[討論] Toyota要開始認真做電動車了？

[taeyeonzzang (短身無敵小隊長)]

看這新聞出來
https://speed.ettoday.net/news/2148570
社長大大好像決定要花大錢搞電車了
記得之前好像才不簽格拉斯哥協定，現在又說要開始加碼了
Toyota是不是要開始認真玩電車了啊？700億30款車感覺蠻有誠意
這樣看下來其他純電廠商是不是要瑟瑟發抖了？
但本魯是覺得，台灣電車大概在等個幾十年吧
不如去把PHEV的稅率調低或是貨物稅也減免掉
反正台灣都是火力發電為主PHEV跟BEV碳排差不了多少節能表現差不多
有油電可充電，還比較適合台灣環境吧
還是很多人里程焦慮很嚴重，超怕沒地方充電或加油好嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.25.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1639820294.A.AD9.html
推 milichang   : 要追幾年才能追上馬自達？
推 chalio      : 台灣政府就很怪，貨物稅減免該減的沒減
→ chalio      : 插電油電就是這樣很難搞起來
→ chalio      : 不然Prius PHV我是很想弄一台
噓 biggood20708: 你lag了
→ HayashiSK   : 不曉得有沒有機會出百萬內電車
推 z85917131   : Toyota現在有哪一台是端的上檯面的電動車？
推 qazxc312    : 不能環島就跟特斯拉一樣是XX
→ Oo5566      : T追Mazda幹嘛？Mazda不是已經是T的形狀了嗎？
→ SALEENS7LM  : 他們現在就純電、油電、內燃機都搞啊，照發表會來
→ SALEENS7LM  : 看，臺灣這種電能不純的地方應該是主打油電跟內燃
→ SALEENS7LM  : 機為主
推 lavign      : 撐到氫內燃機量產
推 chungj      : 馬自達剛加入豐田油車聯盟被表了一道
推 milichang   : 馬自達>Lexus>Toyota，不用追？你們是t車主嗎？
→ post91      : 講白一點就是有錢就任性，反正內燃機跟油電對豐田
→ post91      : 來說都是成熟技術，發展個電動車倒也沒什麼差別
→ toto123     : 油電車 絕對比 電動車難做，傻傻地以為電動車高尚?
→ toto123     : 我不是油電車愛好者 但是你們看歐洲車搞48V就知道了
→ toto123     : 油電車 會先取代油車 慢慢來吧
→ toto123     : 歐洲車的48V 對比正統豐田油電 真的是笑話
→ toto123     : 沒有強化多少省油 保固也沒比較長
→ toto123     : 正統油電車  又油又電 難度最高
推 clamperni   : 一桶漿糊
推 rainbow321  : the 不讓
推 ahlolha     : 不是台灣政府怪 是根本無心搞 只會嘴上偶爾出來沾
→ ahlolha     : 光而已 因為扶不起的那些國產基本上都油車爽爽賣
推 klo678      : 搞一台自動駕駛油電車 找就一桶江湖了
→ aggressorX  : 我要開始認真了！！！
→ mingchaoliu : 歐洲車的48V也只有德國車在搞，法國車直接電動車或
→ mingchaoliu : PHEV了，不要拿德國車來代表所有的歐洲車
推 b18902040   : 台灣政府會動作是只有油水撈的時候
→ b18902040   : 不然才不會去動那個關稅壁壘
→ b18902040   : 講明了，沒事幹嘛降稅少收錢
推 hanchueh    : 歐洲統計85%PHEV都是當油電開而已
推 suggestjoy  : 歐洲車其實也玩很久PHEV了 是沒買來台灣而已
→ suggestjoy  : 賣
→ suggestjoy  : Volvo也是這幾年才開始引進全車系PHEV
推 siegfriedlin: 台灣的環保其實並不重視阿
噓 Windcws9Z   : 不用想稅率減免，車商就會回饋給消費者
→ Windcws9Z   : 奶粉已經示範過惹，人家還漲價
→ Windcws9Z   : 當初保護國產就是葛錯誤政策
推 purplebfly  : 放棄油電?一堆專利都不要了?
推 hanchueh    : 換句話說補助PHEV效率只有15%而已
→ hanchueh    : 補助純電才是對的
推 largesperm  : 自動駕駛贏不了有超大數據的特斯拉
→ largesperm  : 特斯拉的成本比其他對手低超多
→ largesperm  : 除非有人能找到比鋰電池好的電池
→ largesperm  : 10 年內要贏真的很難
→ largesperm  : 特斯拉定位為軟體公司真的很聰明
→ largesperm  : 不過如果不在意自動駕駛 有電池馬達就能做 一定普及
→ largesperm  : 不過今天的公投結果 核四 ... 電都不知道從哪來
推 hanchueh    : 70萬有lv2能跑400km的就能統一江湖了
→ toto123     : 自動駕駛 又不是 電動車專屬 兩碼子事情
推 largesperm  : 收集數據很多東西油車收集不到
→ ciswww      : 格拉斯哥的提案是完全不使用化石燃料，這目標太遠大
→ ciswww      : ，不只Toyota不支持，VW也不支持
→ Oo5566      : 馬自達>Lexus>Toyota？第一次聽到這說法 你M車主？
推 JOHN2188    : PHEV就雞肋阿，能家充當然直接純電，除非懷舊喜歡
→ JOHN2188    : 收集內燃機古董
推 GimO        : 毛利最高的車廠需要酸民擔心嗎
推 sulipa      : PHEV不是沒有車廠做 但台灣稅制讓他價格高得不合理
→ sulipa      : 明明更實用 但反而更難普及 電池比一般HYBRID大顆
→ sulipa      : 也可以純電行駛、節能效果跟BEV差不多
→ sulipa      : 但只能跟HYBRID享有一樣最多50%貨物稅減免
→ sulipa      : 反觀BEV確可以100%減免 因為這種不合理的分類
→ sulipa      : 讓PHEV反而變得比BEV更難入手
→ sulipa      : 期待政府改一下稅制讓減碳效果好的PHEV可以進更多來
推 Madao0149   : PHV這麼香的東西不好好推廣
推 pmes9866    : Toyota利潤世界第一 有的是錢 700億輕輕鬆鬆
推 SALEENS7LM  : HEV就很實用啊，比純油省油，沒電了也不用擔心要在
→ SALEENS7LM  : 充電站浪費人生當個自找麻煩的「未來人」
推 knml        : 電車誰都會做，但能做到特這樣子嗎
推 lusifa2007  : 牛頭真的會搞出跟神A一樣的電動車，殺爆百萬以下市
→ lusifa2007  : 場
推 milichang   : @Oo5566 不是我是t車主，你要來車板要搞懂這邊常識
→ milichang   : 加油！
推 bakuman     : 樓上 誰管你什麼牌子車主啊 你誰啊 只有正副教主能
→ bakuman     : 嘴誰不認識他
推 relaxcloud  : 電動車要普及本來就要靠平價車，也才能加速充電環境
→ relaxcloud  : 建置
推 SALEENS7LM  : 先不論電車價格壓不壓的下來，充電環境真是個大問
→ SALEENS7LM  : 題，畢竟要讓一堆電車充電負荷量太大了
推 sazabik     : 看到這種陣容，就代表你豐田真的慌了。開發資源可以
→ sazabik     : 分散成這個樣子，完全忽略軟體主宰硬體的事實。電動
→ sazabik     : 車世代基本上由特斯拉引領風潮後，證明是賣軟體不是
→ sazabik     : 賣硬體，你豐田的車有很大的機會跟你日本製的手機一
→ sazabik     : 樣會慢慢式微，變成區域性的小車商。
推 SALEENS7LM  : 車又不像手機一樣是來上網怎樣的，車是拿來開的，
→ SALEENS7LM  : 軟體怎麼樣也不會是最重點，開起來坐起來怎麼樣才
→ SALEENS7LM  : 是重點
推 sazabik     : 你要不要去看看特斯拉的車子？你講的只是基本要求而
→ sazabik     : 已，人家在基本要求之上還多了軟體這個加分選項
→ sazabik     : 如果你只是認為軟體只是上網，那車霉事的東西就符合
→ sazabik     : 你的需求了
→ sazabik     : 更不用說人家底盤開起來的紮實度說不定還比你豐田的
→ sazabik     : 車更好開
推 SALEENS7LM  : 重點就是基本用途啊，車就不是拿來上網用的齁，那
→ SALEENS7LM  : 你不管軟體做的多強車不夠好也不行啊，特斯拉軟體
→ SALEENS7LM  : 強，內裝、公差還不是一直被嘴
推 sazabik     : 人家基本用途也沒做的比你豐田差，某成地方還比你豐
→ sazabik     : 田的車優秀。公差內裝即使被嘴買單的人還不是大有人
→ sazabik     : 在？他的銷售不斷成長還交不出來不就明證？
推 SALEENS7LM  : 明證特這個教團有多厲害而已，內裝、公差這種基本
→ SALEENS7LM  : 都做不好還可以瘋狂吹牛，花了百萬的錢買國慘內裝
推 sazabik     : https://reurl.cc/Ok9ZVr
→ sazabik     : 不要只是用台灣國內的視野看世界
→ sazabik     : 有本事的人花百萬以上為何不去買你所謂的高級車內裝
→ sazabik     : ？這些人不是傻子跟笨蛋
推 SALEENS7LM  : 是盤子，為何不去買所謂的高級車內裝？因為你眼裡
→ sazabik     : 我自己開4th RX，內裝雖然已經過時，但品質跟精緻度
→ SALEENS7LM  : 只看到特沒看到一堆去買高級內裝的
→ sazabik     : 應該比特斯拉還好吧？但我就認為跟友人的Model X 相
→ sazabik     : 比，再看看新的NX就知道豐田這家車廠真的遭遇困境，
→ sazabik     : 前景堪慮！
→ SALEENS7LM  : 那你為何不去買特？
→ SALEENS7LM  : 然後NX跟X級距也差太大了吧......
推 sazabik     : 看看新的NX那過時的設計，跟級距何干？我的確想把另
→ sazabik     : 外一輛BMW換掉換特斯拉
推 SALEENS7LM  : 過時？哪裡？還有水箱罩嗎？不是佛地魔嗎？拜託，
→ SALEENS7LM  : 你我都知道那是一種主觀的概念
推 chenchunjui : 我看Volvo社團有人第一桶油開七百公里還沒用完
→ chenchunjui : 然後系統警示氣油有開始劣化的風險
推 NowQmmmmmmmm: 豐田社長想這幾年一次推出三十款電動車真香
推 ingmu       : 呃...只是PPT而已 要不要等量產上榜再來討論?
→ ingmu       : https://www.ddcar.com.tw/article/22006
→ LexusNo1    : 傻b才會認為豐田這麼大的車廠沒在布局電動車xddd
→ toto123     : 台灣人的精明程度 是  世界精的
→ toto123     : 有在做生意都知道台灣人錢 不算好賺
推 largesperm  : 會買特的人根本就不在意公差 …
→ toto123     : 買特 要分成 只買個起 Model 3  跟同時有好幾台車的
→ toto123     : 有些人買電動車 不是買來整天跟你省錢的
→ toto123     : 說不訂只是想嘗試電動車 而已
噓 Miralles    : 豐田只是想逼其它車廠乖乖走他們絕對領先的油電賽道
→ Miralles    : 別人不陪你玩那套玩了20年的東西，豐田就氣哭了
→ Miralles    : 乖乖吞下去吧，社長，土下座一邊去
→ LimYoHwan   : htc機海戰術 iphone 完蛋了
推 dcoog7880   : 兵者 詭道也
推 chungj      : 去看NX真的沒讓人換車的慾望，跟前代比多的電子功
→ chungj      : 能 還不如直接買特斯拉
推 mustangccx  : 會有GR版本嗎？
推 hanchueh    : 充電負荷量太大？又來幻想文了
→ hanchueh    : 商家白天開的冷氣用電量就夠晚上給電車充了
→ hanchueh    : 平衡尖峰離峰用電反而讓電廠更容易運作
推 hanchueh    : 車不是拿來上網？不聯網你怎麼有最即時導航資訊
推 ddpp123     : 插電式的PHEV稅率一直不調整我也沒辦法理解
→ ddpp123     : 為什麼BEV可以？ PHEV更實用吧...
推 adeson      : 在台灣這種過渡時期，Outlander PHEV這種設定
→ adeson      : 是真的好用，PHEV不用怕里程焦慮，Outlander空間
→ adeson      : 容量又夠大，還有S-AWC