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※ 引述《Dukkha (Anagami)》之銘言: : Honda這次的油電系統 : 直接說結論 比豐田優秀太多~ : 不懂的人 豐田 本田 的油電系統 : 先看下面影片講解 了解原理才知道下面在說啥 : 豐田 油電原理 (行星齒輪為核心) : https://youtu.be/9PSW5g3qBhE?t=1
: HONDA 超越豐田更先進的 系統 : https://youtu.be/Xfrzqn0Ergs?t=1
: 豐田油電車 我開了超過10年 : 20多萬公里現在給我媽了 : 朋友也有5-6人加入過 : 自己現在是開model 3 : 所以豐田油電車各種原理 狀況 : 優缺點 我早在15年前就開始研究 查資料 : 各種國外車主的講解 拆解 測試 文字跟影片 : 看了不下百次 : 豐田用的行星齒輪核心 10年前是最屌的 : 但現在本田的 immd : 已經優化超過豐田 : 原因: : 1 本田的可以 切換到 跟e-power一樣的增程模式 : 豐田的辦不到 : 本田有 : 1純電 : 2純引擎 : 3引擎發電給電池 : 4引擎發電給馬達 : 5上面依照情況混合 模式 : 而豐田只能全部連動 : 因為他是用行星齒輪為 : 加上Mg1 Mg2 來分配 : 這種方式 讓馬力 扭力很糟糕 : 節能的效率 跟新的競爭者比 : 現在也沒好到哪去了 : 2 本田純電模式速度能到80 km/h : 豐田的辦不到只能到35 : 新款的aqua 能到50 : 而且豐田的車 純電行駛 非常軟 : 通常踩到時速20多 引擎就啟動了 : 不然會被後面的車罵 : 新Prius C : 全新雙極鎳氫電池組電動馬達 : (80匹/14.4公斤米)的動力組合, : 造就出116匹的最大綜效輸出(純電模式最高時速為50km/h) : 除非要插電phv車型 (鋰離電池8.8度) : 但prius phv那顆 8.8度電池 居然賣20多萬 : Model3 55度 整個包 包含灌滿聚酯 : 更優秀的水冷管道 也才40萬.... : 單價來算 豐田足足貴了6-7倍 : 真是混帳... : 3 馬力 扭力 都贏 豐田 : 0-100. : Pc 10.7秒 : Fit 8.4秒 : 豐田還要軟腳到何時? : 4 本田用 鋰離子電池 : 豐田還在鎳氫... : 跟鎳氫比 : 鋰離子 充電, 放電 效能 : 可使用容量範圍 : 電池包的 重量 體積 極小極輕 : 都是大幅度碾壓 鎳氫電池 : 5 其他優點 : 車重贏100kg : 保固贏 : Fit. 鋰離子電池保固 10 年或 20 萬公里。 : 大贏 豐田 8年16萬 : 車內空間 後座椅設計贏 : 自駕系統贏 : 動力 大幅度遠遠大贏 : 系統多樣性大贏 : 車價 差不多 : 稱霸了20年的豐田油電... : 已經正式輸掉了科技競賽 : 不論油電 純電 : 都不需要看豐田了 : 只剩下妥善率 跟 維修廠密度 : 10多年前 : 包含我 跟一些極少數的人 : 大家一起找資料來研究油電 純電車 : 當時逆風的風氣 強度是現在的100倍都不止 : 當時po一些油電 的科普知識 : 人們99%不聽解釋 惡意的亂咬 : 非常的黑暗 後來都沒人要出來講了 : 好心當先鋒查資料 也當白老鼠 : 還要被狂罵 解釋了 還要被曲解 : 當時真的非常心寒....台灣人怎麼會理盲到這種程度... : Elon的出現 把這些民眾理盲惡意謾罵的阻力 : 降低到了前所未見的境地 真的非常感謝他 講那麼多,把數據拉出來你說的本田屌打豐田 完全不成立耶! http://i.imgur.com/1ze9vyJ.jpg
用十年前的舊技術嗆人家菜鳥,都不知道 人家進步多少了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.243.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1640333483.A.20B.html
Dukkha : 笑死 都說十年了數字才差這麼一點點 還用鎳氫...保 12/24 16:17
Dukkha : 固也輸.... 12/24 16:17
Dukkha : 空間輸更大 …. 車機 豐田是垃圾 12/24 16:18
toto123 : 鎳氫拿有不好,相對便宜啊 12/24 16:19
toto123 : 你是1.5的 鋰電池5萬5 豐田 1.8的 鎳氫 4.9萬 12/24 16:19
cfk301 : 本田本來就不可能屌打豐田~用聳動的方式下標,增加 12/24 16:19
cfk301 : 熱度很合理。 12/24 16:19
toto123 : 保固本田比較常,但也沒有多多少 12/24 16:19
benedict76 : 保固和泰輸,但是動力規格沒輸啊!看日本銷售就知道 12/24 16:20
kazami : 用弱弱的鎳氫打贏鋰電 才證明有技術吧~ 12/24 16:20
benedict76 : ,本田混合動力排名比不上豐田,日本人不會比我們笨 12/24 16:20
benedict76 : 。 12/24 16:20
Dukkha : 要論銷售量 也跟我無關 我已經去純電的世界 我在描 12/24 16:22
Dukkha : 述 豐田 一直鎳氫 還賣超貴 根本混帳 這件事 12/24 16:22
cfk301 : 之後就雙極鎳氫電池了,標準豐田擠牙膏的方式。你以 12/24 16:23
cfk301 : 為跟上來了!?那只是表面上... 12/24 16:23
Dukkha : 你們自己去算一下吧 1.4度電鎳氫 能用的容量只有一 12/24 16:23
Dukkha : 半 還賣你五萬.... 12/24 16:23
arclenyun : dukkha大,媒體麗寶試FIT的0~100最好成績9.5S一般 12/24 16:24
arclenyun : 成績都10秒以上 12/24 16:24
cfk301 : 我認為現在進純電有點韮。 12/24 16:24
Dukkha : 純電 才划算 55度 40萬 我認為超便宜 12/24 16:25
Dukkha : 平常去外面7a充電不用錢 停車也都有專屬位置 12/24 16:26
joshau : 保固8年和10年,結果8年的用了10年都沒有問題,這 12/24 16:28
joshau : 樣是算撿到嗎? 12/24 16:29
benedict76 : 豐田換一個5萬,特斯拉一次全換要不要30萬…這樣有 12/24 16:29
benedict76 : 比較划算? 12/24 16:29
Dukkha : 問題是油電車也要加油啊 就算你 一公里一元 12/24 16:31
l79cm : 豐田式勝利法XD 12/24 16:32
Dukkha : 若都開30萬公里 油電大概兩顆電池 加油錢 12/24 16:32
Dukkha : prius Phv 那顆更貴 8.8度 賣20幾.... 12/24 16:32
benedict76 : 說真的一台車開10年後要花40萬修理我會報廢選擇買新 12/24 16:33
benedict76 : 的 12/24 16:33
l79cm : 0-80km的駕駛體驗才是本田油電碾壓的關鍵 12/24 16:33
Dukkha : 現在純電 還在進展 最好開4年就賣掉 換新的 12/24 16:34
Dukkha : 我現在就是開ccs2 + 2170+熱泵 12/24 16:34
l79cm : 省油老實說差異不會太大但駕駛感差很大 12/24 16:34
Dukkha : 後面 還有4680 +無極耳 甚至 固態電池 12/24 16:35
toto123 : PHV 比較貴 很正常啊 他電池比較大 12/24 16:35
toto123 : 你跑沒有很多 不一定能省錢的 12/24 16:35
arclenyun : 台灣官方FIT的0~100是9.5秒,duk大要不要去改一下你 12/24 16:35
arclenyun : 文章的內容 12/24 16:36
Dukkha : 就跟你說 8.8度電而已 這價格哪有正常? 12/24 16:36
toto123 : 假設只算錢 你們覺得 豐田的汽油1.8 不能穩定開30萬 12/24 16:37
toto123 : 嗎?一堆計程車都超過 也沒有大修的 12/24 16:37
toto123 : 很多人里程數沒那麼多 之前就換車了 12/24 16:38
re340 : 結果自己竟是理盲腦粉 笑死 12/24 16:40
peitinglee : 好慘XD 下結論說油電技術狂輸結果後面一直扯電池貴 12/24 16:43
peitinglee : 空間保固啥的,結果資料貼出來,臉還好嗎 12/24 16:43
good5755 : 我看數據 雙極鎳氫電池 比普通鋰電池好很多耶 12/24 16:46
ru04hj4 : 電池不是只有容量 充放電速率 12/24 16:47
NagaeIku193 : 那兩台目前他國事務 12/24 16:47
NagaeIku193 : 而且雙田的油電系統綜效馬力參考就好 12/24 16:48
good5755 : 油電用引擎充電 慢點又不影響使用 12/24 16:48
aliangh : 油電循環次數不知道怎麼算 純電以1000次每次算300km 12/24 16:51
aliangh : 要30萬 純電正常應該不太需要換電池 油電不換電池的 12/24 16:51
aliangh : 比例高嗎? 12/24 16:51
ru04hj4 : 而且是不是含工帶料加稅的價格 都很難說 12/24 16:52
benedict76 : 純電衰退後很尷尬,要換但是又沒壞,想換又太貴。 12/24 16:56
atlaswhz : https://youtu.be/xcjgccSawHw 12/24 16:59
atlaswhz : 可是fit 油電0-100只要7.55s,prius c要10.7s 12/24 17:00
kfcgg520 : 耐溫內環境鎳氫有一定的好處,鋰電池更耐用,不過衰 12/24 17:01
kfcgg520 : 退不壞不能出保固也不能提供峰值效率才是隱憂 12/24 17:01
atlaswhz : fit懸吊鋁圈換一下,百萬內看swift sport能否一戰 12/24 17:01
YJM1106 : 鎳氫很讚啊 保證不會著火 12/24 17:02
benedict76 : http://i.imgur.com/txGMWkj.jpg 12/24 17:08
benedict76 : 新款pc加速差不多啊! 12/24 17:08
benedict76 : http://i.imgur.com/qbuMAo9.jpg 12/24 17:10
benedict76 : 這樣的差距最好能感受本田0-80比豐田好,我想不會差 12/24 17:10
benedict76 : 太多才是。 12/24 17:10
iPadProPlus : 比漏水啊 12/24 17:13
arclenyun : 都說了台版的FIT油電0~100實測9.5秒 12/24 17:15
ccc73123 : HRV油電0-100要9秒 YARIS CROSS油電也9秒 12/24 17:16
ccc73123 : 這又怎麼說? 12/24 17:16
benedict76 : 所以上一篇本田超過豐田的結論是怎麼來的?油耗輸不 12/24 17:24
benedict76 : 少外,動力小贏而已。各地保固和泰代理,台本直營好 12/24 17:24
benedict76 : 一些,就看和泰要不要跟進了。 12/24 17:24
m996360 : 某D講的電池售價跟技術根本是兩件事 12/24 17:39
ccc73123 : 他的意思可能是今年的本田比10年前的豐田優秀太多吧 12/24 17:39
kokunmai : 找機會去試試fit e:HEV 0-80km/h可以撐多少距離 12/24 17:41
m996360 : 可是實測起來 豐田油耗根本田差異不大 12/24 17:42
m996360 : 這樣優秀到打在地上? 12/24 17:42
m996360 : 單方面的從一個角度來下結論 我是覺得不太妥 12/24 17:43
RiverMan1 : toyota牙膏vs honda牙膏… 12/24 17:43
benedict76 : k大0到80應該就是電動行駛,本田就是引擎動能傳給發 12/24 17:44
benedict76 : 電機變電能驅動車子,你0-80撐幾百公里都沒問題。 12/24 17:44
kokunmai : 嘿啊, 但當引擎燒油轉電能再去驅車輪, 這段時間就不 12/24 17:46
kokunmai : 像電動行駛, 因為引擎噪音還是在 (就像P4進idle che 12/24 17:47
kokunmai : ck一樣) 我是真的想知道fit純電都不發動可以撐多遠 12/24 17:48
benedict76 : 他電池不大,一下就沒電了。 12/24 17:49
kokunmai : 如果電容量不高, 一直強調80下是電動行駛好像怪怪的 12/24 17:54
benedict76 : 因為直接馬達輸出,然後引擎聲音沒有豐田怠速那麼大 12/24 17:56
benedict76 : 聲。 12/24 17:56
ccc73123 : 我覺得他那篇只是想抱怨他的PC加速很慢而已 12/24 18:02
kokunmai : 我覺得難講喔XD 再等有沒有prius車主去試fit e:hev 12/24 18:03
kokunmai : 他只是想強調各位理盲 鎳氫很糟 買車只要看電量... 12/24 18:03
justblackJ : model3社團有車主說SR兩年後充滿顯示300多但實測只 12/24 18:07
justblackJ : 能跑200km,LR充滿顯示460km,沒充電樁的真的挺麻 12/24 18:07
justblackJ : 煩,而且衰退比想像中誇張,每個月跑一兩次台北台 12/24 18:07
justblackJ : 南不能想像一桶油只能跑不到300km的窘境 12/24 18:07
benedict76 : 我會去試,剛好有第二台車需求,和泰不進油電小車買 12/24 18:08
benedict76 : 油電fit也很棒。 12/24 18:08
kokunmai : 讚~ 有機會請分享心得! 12/24 19:01
SEEDA : 笑死 又在低端互打了 12/24 19:50
benedict76 : 油電有比豐田高端的嗎? 12/24 19:54
dotober2005 : 我也想知道 fit純電可撐多久不用引擎回充電 12/24 19:55
yur : 等實測,在這嘴砲沒什麼用 12/24 20:59
ciswww : 新款Prius C (Aqua)已於今年七月於日本上市, 12/24 23:33
ciswww : 如本文的表格所述,馬力油耗都贏過FIT 12/24 23:33
ai2311 : 說貴的你是看台灣價錢吧 12/25 05:05
ai2311 : aqua日幣200萬有找…. 12/25 05:06
JOHN2188 : 重點是電油車開起來比豐田的有趣多了,客家鄉親才 12/25 05:07
JOHN2188 : 會一直執著那些許油耗差別呦XD 12/25 05:08
JOHN2188 : 新PC光傳統手煞、沒EPB,就可以去填海惹,明年是20 12/25 05:08
JOHN2188 : 22惹 12/25 05:08
ai2311 : 要有趣就不會買這啦 12/25 05:12
ai2311 : 這車定位不就市區代步….. 12/25 05:13
JOHN2188 : 還是比豐田的有趣啊XD 12/25 05:26
JOHN2188 : 就如34樓所說,駕駛體驗才是重點,FIT4是同級唯一 12/25 05:36
JOHN2188 : 電油,PC那種,去IRENT租就有了阿,無論新舊PC,開 12/25 05:36
JOHN2188 : 起來不就那個樣子 12/25 05:36
ai2311 : 日本這台就50萬台幣 這價位假使樂趣就不是主要考慮 12/25 06:43
ai2311 : 啊…. 12/25 06:43
ai2311 : 這就好比你去麵攤 你是想吃粗飽還是用餐體驗 12/25 06:45
JOHN2188 : 台灣是EV落後國阿,FIT同價位就只有落後純油或是PC 12/25 13:14
JOHN2188 : 那種油電阿,樂趣是比較出來的 12/25 13:14
JOHN2188 : PC在日本也是便宜啊,不用拿這個來護駕 12/25 13:15
JOHN2188 : 在台灣,你這價位要不同於以往的駕駛體驗,也只有 12/25 13:16
JOHN2188 : 這台 12/25 13:16
a9564208 : 關鍵還是換大電池要多少錢 12/25 15:00
a9564208 : 如果跟牛頭差不多,那很有競爭力 12/25 15:00
gctseng : 邢男說原廠報價鋰電池是五萬元 12/25 16:58