
光特斯拉公告寫得像是維持數量就已經沒達到了，目的地充電樁就是幾乎直接砍半
明明全改 J1772，然後 CCS2 車輛給個轉接頭就結束了，他們也不肯
人家就是不重視台灣市場，我剛也說了，看看人家在韓國怎麼做的
再看看台灣他們怎麼做的，不就是柿子挑軟的吃？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:43:12
→ hanchueh    : 之前慢充TPCx4被改成兩隻Type 2後也因為使用率調整
→ hanchueh    : 回TPCx3 Type2x1
推 JEON        : ?? 那之前TPC改掉變成CCS2的要不要也算一下
推 hanchueh    : 之前是每三隻V3的TPC換一隻CCS2
→ hanchueh    : 但現在蓋出來新的站點依然是照這樣的比例
→ hanchueh    : 等於是蓋一個新站就抵掉兩個被改掉的舊站
只要他們沒統一自家超充規格，CCS2跟TPC的權益都受損啦
你下面都說台灣銷量不足了，特斯拉還把台灣車主分兩族群網內互打
怎麼會這麼棒
推 hanchueh    : 韓國特斯拉銷量是台灣的四倍以上                    12/13 17:45
不就是柿子挑軟的吃？你各位早期支持者， TPC 在台灣才賣才一萬多台，活該倒楣
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:46:36
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:47:56
推 hanchueh    : 有什麼好倒楣 我都還是充得到電
你喜歡現狀就好，每個人觀點不同，我是覺得台灣TPC車主一瞬間便日落規格
未來保障不夠
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 17:49:39
→ hanchueh    : 韓國也只是出一個超充轉接頭而已 以後也有機會進台
→ etonline    : 態度問題，各自解讀
推 s12358972   : 邏輯鬼才，電車多一個儲癑設備
→ s12358972   : *儲能
推 hanchueh    : 太陽能+電車才是自給自足啊 油車只是享用過去百年
→ hanchueh    : 建立出來的體系
推 techih      : 哇賽 不是車主們抗議政府才承認的嗎？
後來立委找標檢局來開會，就變成沒說死了，後面就變成現在這樣，還允許了
我是覺得遊說政府政策當然也是私人企業的責任
特斯拉看只賣一萬多台，把這些車主變韭菜，不痛不癢
→ ASKA        : CCS2比較好。不然以後只能買北美有出的電車...       12/13 18:25
→ ASKA        : 平價品牌會少很多選擇
我也覺得要選的話 CCS 2 應該會比 1 好，而且我記得規格上 CCS1 就比較差
推 aggressorX  : TPC的設計比較輕巧方便使用 CCS2很爛又大又重
私人企業的進步，不過兩者電器規格不太一樣，CCS2支援很多其他目前沒太多應用的功能
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 18:43:18
推 hanchueh    : TPC才是最好用的規格 其他都是政商關係搞出來的
TPC 是目前市面上在操作性令車主最滿意的規格
但在第三方開放程度上非常有待加強，再下去最後可能也只剩北美會用了
其他規格都是有聯盟搞出來的，好處是不會只有單一車廠支援，幫助充電環境更友善
推 creart      : TPC真的輕巧好用，可惜轉CSS2了                     12/13 18:42
→ nemohuang   : 實際有用過TPC才知道簡單好用
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/13/2021 18:46:58
推 iwei0930    : 特斯拉說政府不願溝通 這句話的證據在哪？
→ etonline    : 大概在AIT爸爸也束手無策文裡面
推 iwei0930    : 特斯拉根本舉雙手贊成統一規格好嗎 AIT聲明也是特
→ iwei0930    : 斯拉希望統一規格 是一些激進特粉被害妄想爆發 抹
→ iwei0930    : 黑官商勾結 綁架特斯拉威脅政府證明他們抹黑官商勾
→ iwei0930    : 結的幻想是對的 那個政府對這種指控敢繼續做對的事
→ iwei0930    : ？龜縮配合後 特粉反要特斯拉維持台灣單一TPC 事實
→ iwei0930    : 根本做夢 特斯拉放棄TPC就是根本證明 證明特斯拉就
→ hanchueh    : 如果沒有這個充電聯盟 現在依然是會賣TPC
→ iwei0930    : 是希望統一 TPC沒統一希望 所以挑容易的CCS2 不然幹
→ iwei0930    : 嘛不改回TPC？始作俑者就是抹黑官商勾結的XX 沒證
→ hanchueh    : 特斯拉也不會花好幾億去改規格
→ iwei0930    : 據叫這種話就是在製造地獄
推 hanchueh    : 請問你說的這個AIT聲明在哪裡？
→ hanchueh    : 你才是苦無證據在幻想
推 iwei0930    : 你自己之前貼的新聞 你還要戰嗎？
推 iwei0930    : 你們也是買特斯拉的 特斯拉本來就不好明說放棄TPC
→ iwei0930    : 結果你們偏要這麼激進 搞出地獄就是事實 好好的台灣
→ iwei0930    : 一統規格 大家不用考慮不同充電樁 不用帶轉接 這種
→ iwei0930    : 藍圖 你抹黑人家官商勾結在迫害電車環境？你好意思
→ iwei0930    : ？
→ iwei0930    : 台灣有機會統一規格 特斯拉希望統一規格 特粉毀了這
→ iwei0930    : 一切 就是事實
推 TAZUSA      : 停電也可以結帳啊XD用現金不就好了，要開發票或收
→ TAZUSA      : 據也可以手寫。
→ etonline    : iwei大說了好多方向，不過我先說我是贊成改攻公規
→ etonline    : 的喔，不爽特斯拉自己想改還對舊車主不聞不問的態
→ etonline    : 度。對新車主也是沒多好，還好他們以後是主流
推 iwei0930    : 副教你要跟我戰 麻煩先拿出官商勾結證據 證明你的
→ iwei0930    : 抹黑是真的不是抹黑 不然你的所有邏輯只是被我打臉
→ etonline    : 發文也是要那些說政府迫害特斯拉的人認清事實，就是
→ iwei0930    :  你的處境更尷尬而已 TPC就是被放生了 台灣TPC再也
→ etonline    : 特斯拉自己也想改。感謝i大補充
推 Windcws9Z   : 本來問題就在台特啊
推 Windcws9Z   : 當初硬上TPC就有跟政府溝通過嗎
推 iwei0930    : 沒有活血注入 你在怎麼努力掩蓋也遮不住
→ etonline    : 喔真的欸，要是當初全部都CCS2配J1772轉接
推 hanchueh    : 當初又沒有規定要送驗標準才能賣
→ hanchueh    : CCS2是快充規格 J1772是慢充 本來就不可能轉接
→ hanchueh    : 雲車主不懂充電規格 不要一直誤導他人
動不動就說別人雲，真有水準
推 Windcws9Z   : 嫌人家官商勾結，那你台特現在幹嘛又改CCS2
→ Windcws9Z   : 自打嘴巴
→ Windcws9Z   : 台灣政府又沒逼你改
→ hanchueh    : 就被逼的啊 而且已經投資太多下去改
推 pilitiger   : 買不起特斯拉看不懂 有懶人包嗎
→ hanchueh    : 如果沒有充電聯盟 根本什麼事都不會發生
→ hanchueh    : 就繼續賣舊有規格就好了
→ Windcws9Z   : 特斯拉說政府不溝通，所以原本TPC充電規格改CCS2
→ etonline    : 哇講錯就很兇欸，Type2轉J1772。不用驗就亂賣喔？
→ Windcws9Z   : 但現在被打臉，TPC也能繼續用
→ Windcws9Z   : 可憐那些買TPC規格的車主，早晚變孤兒
推 hanchueh    : 懶人包 ddcar.com.tw/article/21824
→ Windcws9Z   : 因為以後都是賣CCS2規格的車，遲早TPC充電樁會變少
→ hanchueh    : 當時的法規就是不用驗啊 而且美韓都驗過了
→ Windcws9Z   : 政府也不會特別去扶植TPC規，因為只有特斯拉能用
→ hanchueh    : 已經一次變少過了 但現在又慢慢加回來
→ hanchueh    : 慢充都能轉接 所以家用跟旅館都沒問題
→ hanchueh    : 只有超充才有可能受到限制
→ Windcws9Z   : 才剛開始不久，就讓CCS2飛一會兒
→ etonline    : 懶人包可以a我或是看這主題前面幾篇
→ etonline    : 啊現在法規難道要驗嗎，標檢局公告了嗎？他當初也可
→ etonline    : 以先問問台灣充電聯盟以後有沒打算遊說政府啊，特
→ etonline    : 斯拉先走CCS2難道沒有官商勾結疑慮嗎，害大家以後可
→ etonline    : 能要大換系統。我不跟你玩強詞奪理的遊戲了
推 techih      : 不過我覺得CSS2是正確的路 雖然我是老盤
→ Windcws9Z   : 幫QQ，不過統一規格就是正確的路
→ Windcws9Z   : 不然充電樁內戰會影響換電車意願
推 hanchueh    : 內戰才正要開始啊 政府同意了CCS2也行
→ hanchueh    : 那CCS1除非傳統車廠賣的動 不然總有一天要投降
推 iwei0930    : 副教不先提出你抹黑人家官商勾結的證據 你還是不要
→ iwei0930    : 代表發言了 你根本沒取得半個人的授權代表 特粉、特
→ iwei0930    : 斯拉
推 hanchueh    : 都在我貼的懶人包裡 歡迎去找作者理論
→ hanchueh    : 為什麼發言還要取得別人的授權 這裡是民主自由國家
推 rulDD       : 馬達電池掛掉老生常談了 難道油車沒有引擎變速箱五
→ rulDD       : 年內掛點的案例嗎 費用有比較小條嗎
→ rulDD       : 推CCS2是正確的 複數車廠採用 不能獨厚特一家 即使
→ rulDD       : 他目前量最多。類似蘋果的充電LM頭跟USB-C 後來也是
→ rulDD       : 選了後者當統一標準
推 XXPLUS      : 台灣加油站都是連鎖的，遇到停電SOP就是先暫停營業
→ XXPLUS      : 等復電再說，沒有什麼先人工抽油來賣再手開發票這
→ XXPLUS      : 種自找麻煩的程序，然後一般民眾遇到停電也別繼續
→ XXPLUS      : 開車可以嗎，路上沒號誌燈撞到算誰的？
→ twinmick    : 也不用全怪特斯拉，你要是有跟標準檢驗局打過交道的
→ twinmick    : 話，就會知道他們僵化到匪夷所思，而且台灣的認證真
→ twinmick    : 的要求的毛多到炸，大概沒幾個國家比的上，但是要求
→ twinmick    : 多也是一堆商品出問題才在檢討...呵呵..
台灣標檢局真的僵化到匪夷所思，這是公認的（就你說的，也是因為一堆人走漏洞）
但人家全球市值最大公司，真想幹嘛也不會輸吧
推 harphy      : 雖然我是老盤，不過能統一規格是好事，就看特斯拉
→ harphy      : 未來會不會照顧TPC車主，轉接頭或是到原廠更換
同意，統一規格是好事，但覺得特斯拉對 TPC 車主的態度很糟
推 Windcws9Z   : 台特應該要開放能自費升級CCS2                      12/13 22:16
→ Windcws9Z   : 或者是免費送CCS2 2 TPC轉接頭
推 Windcws9Z   : CCS1又沒大量普及，趁這時候全改CCS2才是正確的
推 xenosliu    : 開那麼多規格標準
→ xenosliu    : 一定會有某規格車主犧牲
→ xenosliu    : 看來現在我特是不用犧牲了
推 hanchueh    : 日規 CHAdeMO 第一個死
推 iwei0930    : 言論自由 抹黑人家官商勾結算什麼言論自由？自由國
→ iwei0930    : 家發這種言 你根本自曝你的自由素質 沒有的事人家
→ iwei0930    : 怎麼出聲解釋？愛發表抹黑意見 註明全是你個人的意
→ iwei0930    : 見 不要裝作代表全特斯拉或多數特斯拉意見 你沒資
→ iwei0930    : 格 你裝越多次多數人代表發言就是在害被妳搶去代表
→ iwei0930    : 的人 推文不就有跟你意見不一樣的特粉？他們授權你
→ iwei0930    : 這麼代表部他們發言了嗎？抹黑官商勾結的謊話、騙人
→ iwei0930    : 代表多數裝正義 結局就是整個都被說謊的惡行拖下地
推 hanchueh    : 抹黑？媒體寫的清清楚楚 的確今年三月
→ hanchueh    : 充電聯盟獨自達成「協議」要逼特斯拉用CCS1
他們達成協議，去建議政府
特斯拉也可以去建議政府
何來「官商勾結」？
→ hanchueh    : 不然就出局 然後AIT協調改用CCS2                    12/14 07:43
我是不知道這需不需要 AIT 啦，標檢局的國家標準裡面一直都有 CCS 2 吧？
推 hanchueh    : 如果這是抹黑 那充電聯盟怎麼還不去告
就只有你在抹黑
→ hanchueh    : 要不你去幫他們告好了 你這麼相信不是抹黑           12/14 07:45
推 hanchueh    : 不然你怎麼解釋特斯拉原本賣的好好的
→ hanchueh    : 為何要突然花好幾億換規格
台灣38座超充站，平均一座要花兩百萬換規格？
人家看全世界都在走開放規格，突然想在台灣想換 CCS 2 不行喔
你怎麼知道他們不想換？
我在好幾篇前面都討論過了，實際就是特斯拉在政府都還沒啥公告之前就直接換了
跟舊車主也只有發一封信草率溝通，人家一個大外商就是根本不屑跟這市場溝通
如果特斯拉真的不想換，Uber 都幫特斯拉鋪好路了，新聞炒一炒就有機會合法啦
況且現在台灣標檢局也給過了，不就打臉那些說政府迫害的人？
還抹黑說那是因為政府知道特斯拉不會換回去？？？是誰在拿不出證據亂抹黑
推 iwei0930    : 笑死 你到現在拿不出官商勾結證據 怎麼相信你？  你  12/14 07:55
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/u7nVwKP.jpg
→ hanchueh    : 這就是證據 工研院跟多家第三方充電想推CCS1
→ iwei0930    : 這新聞那裡有官商勾結？
→ iwei0930    : 你貼這根本證明全是你你幻想
推 iwei0930    : 內文從開頭那個字不對？你怎知這裡沒特斯拉代表？也
→ iwei0930    : 許特斯拉的協力廠商？而且推統一規格哪裡不對？選CC
→ iwei0930    : S1 哪裡不對？難道要選TPC？你什麼問題都不回答 很
→ iwei0930    : 難討論
推 hanchueh    : 結果這些充電廠商現在蓋起CCS2了 打臉自己
推 iwei0930    : 你還是不回答任何問題？好 那我解釋你求我解釋為什
→ iwei0930    : 麼特斯拉要改CCS2你就別愛聽不聽 繼續這樣po這種東
→ iwei0930    : 西出來證明你的幻想然後堅持你的幻想 因為跟你邏輯
→ iwei0930    : 絕對不同
推 hanchueh    : 我就是促成TPC入標準的協會成員之一
→ hanchueh    : 你是哪根蔥
→ hanchueh    : 從頭到尾發生的事我清楚得很
→ hanchueh    : 幻想的是你
推 hanchueh    : 你就是一直亂槍打鳥 丟一堆問題讓別人忙著去找資料
→ hanchueh    : 但是實際上你根本沒有任何資料證據
→ hanchueh    : 只是靠著一直換不同的質疑隨便問而已
→ hanchueh    : 就算被打臉你也是繼續找問題丟
→ hanchueh    : 沒有任何實質討論的意義 就是在亂板
推 hanchueh    : 你就是這樣亂板才會被電車板水桶
→ hanchueh    : 然後繼續跑來車板找電車話題繼續亂
推 iwei0930    : 笑死 發生什麼你清楚的很？你不是求我解釋？這什麼
→ iwei0930    : 操作？然後這什麼態度？這態度我不意外啦 這態度怎
→ iwei0930    : 麼解釋？我從頭到尾哪有在換問題？我只要你拿出你
→ iwei0930    : 抹黑官商勾結的證據 你貼這種新聞算哪門子證據？我
→ iwei0930    : 要你不要代表特斯拉發言 你呢？算哪根蔥繼續代表他
→ iwei0930    : 們？扯電車版桶我 你想證明什麼？證明我胡說八道？
→ iwei0930    : 那這版幹嘛不桶我？你跟電車版版主根本一丘之貉 所
→ iwei0930    : 以電車版人氣可憐兮兮 這也能當什麼亂板證據？就像
推 hanchueh    : 我就是要看你打算掰出什麼樣的幻想來解釋啊
→ iwei0930    : 你拿這新聞說人官商勾結一樣可笑 誰才在亂？
→ hanchueh    : 果然是沒有任何證據 只會改問一堆別的問題
推 iwei0930    : 你只能貼這種新聞都還沒能撇清你的幻想 一直賴著不
→ iwei0930    : 出牌 我怎麼打我手上的好牌？你抹黑別人 你不先拿
→ iwei0930    : 證據 你不可笑嗎？
→ iwei0930    : 我就說了 妳這種新聞不能當官商勾結的證據 你到底
→ iwei0930    : 有什麼問題？一直說這就是證據 證明個屁
推 suggestjoy  : 充電頭崩潰仔又出來囉XDD
推 suitup      : 笑死 再講一次 油車沒這問題。
推 Windcws9Z   : 還好油車加油槍，是統一規格 LUL
推 iwei0930    : 在車版每個電車下面都在亂 副教你講這話前 你怎不
→ iwei0930    : 照照鏡子？
※ 編輯: etonline (39.13.1.149 臺灣), 12/14/2021 12:33:44
推 hanchueh    : 我都是用肯定句講親身或是實際車友經歷
→ hanchueh    : 不會丟一堆自己根本不知道答案的問題在亂
→ etonline    : 副教都一堆常人無法理解的邏輯
推 iwei0930    : 肯定？所以你的肯定官商勾結到底在哪裡？你都不知道
→ iwei0930    : 卻給出台灣電車環境建議 難怪會是形成地獄的答案
→ iwei0930    : 還在執迷不悟 還在堅不認錯
推 iwei0930    : 你當協會的成員 難怪台灣沒辦法統一規格
→ iwei0930    : 你當協會成員除了把TPC劃入PPT之外有什麼好處？全台
→ iwei0930    : 卻陪你沒統一規格 真是爛透了
推 hanchueh    : 事實就是充電聯盟本來選了CCS1現在卻在蓋CCS2
→ hanchueh    : 那就表示有更大的力量逼充電聯盟妥協 那只能是AIT
這不是穿鑿附會，那什麼才是？
充電聯盟有說聯盟內的人用了 CCS 2 要罰錢？犯天條？
他們不就是想賺台灣最大電動車市佔率車輛的錢，所以蓋 CCS 2嗎？
這需要 AIT 美國爸爸來教他們蓋？
特斯拉改 CCS 2 又不是充電聯盟決議的，你這個前後因果太矛盾了吧
一開始特斯拉就用 CCS 2 進來的話，也許充電聯盟就不會這樣決議啦
→ hanchueh    : 而CCS1就是要搞特斯拉 因為特斯拉沒這規格           12/14 13:50
→ hanchueh    : 所以就是聯合起來要搞特斯拉結果沒成功              12/14 13:50
為什麼說搞？為什麼台灣不能期待市面上的電動車統一規格？
拿你最愛的新聞來說，只是自己聯盟決議用 CCS 1，順便建議政府也拍板 CCS 1 主流
怎麼會是「搞」特斯拉？你怎不說只是他們聯合起來要跟特斯拉兩邊站而已
特斯拉也不會沒受惠啊，慢充本來就可以轉，快充也是有機會有轉接頭

新聞說標檢局要強制列檢，沒說確定要開始，都只是規劃中，特斯拉就先改了
→ hanchueh    : 反而被更大的力量妥協                              12/14 13:51
→ hanchueh    : 做了一個對各方都能接受的決定
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/14/2021 14:16:36
推 iwei0930    : 這哪是各方接受？你又在代表那個群體發言？這裡就一
→ iwei0930    : 堆人覺得統一規格才是對的 再者誰說充電聯盟就是只
→ iwei0930    : 能強推CCS1？你又代表他們發言？你哪根蔥？
推 iwei0930    : 政府要灑錢補助 不能是TPC那這些人覺得CCS1已經有點
→ iwei0930    : 成績 那就繼續 如此而已 也不是不能轉向 你代表發
→ iwei0930    : 言什麼？什麼叫強推？人家根本沒硬性只能CCS1 根本
→ iwei0930    : 你自己腦補
推 hanchueh    : 標檢局的立場是不希望使用任何轉接頭的
→ hanchueh    : 如果轉接頭都可以用 那也不用統一規格了
→ hanchueh    : 大家都用轉的就好
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/BJSAVCo.jpg
推 hanchueh    : 三四月的時候充電聯盟都是希望CCS1唯一
→ hanchueh    : 但是七月特斯拉改CCS2之後 開始有充電聯盟願意
→ hanchueh    : CCS1+N的說法 也就是放棄統一了
→ hanchueh    : 這如果不是AIT 你要如何解釋這種態度轉變
→ hanchueh    : Google 一下 CCS1+N 都是七月以後的新聞
→ etonline    : 特斯拉換公規，自然就有策略改變，哪有什麼。到底AI
→ etonline    : T在這議題有什麼重要性？標檢局一開始研擬不能用轉
推 Windcws9Z   : AIT不是美國的嗎？美國在台協會
→ etonline    : 接頭，但台灣標檢局很懶，很多都直接抄國外的，國
→ Windcws9Z   : 那照理來說更應該要堅持用美規CCS1的啊
→ Windcws9Z   : 就很奇怪
→ Windcws9Z   : 如果是你所說不知名 “更大的力量”
→ etonline    : 際標準說可以，通常標檢局也會照做。這次也不就用
→ etonline    : 韓國方式給他過了。但這些都不重要啊，重要的是特
→ etonline    : 斯拉的態度爛，不懂你在維護誰的名譽。
→ Windcws9Z   : 結果美規CCS1不用，反而改CCS2歐規
→ Windcws9Z   : 真是有趣
→ Windcws9Z   : 還是你要說AIT叛國呢
推 hanchueh    : 美國是強調自由的國家 政府根本就沒有強制規定規格
→ hanchueh    : CCS1是非特斯拉車廠聯合主導的 不是政府
推 Windcws9Z   : CCS1就美國在用啊，那AIT更應該要維護國家用CCS1
推 hanchueh    : 經過這麼多年 在美國CCS1始終不及TPC的三分之一
→ hanchueh    : TPC才是美國主流充電規格
→ Windcws9Z   : 而不是CCS2，這叫圖利 這叫叛國
→ etonline    : 台灣CCS1，工研院帶頭，嚴格來說也不是政府啊
→ hanchueh    : 美國是高度自由市場 並沒有規定要統一
→ etonline    : 標檢局也只是說介面要符合ICE標準，而TPC沒在裡面，
→ etonline    : 怎不說是特斯拉不開放，影響電動車產業？
推 Windcws9Z   : 所以你的 更大的力量，又怎摸會從堅持CCS1變為CCS2
→ etonline    : 台灣嚴格來說也沒統一啊，只是原本研擬只能用公開規
→ Windcws9Z   : 這完全說不過去啊
→ Windcws9Z   : AIT 更大的力量 CCS1 →CCS2
→ Windcws9Z   : 完全搞不懂
推 hanchueh    : 除了AIT還有什麼機構有能力讓工研院改變主張
→ Windcws9Z   : 最有可能就是你在亂講喇，這樣就說的通了
→ etonline    : 我真的是覺得到底扯AIT幹嘛，不需要AIT也知道特斯
→ etonline    : 拉做的唯二國際標準介面是CCS2跟GB，台灣有研擬禁過
→ etonline    : 嗎？工研院哪有什麼轉變，他們推CCS1，現在變成建
→ etonline    : 議CCS1+N，不就只是台灣很可憐，只能遷就市占第一
→ etonline    : 的外商罷了
推 hanchueh    : AIT當然要保護美國企業在台灣的業務啊
→ hanchueh    : 說白了就是充電聯盟為了賺特斯拉車主錢逼特斯拉
→ hanchueh    : 出CCS1 這樣充電業者好賺錢 他牌和特斯拉都能賺
→ hanchueh    : 但特斯拉沒有出CCS1車 所以經AIT協調後改用CCS2
→ hanchueh    : 這樣充電聯盟還是賺得到錢 只是要放棄用CCS1統一
→ etonline    : 他要保護什麼？台灣如果真的最後只賣國際標準介面，
→ etonline    : 特斯拉又不是沒有，需要AIT說啥？搞不好是特斯拉跟A
→ etonline    : IT說我不能賣TPC，去幫我喬，結果AIT就說啊你不是
→ etonline    : 有CCS2，台灣又沒說不行。
→ hanchueh    : 但如果照這個劇本走下去 TPC商品2023會變成違禁品
→ hanchueh    : 所以車主民間團體跳出來要讓自己已經買的繼續合法
→ hanchueh    : AIT說的話 連台灣總統都不能不理啊
→ etonline    : 什麼事情八字都還沒一撇好嗎，舊車主講得危言聳聽
→ etonline    : 都是為了要特斯拉提供解決方式、提供對舊車主的承
→ etonline    : 諾。你怎麼知道如果按照原本劇本，台灣政府會不會保
→ etonline    : 障舊車主，要求特斯拉處理？現在這樣不就兩邊都丟
→ hanchueh    : 什麼危言聳聽 這是過去半年實際發生的事
→ etonline    : 著，反正舊車主自然淘汰。
→ hanchueh    : 我們有跟特斯拉高層談過 原本特斯拉就打算
→ etonline    : 當然是危言聳聽，標檢局半點細節都還沒出來。現在大
→ etonline    : 勢底定，特斯拉難道有出來說什麼嗎？沒有嘛！反正他
→ hanchueh    : 2023年前盡量蓋TPC 2023後停止增加
→ etonline    : 們就是全球都沒在溝通的。
→ hanchueh    : 但現在協會爭取到TPC入標準以後就不用這麼趕
→ etonline    : 你不用在那邊談過談過，座談會那次流出大家都有聽
→ etonline    : 到。現在沒有2023的期限了，我們看特斯拉會不會覺得
→ etonline    : 痛苦。不用2023啦，現在目的地充電數量就大砍了，
→ etonline    : 哪有什麼承諾。還在那邊AIT的話總統也要聽，無聊。
→ hanchueh    : 砍了以後有慢慢加回來啊 嘉義就新蓋5個TPC
→ hanchueh    : 等於是原本五個小V3超充被砍的量
→ hanchueh    : 等於是台大+汐止+台南美術館三個站被砍的量
→ hanchueh    : 目的地充電站本來是四個砍兩個 但多數已經回歸到
→ hanchueh    : 四個砍一個而已
我真的是不想要每次回系列文還要跟你討論以前討論過的
事情耶，何況什麼都沒改變
特斯拉只要一天不提供 TPC 轉 CCS2 或是讓舊車主自費更換介面
就是放生舊車主、就是讓新舊車主對立，就是有害台灣充電環境
遵循當地法規天經地義，他一個市值最大的公司有什麼好不能解決的
這一切的決定不就只是看台灣市場好欺負
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/14/2021 15:35:06
推 hasebe      : 只能說用發展中科技，就要有隨時花錢更新的覺悟
→ hasebe      : 因為規格還不穩定，歷史皆然
是啦，就車子貴了點，可惜，而且說真的這些既有車主都是替代能源的早期支持者
結果政府跟車廠都擺了一道，兩邊做法都很粗糙。
希望有自費更新介面的選項，但特斯拉完全沒說可以或不可以，討厭的嘴臉
推 Windcws9Z   : hanchueh: 我們有跟特斯拉高層談過 ：)              12/14 15:57
→ Windcws9Z   : AIT當然要保護美國企業在台灣的業務啊
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/14/2021 16:00:16
→ Windcws9Z   : 那他為什摸不保護特斯拉的TPC呢？
→ Windcws9Z   : 特斯拉也是美國企業啊
→ Windcws9Z   : 結果AIT不保護特斯拉的TPC
→ Windcws9Z   : 反而堅持要CCS1施壓工研院，但後來又改堅持CCS2
→ Windcws9Z   : 結論就是鬼扯狗屁不通
→ etonline    : 樓上：因為AIT給面子，沒有上訴到台灣總統喇
→ Windcws9Z   : hanchueh: 美國是高度自由市場 並沒有規定要統一
→ Windcws9Z   : hanchueh: AIT當然要保護美國企業在台灣的業務啊
→ Windcws9Z   : 副教主你要不要聽聽看你到底在說什摸鬼
推 Windcws9Z   : 我看你是不知道台灣也有公司在研發 合作蓋充電站
推 hasebe      : 嘿啊，就車子太貴,電子產品最差2萬砸廠商臉上w
推 hanchueh    : 特斯拉本來就有跟台灣廠商合作蓋充電站
→ hanchueh    : AIT從來就沒有要堅持CCS1 請不要鬼扯
→ hanchueh    : AIT沒有堅持任何規格 只是希望特斯拉能繼續賣下去
→ hanchueh    : 既然TPC會讓充電聯盟不高興 就提議改用CCS2
有什麼好提議不提議，標檢局有說會禁 CCS 2？
→ hanchueh    : 然後顯然充電聯盟也接受了 就出現CCS1+N的新聞       12/14 16:46
看到市佔第一的車廠改 CCS2，說 CCS1 + N 讓大家都不會便孤兒錯了嗎？
看來充電聯盟廠商都超負責的！
→ hanchueh    : 然後台北小巨蛋 西螺服務區 汐止遠雄陸續出現CCS2    12/14 16:46
代表台灣政府與廠商都願意接納特斯拉，不計前嫌 >.^
你不屑的話，以後千萬不要去用
推 hanchueh    : 樓主啊 你難道不知道特斯拉V3超充能這麼細又250kW    12/14 16:49
→ hanchueh    : 是有用獨特的技術 這個是轉接頭無法達成的
我覺得你是不用跟我吵這個，整天只覺得別人雲，整天只回自己想回的
有多少東西我都在之前的文章裡面探討過了，你每一篇都要重新講一次你奇怪的論點
然後別人打錯了一點瑕疵就說是雲車主Zzzzz

什麼獨特技術你說說看？特斯拉原廠出了轉接頭的話為什麼不能用？
不是自家的東西嗎？獨特技術也可以用在獨家轉接頭啊，為何不？
據我所知，主要是特斯拉有針對整個充電槍作冷卻設計
因為這個冷卻設計讓現有的 v3 不能雙槍
其實他如果真的要，也可以開發兩個槍都能水冷的充電樁啊，不做罷了，是有多特別
→ hanchueh    : 與其用轉接頭被限制在150或是100kW以下              12/14 16:50
→ hanchueh    : 不如TPC跟CCS2各一台 這樣兩台都能200kW
就理論上，效益最大化就是大家都直接150kW，我們到時候就看停車場要怎麼分兩個隊伍
甚至特斯拉到現在自己的車上系統都還沒有區分 CCS2 / TPC 的數量，顯示剩下 1 個位
子的時候通常都是不能用的介面，笑死
推 hanchueh    : 韓國出的 CCS1 轉接頭理論值上限只有150kW           12/14 16:52
→ hanchueh    : 實際值大概是120kW或是更低
又如何？特斯拉有出 TPC to CCS 2，給 150kW 我就閉嘴，因為那就代表不會被放生
推 iwei0930    : 笑死 美國是自由國家干AIT不強推CCS1有什麼關聯？你  12/14 17:01
→ iwei0930    : 又在腦補？AIT沒理由不強調CCS1？你知道今年拜登通
→ iwei0930    : 過的電車補助 踢掉特斯拉獨厚壯大CCS1嗎？還是你要
→ iwei0930    : 說AIT不是政府機構？你從頭到尾就是騙人腦補的 所以
→ iwei0930    : 才會漏洞一堆
推 suitup      : 還在吵哦笑死 跟你們說啦 開油車就沒這些狗屁
推 hanchueh    : 拜登補助GM Ford而不補助特斯拉是因為特斯拉沒有公
→ hanchueh    : 會組織 違背民主黨的勞工政策 跟規格無關
→ hanchueh    : 你連這個都不知道就不要繼續在這裡亂板獻醜了
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/FmyBVgm.jpg
推 hanchueh    : 老實說特斯拉也不需要這個補助 都賣贏2B1L油車了
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/14/2021 18:10:58
推 iwei0930    : 笑死 不都是美國公司 巧立名目在排擠特斯拉 這還是
→ iwei0930    : 美國政府對美國公司幹的事喔？而且證明我說的排擠特
→ iwei0930    : 斯拉是事實 那AIT更應該推CCS1啊 完全打臉你的理論
→ iwei0930    : 你才不要在那邊丟臉 扯什麼AIT凹不過只好選CCS2
推 iwei0930    : 你才在那邊移花接木 為了粉飾你抹黑台灣政府官商勾
→ iwei0930    : 結
推 hanchueh    : 這又不是排擠 只是民主黨勞工政策跟特斯拉不合而已
→ hanchueh    : AIT對台灣特斯拉的營運是採取讚許態度
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/5s5UQ52.jpg
→ hanchueh    : 美國政府根本不管規格 是因為原本TPC即將被禁
→ hanchueh    : 才跳出來協調改成CCS2
到底要協調啥，台灣是有禁過或是研擬要禁 CCS2？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/14/2021 19:11:06
推 hanchueh    : 上面貼過很多次了 今年三月的時候充電聯盟還
→ hanchueh    : 信誓旦旦的說要用CCS1統一台灣
→ hanchueh    : 就是協調過特斯拉才改CCS2 然後充電聯盟也改成
→ hanchueh    : CCS1+N 放棄統一
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/VHeAgBL.jpg
雞同鴨講，永遠都只會回答片面問題，貼一堆早就討論過的新聞
充電聯盟是政府嗎？政府又沒有要禁CCS2，怎麼會需要協調特斯拉用CCS2？
搞不好是特斯拉去跟AIT哭哭，AIT告訴他說啊台灣政府可以CCS2啊，你用不就好
這叫協調？台灣政府妥協了什麼？從來都沒有禁過的規格

而且就跟本文一點關係都沒
我們在討論的是特斯拉改 CCS 2 之後對舊車主跟新車主的配套都令人不慎滿意
您開心滿意就好，不需要用各種詭譎的邏輯強迫大家接受
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/14/2021 19:45:51
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/5P5gBqI.jpg
→ hanchueh    : 不過最新的第三方充電站都直接用兩台CCS2了
→ hanchueh    : 根本就不是 CCS1+N (N=CCS2)
還在雞同鴨講，上面就討論過了，一直講一堆重複的事情不累嗎？
在這板要幫你消毒真的好累，怕大家不小心就被你誤導
充電聯盟就只是聯盟，又不是政府，人家想做啥不都好嗎？

我是不知道快充站只裝 CCS2 的中興電工是不是充電聯盟的一員啦
但人家想做啥，跟你的論點，好像一點關聯都沒
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/14/2021 19:51:50
推 iwei0930    : 本來就全部副教抹黑的 充電聯盟根本沒一定要CCS1 攤
→ iwei0930    : 開裡面的成員就知道了 堅持CCS1的除了那些已經進CCS
→ iwei0930    : 1的車的車商有理由一定要CCS1外 其他像台達電子根
→ iwei0930    : 本也沒理由一定要CCS1 CCS2又沒什麼差？那為什麼人
→ iwei0930    : 家要平白無故被你抹黑？
→ iwei0930    : 還阻礙台灣電車環境咧 扣帽扣這麼大
→ iwei0930    : 到底阻礙台灣電車環境的是誰啊？
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/IiXC6hq.jpg
→ hanchueh    : 你知道你在睜眼說瞎話嗎？
→ hanchueh    : 我是不知道政府有什麼關系
→ hanchueh    : 但是事實就是特斯拉用TPC的時候不是國家標準
→ hanchueh    : 特斯拉換了CCS2以後 TPC就是國家標準了
→ hanchueh    : 看來TPC能不能當標準從來都不是問題
→ hanchueh    : 特斯拉用不用TPC才是問題
陰謀論一大堆，我還不知道我國政府敢賭
事實就是特斯拉也懶得堅持，換了他們也爽
→ etonline    : 看看正常車主的觀感：https://bit.ly/3EVK8Ha
※ 編輯: etonline (39.13.1.149 臺灣), 12/14/2021 21:10:05
→ etonline    : 連一直推特斯拉的阿達都不推了，希望教主去感化他
→ etonline    : 們，我特沒有輸！
推 hanchueh    : 你的連結打不開
→ hanchueh    : 賭什麼？
→ hanchueh    : 台特的確換了也爽 一勞永逸再也不會被充電聯盟刁難
→ etonline    : 連結我用無痕開起來是正常啦。賭讓TPC過了特斯拉不
→ etonline    : 會回頭啊，不過這離題了，不重要。
推 hanchueh    : 這怎麼會是賭 這是早就知道的結果啊 就AIT協調的
→ etonline    : 充電聯盟到底要刁難啥，他又不是政府。你怎不說特
→ etonline    : 斯拉刁難，他無償開放TPC的協定跟專利不就一勞永逸
→ etonline    : 哇還在協調，CCS2台灣就沒禁過，挑戰大王欸
→ etonline    : 跳針大王*
推 hanchueh    : TPC的專利跟協定本來就是無償開放
→ hanchueh    : 但是等於是交叉授權 無償用的人自己的東西也要無償
哪裡？協定哪裡有開放？
→ hanchueh    : 開放給特斯拉使用
→ hanchueh    : 我又沒說CCS2又被禁過 跳針的是你
沒被禁為什麼要協調？
是台灣政府拜託AIT叫特斯拉用CCS1
還是AIT叫特斯拉乖乖用CCS2？
→ hanchueh    : 是充電聯盟原本主張CCS1統一 結果協調後就妥協了
→ hanchueh    : TPC原本不是國家標準 特斯拉決定新車不用後就是了
→ hanchueh    : 這兩句話是實際發生的事實
特斯拉不知道在幹嘛，比民間協會還無能
這兩句是實際發生的事實
※ 編輯: etonline (39.13.1.149 臺灣), 12/14/2021 21:45:38
→ etonline    : 到底充電聯盟要妥協啥，我真的不懂，又不是政府的態
→ etonline    : 度，政府也沒封殺過CCS2
→ etonline    : 你就去好好看上面那個連結，瞭解正常車主都在想什
→ etonline    : 麼，然後導正他們的想法吧，這邊車主不多
推 hanchueh    : 很多車主都有被害妄想症 想有一天會充不到電
→ hanchueh    : 但其實特斯拉不是只有在台灣 在其他國家也有
→ hanchueh    : 要兩種規格超充共存的案例 大家還是繼續用
推 hanchueh    : 沒被禁為什麼要協調？就是要充電聯盟放棄CCS1統一
→ hanchueh    : 不要一直唱反調啊 然後跟他們保證用CCS2也賺得到錢
推 creart      : 我是特斯拉車主，老實說特斯拉在充電規格上，的確是
→ creart      : 草率並不尊重舊車主，真的蠻不OK的，若有更理想的電
→ creart      : 車出現會想跳槽
→ creart      : 雖然我幾乎都在家充電，很少用超充，只有去外地旅遊
→ creart      : 過夜會用上，影響雖有限，但感覺上的確不好
推 iwei0930    : 副教我有點懶得回了 針對樓主 你說你不爽台特對前
→ iwei0930    : 車主態度？你看看這個副教 你要是台特 你會不會想
→ iwei0930    : 整他？想怎麼整他？同理心就不難知道為什麼台特這
→ iwei0930    : 麼硬 台特就是希望統一規格 自知TPC沒資格所以強勢
→ iwei0930    : 轉CCS2 結果副教自以為是的幫倒忙 或許副教根本就
→ iwei0930    : 不是為了特斯拉 就只為了自己的TPC被畫進PPT幻想這
→ iwei0930    : 樣就不會愛車被拖去報廢 但實則就是跟想統一規格的
→ iwei0930    : 台特不同調 形同桶台特一刀 台特當然更沒理由對舊
→ iwei0930    : 車主有什麼好臉色 礙於畢竟是客戶 不好明著開罵 資
→ iwei0930    : 源又得用在衝高CCS2 造成的結果就是副教自此能拿到
→ iwei0930    : 的資源更是比沒吵前還糟 那他到底在幹嘛？根本瞎折
→ iwei0930    : 騰 然後搞爛台灣電車環境 罵那些充電聯盟官商勾結
→ iwei0930    : 人家什麼公司大老闆？每個都有頭有臉 副教哪根蔥？
→ iwei0930    : 指著人家鼻子罵官商勾結？
→ iwei0930    : 人家老闆搞不好自己就有台特斯拉 特斯拉會想得罪那
→ iwei0930    : 邊？副教？還是老闆？一點都不難猜你要是台特你會
→ iwei0930    : 怎麼做？
推 iwei0930    : 然後你看副教跟你跳針成這樣 你替他不爽幹嘛？
→ iwei0930    : 根本沒道理啊 台特是對的 充電聯盟是對的 政府想統
→ iwei0930    : 一規格是對的 只有抹黑別人官商勾結是錯的 但他卻
→ iwei0930    : 贏了抹黑別人的贏了 把TPC畫進PPT裡了 然後地獄就
→ iwei0930    : 誕生了
推 hanchueh    : 還在幻想喔 為什麼兩種規格就是地獄
→ hanchueh    : 你知道油車一直都是兩種規格嗎 汽油跟柴油
→ hanchueh    : 也沒發生什麼地獄 可以停止幻想了嗎？
推 waterdesign : 但是幾乎每間加油站都提供兩種規格
→ waterdesign : 而且加滿非常快 不像充電會有等待的問題
推 iwei0930    : 不好意思喔 是五種規格 就算不算可憐的日規和不可
→ iwei0930    : 能的大陸規 也是三種規格 你爭取半天把TPC畫進PPT
→ iwei0930    : 為什麼又不提了？
推 hanchueh    : 特斯拉也是每個超充站都提供兩種規格啊！
→ hanchueh    : 因為你看最新的第三方充電站都是CCS2
→ hanchueh    : 所以以後就會慢慢變成只有CCS2跟TPC
推 iwei0930    : 地獄又不是一天就成型 是一點一點成型 明明有最好
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/5bEwkhZ.jpg
→ iwei0930    : 統一規格的藍圖 完成就是天堂 偏要放棄 然後再用轉
→ iwei0930    : 接頭 然後幻想大家都會用正版有標檢過的 然後火災才
→ hanchueh    : 雖然中興講得很好聽 說不排除以後增加CCS1
→ iwei0930    : 在怪標檢局沒把關 海關沒把關 充電場沒在抓 真是笑
→ iwei0930    : 死人 不然你覺得為什麼標檢局現在就要強力反對轉接
→ iwei0930    : 頭？你就別剛好你的愛女在車上吹冷氣睡覺 隔壁剛好
→ hanchueh    : 但是你我都知道CCS1車銷量絕對趕不上CCS2 Model 3
→ iwei0930    : 用沒標檢過的轉接頭在充電
→ hanchueh    : 第三方充電要賺錢就是要做CCS2
→ hanchueh    : iwei0930 台灣多重規格入標準已是事實
→ hanchueh    : 你可以不要一直活在過去嗎？你再怎麼抱怨也改變不了
→ hanchueh    : 但以後會慢慢朝著CCS2統一也是事實
→ hanchueh    : 這不就是你要的嗎？15年後大概TPC會只剩一站一個
→ hanchueh    : 所以你現在在吵什麼根本就沒有意義
→ hanchueh    : 可不可以多討論一點事實 少一點幻想
推 iwei0930    : 笑死 你還在幻想CCS1很弱喔？中興老闆的遠見明顯就
→ iwei0930    : 比你遠多了 真是下西下井 還中興老闆講好聽話咧 說
→ iwei0930    : 得一副鄙視人家老闆 這就是你指著鼻子罵官商勾結的
→ iwei0930    : 其中之一啊 你不罵了？CCS1陣營看起來又不弱 BMW才
→ iwei0930    : 剛說要全台蓋CCS1而且你只看結果卻忘了時間 今天若
→ iwei0930    : 是直接統一就是CCS2或1資源就直接集中了 不管是建置
→ iwei0930    : 速度 還是引進車款速度都加快 普及不就更快？而你口
→ iwei0930    : 口聲聲為了台灣電車環境 卻害電車進展變慢成本墊高
→ iwei0930    : 什麼15年？這時間誰估的？你才在幻想咧
→ iwei0930    : 我哪有吵 頂多在這跟人嘴砲 而你卻是真的跑去影響政
→ iwei0930    : 策的 看來你也開始知道自己做錯事了 但晚了
推 iwei0930    : 我只能以後別讓女兒在車上開冷氣睡覺 以免隔壁有拿
→ iwei0930    : 不知名轉接頭的在充
推 hanchueh    : 奧迪 捷豹 保時捷 賓士2018年開始就說要全台蓋充電
→ hanchueh    : 結果現在蓋幾座了
→ hanchueh    : 沒有做錯啊 我只是要保有現有產品繼續合法而已
推 iwei0930    : 至於台灣的電動車產業 則是不用想了 看看人家那些
→ iwei0930    : 車商強國 就是知道統一規格的重要 所以立馬就統一
→ hanchueh    : 以後走向CCS2統一是誰都擋不住的
→ iwei0930    : 反觀台灣 五種公規 這樣的環境要怎麼長出好電動車？
→ iwei0930    : 還舉什麼汽油柴油當例子 說這是雙規格來類比電車接
→ iwei0930    : 頭？舉這種例子的人成功左右台灣政策 地獄還很遠嗎
→ hanchueh    : 現在TPC入標準根本不會影響以後CCS2統一台灣
→ hanchueh    : 你在這邊吵半天都是廢話
→ hanchueh    : 事實就是台灣現在有五個標準
→ iwei0930    : 你以為福斯集團之前慢慢蓋 以後就一定照這速度？你
→ iwei0930    : 真的幻想的不輕
→ hanchueh    : 然後未來會朝CCS2一個標準統一
→ hanchueh    : 你再怎麼吵也改變不了這兩個事實
→ hanchueh    : 反正五年後就知道是誰在幻想 這些推文都還會在
→ hanchueh    : 你越吵越多只會讓最後更難看而已
→ hanchueh    : 到時候就把你推文都收集起來發一篇整理
→ hanchueh    : 「iwei0930的充電規格幻想歷程」
→ iwei0930    : TPC入標準也不影響CCS2統一？那你在吵什麼？不要吵
→ iwei0930    : 然後現在就統一不就好了嗎？什麼你的車合法？你是
→ iwei0930    : 幻想政府拖你的車去報廢嗎？
→ iwei0930    : 我的幻想旅程？那你可能連樓主的都要出一本 跟你意
→ iwei0930    : 見不同的太多了
推 hanchueh    : 車廠要對已經賣的車負責啊
→ hanchueh    : 所以本來就會有過渡期共存的時候
→ hanchueh    : 在自然報廢之前都該繼續提供服務
推 iwei0930    : 原來你的目標小成這樣？原來特粉鬧半天就只為了這
→ iwei0930    : 個？整天掛嘴邊的為了台灣電車環境遠景呢？要這目
→ iwei0930    : 標需要抹黑人家官商勾結？居然說中興老闆說以後CCS1
→ iwei0930    : 增加是好聽話？人家是實質站在充電樁崗位的人 好歹
→ iwei0930    : 也有個相關供應鏈的產線 那邊訂單在增加他會不知道
→ iwei0930    : 嗎？然後你是哪根蔥居然說這是好聽話？要大家別被
→ iwei0930    : 中興老闆騙了？難不成老闆的信用會輸你這副教？你
→ iwei0930    : 到底有什麼話值得相信？在你的目標原來小成這樣的背
→ iwei0930    : 景？
→ iwei0930    : 你根本連被妳背書的特粉都放棄了 你只在乎你自己合
→ iwei0930    : 法這小小的你個人的原則 然後使出抹黑人家官商勾結
→ iwei0930    : 這頂大帽 只為了這個？
→ iwei0930    : 副教磕了什麼啊？
→ suitup      : 汽油吧XD
→ suitup      : 不管副教嗑了什麼，都給我來點！
推 Windcws9Z   : 關汽油 柴油屁事，幾乎所有的加油站2種都有OK一一
推 Windcws9Z   : TPC充電協議有開放嗎？
→ Windcws9Z   : 我怎摸沒看到其他家能轉接用TPC充電的呢
→ Windcws9Z   : 看來事情沒有副教想得這摸簡單
推 Windcws9Z   : 說是無償開放，結果卻是交叉授權
→ Windcws9Z   : 特斯拉的無償，跟我們的無償不太一樣呢
推 Windcws9Z   : 然後不要整天扯充電聯盟，又不是官方組織w
推 hanchueh    : 網路上一堆TPC轉別家的轉接頭
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/A5TYput.jpeg
→ hanchueh    : 這就是無償開放啊 這些轉接頭又沒給特斯拉錢
TPC to J1772 逆向容易啦，你看有誰做出來任何非官方 to TPC 快充？協定就沒開放齁
有一家 S 開頭的中資公司有做，問題一大堆，肯定是逆向出來的。
→ hanchueh    : 所有台灣的特斯拉超充都有兩種規格                  12/15 10:58
噓 GamaloveVaca: 民進黨禁TPC禁止快篩試劑禁止驗血清禁民間自購疫苗
→ GamaloveVaca: 民進黨就是什麼都要貪 還派噁心網軍洗爆文
噓 GamaloveVaca: 官商勾結噁心的極致就是民進黨
噓 ingmu       : 抱歉 這不算打臉 是對象不同 這次剛好人民的聲音比
→ ingmu       : 較有力 台特有努力過但政府不鳥 寫過了
櫻大，副教說台灣總統要聽 AIT 的，您說台灣人民比 AIT 有力？副教不這麼認為
→ ingmu       : 請見此文 https://bit.ly/TeslaHere735              12/15 15:34
看過啦，我前面也說過好幾次了
1. 我不認為特斯拉對台灣政府有努力遊說過，民間協會找個立委就過了……
　 遊說政府當然也是企業的責任，我是完全沒看到特斯拉有努力啦，光立委就沒找了
　 這也許是他們的全球政策，公關部門砍光光，不跟包括車主等任何人好好溝通

2. 標檢局還沒有對外公告，公告後要開始強制檢驗最早也 2023 的事情，公告之後
　 我相信就會有更多人出來參一腳了，也許配套更完善，政府看到這麼多人要求，
　 反而要求特斯拉要照顧舊車主，要求改介面或是提供轉接等配套，有什麼不可能？
　 人家 Uber 當年不就是乘客、司機一起出來請願，最後交通部也為了跟上時代修法？
　 你說全球市值最高的公司，遇到台灣政府就雙手一攤？沒心而已啦

3. 無論改介面的原因為何，何況遵循當地法規天經地義，特斯拉就這樣放生舊車主
   我認為還是該罵，改介面跟提供轉接頭我想都沒什麼技術困難
   甚至最簡單的，目的地充電乾脆全改 J1772，提供 Type2 轉接頭不就皆大歡喜？
　 種種跡象顯示，特斯拉就是覺得台灣 TPC 車主就是自然淘汰就好，現階段朕給
　 得夠多了，你想要什麼承諾跟保證，門都沒有！
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/15/2021 17:54:56
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 12/15/2021 17:56:45
推 hanchueh    : 承諾就是超充都會有兩種規格啊 怎麼會門都沒有
→ hanchueh    : 總之看結果論就是入不入標準不是重點
→ hanchueh    : 用不用 CCS 公規才是重點
→ etonline    : 對，超充都有，然後分化新舊車主。何況標示還超不清
→ etonline    : 楚，完全無心。
→ etonline    : 大家都想要自己用的資產可以用很久，期待特斯拉回應
→ etonline    : 到底能不能改介面或是提供CCS2/Type2轉接頭，很正常
→ etonline    : 那麼在意自己的TPC有沒合法，又說別人逆向就是特斯
→ etonline    : 拉無償提供，真的是很會挑問題回答
推 iwei0930    : 樓主你怎知特斯拉不照顧舊車主？你都知道改介面沒
→ iwei0930    : 什麼不可能了 只要能促成公規 那怕是法規寫進送舊
→ iwei0930    : 車主一隻合法的轉接頭 哪有什麼不可能？畢竟特斯拉
→ iwei0930    : 就是希望統一的啊 所以你只看到現階段特斯拉對舊車
→ iwei0930    : 主很硬 但你看副教這態度 還有造成公規破局的結果
→ iwei0930    : 你是車廠你硬不硬？特斯拉本來就不好明說他要放棄TP
→ iwei0930    : C 是副教扯政府後腿 實際上也間接捅特斯拉一刀 CCS2
→ iwei0930    : 被迫進入市場淘汰賽 資源全拿來衝CCS2都不夠了 怎
→ iwei0930    : 麼給舊車主福利？以現實面來說與舊車主合約也達到沒
→ iwei0930    : 錢給 以情感面來說副教捅刀更不爽 所以放生舊車主
→ iwei0930    : 或說把TPC排在次要工作是必然的
推 iwei0930    : 副教若真的要拿到最大福利 應該配合政府統一公規最
→ iwei0930    : 好是CCS2 然後要求政府去要求特斯拉一定要賠轉接頭
→ iwei0930    : 而不是施壓政府放入TPC去逼特斯拉改回TPC 因為特斯
→ iwei0930    : 拉希望統一規格 才能拿政府的補助 你逼特斯拉改回TP
→ iwei0930    : C 特斯拉就不能領補助 特斯拉怎麼會願意？結果就是
→ iwei0930    : 現在這樣 只能說副教邏輯大家也看到了 就只能這樣了
→ iwei0930    : 地獄...唉....共產的雛形就是這樣的鬥爭開始 抹黑官
→ iwei0930    : 商勾結這謊話是無論如何都不能說出來的 因為謊話是
→ iwei0930    : 人的道德問題 謊話成真...唉...不說了
→ iwei0930    : 喔對了 副教說他只是要把TPC劃入PPT 我個人對他的
→ iwei0930    : 話是完全不信的 上面的推文 才是我覺得副教的目的
→ iwei0930    : 至於等等副教會不會跳針TPC也該領補助 統一規格怎
→ iwei0930    : 麼可能挑TPC？特斯拉也知其中厲害 所以特斯拉的反
→ iwei0930    : 應意外嗎？話先放這 我懶得回他了
噓 GamaloveVaca: 始作俑者就是民進黨，貪得無厭
→ GamaloveVaca: 民進黨不要搞特規，像gogoro那樣，自由競爭啊
→ GamaloveVaca: 阿不就看到充電這塊商機，也想分一杯羹
噓 GamaloveVaca: 就跟看到疫苗這塊餅一樣，也想貪，拿台灣人的命
→ GamaloveVaca: 來賺錢，真的很黑心
推 Windcws9Z   : 就很奇怪，沒下雨也會有奇怪的東西混進來
噓 GamaloveVaca: 沒有民進黨禁TPC在先，依照台特的尿性一定是TPC繼續
→ GamaloveVaca: 賣，賣到民進黨禁TPC為止
噓 GamaloveVaca: 一個東西合法賣了三年，超充也合法三年了
→ GamaloveVaca: 結果一紙公文就變成不合法，這只有共產黨和民進黨
→ GamaloveVaca: 幹的出來而已
推 iwei0930    : 樓上你要這麼轉移 還有歐盟也請罵
→ iwei0930    : 民進黨政府是這次公規統一失敗的戰犯之一 對的事也
→ iwei0930    : 不能堅持 其能力可見一斑 表示能力就只到這程度而已
→ iwei0930    : 統一公規這種事 民進黨政府沒能力辦到
→ iwei0930    : 很多方面都看得出來啦 狗肉公規案也是 公規這種好
→ iwei0930    : 事都推不動 油車他們懷什麼心態在擋看不出來嗎？跟
→ iwei0930    : 副教差不多啦 都說什麼為了台灣好為了環境好 漂亮
→ iwei0930    : 話說一堆 實際呢？看看副教都承認說只是為了自己的x
→ iwei0930    : xx了 真是諷刺 民進黨對的事都推一半就沒能力放棄了
推 hanchueh    : 特斯拉是業界領頭羊啊 換了CCS2以後就會朝那統一了
→ hanchueh    : 我只是要我已經買了三年車跟週邊商品繼續合法而已
→ etonline    : i是說搞不好沒推納入台灣標準，政府就強制要求改介
→ etonline    : 面惹。隨意啦，事已至此，在意的只能掉價前賺錢換
→ etonline    : 車惹
推 hasebe      : 這篇是不是有副教？我是直接黑單了整個清爽啦XD
→ hasebe      : 那種偏激又誤導的文章不看比較健康
→ etonline    : 副教佔了推文50%啊XD
推 Windcws9Z   : 笑死