Re: [問題] 用朋友的名字買車

[ejrq5785 (問問哥)]

: 只是車子掛在朋友名下
: 這樣我或者我朋友會有什麼風險嗎？
: 如果保留全部的單據
: 萬一兩年後車子不過戶回我名下
: 在法律上是否可以要求車子過戶
: 或者購買前可以跟朋友簽約
: 讓雙方都有保障
: 這個合約具有法律效力嗎？

哈哈哈哈哈哈，我是問問哥啦，這題我來吧

先回答你兩個問題
1.合約有效。依據民法第72條規定，契約的內容沒有違反公序良俗就會有效
你這個頂多就是借名登記契約，我國是承認其效力的。

2.你之後還是可以依據契約，或者甚至連契約都沒有去提起民事確認所有權訴訟
就可以過戶回去了，請不用擔心。

再來回答這樣做有啥風險的，這是大哉問

第一：所有權人到底是誰?
一、車輛的所有權人，不是以行照上登記名義人為依據
這個是實務穩定見解(被引用兩百多次還不穩定?)
https://imgur.com/UKCorex
最高法院早在民國71年台上3923號判決就說：
汽車為動產，依民法第七百六十一第一項規定，其物權之讓與以交付為生
效要件。在監理機關所為過戶，屬於行政上之監理事，不生物權移轉之效
力。

所以行照上登記名義人是誰不一定代表誰是所有權人
簡言之，我國不動產的登記制度有絕對的登記效力，其物權變動非經登記不經效力(民§758、土地
§43參照)。可是汽車是動產，他的物權狀態跟登記無關。

所以你實際上是這台車的所有權人，你的朋友只是出名人而已。

第二：其實你跟你朋友都需要擔心對方

首先是登記名義人債信的問題：
直接分享兩個案例，都搞笑的，都是為了要衝業績
1.這個判決今年12/17才剛出來 https://bit.ly/32pmnsX
大意：
原告是車商，被告是原告的員工
被告為了衝業績，所以跟原告寫了汽車買賣契約並且過戶給被告。
後來他們要過戶回來，結果發現不能過戶，因為這台車被監理機關下
禁止異動。不能過戶，原告只好起訴請求確認原告是所有權人。
(這個判決沒寫禁止異動原因，下面會分析)

2.https://bit.ly/3EsZa6e
大意：
業務員為了衝業績，所以把車子過戶給女朋友的媽媽
結果後來要過戶回來，車子又被禁止異動了
因為女友的媽媽有欠稅，最後透過這個訴訟還是可以過戶回來

結論：登記名義人如果欠稅、或者外面欠債，債權人是可以讓這台車被禁止異動的
所以你要先確定你朋友的債信良好
不然到時後這台車被禁止異動就不能過戶，只能循上面的法律途徑解決
還有一種更慘的就是車子直接被債權人扣押，到時候你要提第三人異議之訴
說明你是所有權人。
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再來就是刑事責任的問題
我國刑事訴訟基本上有做到嚴格證據法則，還有證明被告的行為構成犯罪是檢察官
的任務，不可能某車去作案，檢察官直接認定登記名義人是行為人

有人說甚麼車子去作案怎麼辦...不用擔心這種問題...
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再來是稅金、燃料費、罰單的問題
其實這是你朋友要擔心的不是你
因為你朋友是登記名義人
所以稅金、燃料費、罰單都是寄給他...
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當心朋友拿這台車去跟別人借錢?這的確有可能發生
首先先談談跟當鋪借錢(是否成立物權，要看是否移轉占有)
1.當鋪的權利叫做營業質權，營業質權必須移轉占有否則無效
訪間很多當鋪「免留車」其實都無法成立對這台車的物權
如果這台車你朋友只是登記名義人，但是你是占有
是不可能有當鋪可以對這台車成立質權的
若有人提出質疑我可以找判決給大家參考

發文後補充說明：當鋪業法承認的收當必須要將質押物品移轉占有給當鋪才會成立
這台車都是你在使用，你朋友是要如何移轉占有?

2.跟地下錢莊借錢
不知道您有沒有民法債權、物權的觀念，如果有了話應該知道債之相對性
也就是說你朋友拿這台車去跟地下錢莊借錢，這個約定只存在你朋友跟地下錢莊之間
不能對抗第三人，所以地下錢莊不能拿借款契約說要對這台車主張權利
除非他有物權。

發文後補充說明：
你記得把行照留著不要給你朋友。
就算你行照是留在朋友那邊，朋友拿行照取信地下錢莊
地下錢莊以為你朋友名下有一台車基於這個信賴借錢給他

但這也是地下錢莊自己不董我國司法的穩定見解
他認為登記名義人是誰的，誰就是所有權人→這樣的想法是錯的
還有地下錢莊在沒有看到這台車，只看到行照的情況下就借錢，自己要承擔風險

3.動產抵押權(物權之一)
這個就是你最需要擔心的，但也可以將之變成護身符
因為動產抵押的成立不以移轉為必要，可以去看一下
動產擔保交易法第15條自己去看一下。
你的朋友有可能將這台車拿去設定動產抵押權給債權人
包含我2.講的地下錢莊，這樣到時候地下權莊就可以基於動產擔保交易法第17條
直接把這台車拖走。雖然你其實可以主張動產抵押權不存在...你也會贏
但是這種訴訟...你恐怕就要請專業律師了...難度比確認所有權訴訟高

護身符的作法：這個做法可能會有一些爭議，但是實務上一堆
你自己去當動產抵押權人，因為這樣這台車就有動保設定
有動保設定的車輛不可以辦理異動，必須債權人出示異動同意書
而且這種車子當鋪也好、地下錢莊也好，看到收的意願會比較低(還是會收)
更何況車子在你占有下，一般當鋪、地下錢莊也有法律概念，他們看到有動保、
而且來借錢的人又拿不出行照、然後也沒有占有這台車，實際上很少人會碰。

這個原理就好比，有的父母把房子贈與給兒子，但是怕兒女賣掉
或者拿去跟銀行借錢。所以父母把房子贈與兒女的時候，就順便設定抵押權
而且還設好設滿。
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打到這邊我有點累了 有問題的在推文提出吧
這題我實際上解N次了

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1640399676.A.7EC.html
推 tfct        : 公司發現時 可以告員工詐欺不當得利吧
噓 newking761  : 你講這麼多，出了事還不是要跑法院，一個訴訟弄個兩
→ newking761  : 年，你車就不能動兩年
對阿 我沒有說不用跑法院 我只是分享一下資訊而以
若能了解相關的法律關係，並在事先跟對方把合約內容寫好，可以降低上法院機率
推 littlelinsyu: 這個案例真尷尬，欠稅的人不一定會說
有些是借名的當下沒有欠，之後在借名關係存續中欠稅且被執行的
推 yohobasa    : 推
推 MK47        : 你改叫答答哥吧
我是問問哥!
推 AirRider    : 推
推 cutethau1   : 推用心分享
推 kilof       : 太詳細了 諮詢費應該要收個五千吧
推 Zodiac10    : 好專業！熱心解答給推！
推 acchang     : 熱心給個讚
推 psee        : 推詳細解說
推 onegoman    : 推分享
推 louisxxiii  : 專業推
推 Gipsie      : 推答答哥
推 y2k20096    : 熱心給推
推 ccc101419   : 推一個，觀念清楚
推 d27125075   : 推優文
推 xru03       : 熱心推
→ dslite      : 那要怎麼證明所有權？匯款紀錄？
事先的契約可以證明，內容大概要提到
甲方是所有權人，且實際上的使用收益占有都是甲方
乙方只是出名人。
且在借名登記關係中所生的一切費用(稅金、罰單、燃料費)都由甲方負擔云云

其實沒有契約，只要有雙方的line對話紀錄
還有實際上的所有人開這台車去哪裡都給他拍照
繳款單收據阿...
或者你說的匯款也是一種證明方法  很多都可以
推 Jasperpan   : 推認真
推 jimmy12332  : 好文
推 j27710146   : 太認真了
推 huangkai    : 推
推 HyDroGen2528: 推
推 certainpen  : 若原PO朋友用定位等方式擅自開走原PO的車其實也未違
→ certainpen  : 法 畢竟是他名下 他開走車拿去典當等也是合法?
推 qilar       : 好專業
推 john801110  : 推專業
推 livious     : 推熱心解答,受用
推 Nchun       : 樓上，車他名下不代表他有所有權，一開始就說了，車
→ Nchun       : 是動產，不是登記制，他開走有竊佔的可能。
正解，我之前有看過一個判決。
車子流當後被當權利車(不能過戶)處理，但是登記名義人(也就是行照上的車主)
私底下去把車子牽回來，結果最後被判竊盜罪。等一下來找找看判決

找到勒
https://bit.ly/3z4XoXN
大意：
登記名義人車子讓渡出去之後 透過ＧＰＳ又去把車子牽回來構成竊盜

「...可見被告斯時應有將該車讓渡告訴人或金主之合意，並交付該車，則在告訴人或金主取得
該車所有權後，被告未經同意，擅將該車駛離並變賣，已屬竊盜行為無訛。]

推 BENQ5478    : 問問哥太神啦
→ Nchun       : 登記在名下不代表車是他的！
推 Super5566ya : 專有
→ Super5566ya :     業
推 PsMonkey    : 不想搞懂但是得推一個
推 Nchun       : 登記名義人如果不想再負擔違規稅金，車又不知道在誰
→ Nchun       : 那(民事不知道該告誰)，該怎麼辦，能直接跟警方報遺
→ Nchun       : 失嗎？這我就不懂了...
除非你的車子真的被偷走了，否則通常這種情況去被遺失很有可能會有誣告罪問題
下面的起訴書都是當鋪流當後，稅金罰單寄給車主  車主受不了去報案最後被誣告罪起訴
https://bit.ly/3oRtXov
https://bit.ly/3pVHnPK
https://bit.ly/3EYFnMS
https://bit.ly/3pTJvaD
所以最好不要用報警當手段....會有刑事責任的

正確的處理方法是....看好了哥只講一次

首先你要知道
牌照稅、燃料費、罰單 雖然監理站都有窗口 但其實是隸屬不同主管機關管的
其實這三種費用，都有相關的函釋說假設沒有過戶的車輛，應該是「實際所有人、實際使
用者」要繳納。 所以登記名義人拿買賣契約書，或者流當證明就可以轉給真正要繳的人。

只是罰單的部分比要麻煩，規定在道路交通管理處罰條例第85條。
通常必須要在應到案日期之前去辦理否則他們不會受理。

假設你在這個過程中遇到困難不給轉(有的公務員很...你懂得，而且你這三個費用
只要有一個沒有轉成功，你最後還是要提起下列民事訴訟解決)

大招就叫做民事確認所有權不存在之訴
https://bit.ly/3nya9o0
通常在判決主文、判決書內容會交代這台車的所有權變動過程
上面那個費用的主管機關就會改徵了不會找登記名義人要。

另外一個方法就是登記名義人先繳了，再去跟實際的所有權人、使用人求償
(這會面臨時既所有權人、使用人有沒有財產讓你執行的問題)
請求權基礎：不當得利或者無因管理

最高法院一○七年度台上字第二一二八號判決
「因代他人繳納款項，而不具備委任、無因管理或其他法定求償要件所生之不當得利返還請
求權（求償型之不當得利），旨在使代繳者得向被繳之人請求返還其免予繳納之利益，以
調整因無法律上原因所造成財貨不當變動之狀態。因此，一方為他方繳納稅捐，乃使他方
受有免予繳納之利益，並致一方受損害，苟他方無受此利益之法律上之原因，自可成立不
當得利。
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→ roseritter  : 不過地下錢莊恐怕不是不懂法院見解 而是球棒比較順
這個我同意 哈哈
推 drung       : 好文推
推 acesslai    : 光是罰單不繳，借名登記就很麻煩
推 tyantmf     : 謝謝專業文章 推
推 flyer1206   : 有個疑問，假如動產是登記在A名下，A和B講好無償給B
→ flyer1206   : B使用，但B要負擔後續使用的規費，這樣動產會變B所
→ flyer1206   : 持有??
痾...依據你的敘述分析如下
你這個看起來車子所有權人是A。然後A跟B之間有使用借貸關係，並且約定期間的規費
要是這樣所有權人還是A阿。B是「持有」非「所有」
就好像你去跟租車公司租車，你也是合法「持有」。但你還不是所有權人
依據民法第761條，「所有權」要變動要「交付跟讓與合意」
只有交付，沒有讓與合意所有權是不會變動的。
推 QQ5566      : 太神啦
推 snd         : 專業推
推 gedicht     : 推～
※ 編輯: ejrq5785 (218.173.39.194 臺灣), 12/25/2021 13:29:52
推 mhmichelle  : 感謝分享
推 dses5120    : 熱心推
推 QuentinHu   : 推分享
推 Soujyu      : 專業優文  讚
推 a22804649   : 感謝分享～所以在借名登記的當下，所有權人應將行
→ a22804649   : 照留存，並設立抵押權，當作防身手段  是這樣理解
→ a22804649   : 嗎？
沒錯 這樣可防登記名義人狹登記名義亂搞
還有車子要保管好別亂借人尤其登記名義人
推 l79cm       : 不愧是滴滴答答哥很專業呢
推 Yooooooooo  : 專業給推
推 kokunmai    :
推 claymath    : 好麻煩
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推 tsmcCCW     : 想問一題不大一樣的，有些有錢人買車借他人名登記
→ tsmcCCW     : ，這樣中低收申請會查得到他有豪車嗎？
啥意思？社會局如果要核定一個人是否符合中低收入戶
一定會查得到名下的財產
推 smilejune   : 推！漲姿勢了
※ 編輯: ejrq5785 (42.77.252.41 臺灣), 12/26/2021 09:11:41
推 cyberhan    : 認真
推 guanting886 : 推認真
推 hsc199611   : 專業！