Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l

[onemiddle (XD)]

純技術資訊分享
https://reurl.cc/ve3ank

單就THS-2 與 i-MMD比較

THS-2特點
引擎/發電馬達/動力馬達/車輪永遠連接
引擎動力直接作用在輪上是可變的(0~9x%?)
優點：任何速度下，需要大馬力(大油門)，引擎動力都可以參予
      馬達需要功率不用太大(成本上的優勢)、油轉換電的比率較少(油耗優勢)
缺點：高速巡航(無須大馬力)時，引擎還連結發電機，多一個負擔(油耗劣勢)

i-MMD特點
兩種模式：1.引擎連接發電馬達(引擎動力直接作用在輪上0%)
          2.引擎連接車輪(引擎動力直接作用在輪上100%)
兩種模式切換取決於車速

優點：高速巡航時沒有連接發電機，較省油(油耗優勢)
缺點：低速時如果需要大馬力，因為動力完全由馬達提供，
      需要大功率馬達(成本上的缺點)
      動力100%需要油-電-機械轉換(油耗劣勢)

大致來說，相同綜效馬力下
一個低速有些微優勢，一個高速有些微優勢
但BOM COST來說 THS-2是贏的


※ 引述《chandler0227 (錢德勒)》之銘言：
: 內燃機效率 * 機構傳遞效率
: 馬達輸出的效率：
: 內燃機效率 * 發電機效率 * 馬達效率 * 機構傳遞效率
: 引擎效率圖
: https://i.imgur.com/CwLvXnp.jpg
: 馬達效率長這樣
: https://i.imgur.com/8kcapc9.jpg
: 就算馬達再怎麼高效率，以馬達輸出動力的方式
: 中間多了2次轉換依舊會損失一部分能量(5~10%)
: Hybrid能耗優異的關鍵是
: 透過馬達適時的介入
: 讓引擎的操作點一直維持在高效率區域
: 這也是為啥一般油電系統引擎會設計成較低功率，盡可能延伸最佳效率點

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推 c8864c      : 其實油電車很神奇，發展那麼久，居然還是豐田的那套
→ c8864c      : 最省油XDD
→ c8864c      : 如果拿豐田的AQUA，本田的FIT，日產的note（增程引
→ c8864c      : 擎），三者拿來比，最新的e-power，油耗也沒比雙田
→ c8864c      : 好，真的很神奇...
推 longtimens  : 所以玩不贏豐田就不跟你玩了 去玩電車
推 mickl8101   : 所以如果是100%純市區 還是豐田這套有優勢嗎@@
推 QuentinHu   : 豐田這套有專利嗎？
推 NagaeIku193 : 豐田專利到期，但現在已經是電車的世界
推 re340       : 你說的都對 但沒有拿十年前的技術出來講是理盲QQ
推 laliga      : 對台灣人差在哪，最新的又不會第一時間進來
→ laliga      : 冷氣也大金國際三菱日立在戰啊！但台灣跟日本就不同
→ laliga      : 去日本玩租AQUA跟台灣買FIT，有衝突?
→ laliga      : 真的去日本玩每種都租看看啦！日本造車真的有趣
推 kazami      : THS高速巡航時雖會帶動發電機(MG1) 但他發的電會大
→ kazami      : 部份給馬達(MG2)使用,所以也不見得因此算是劣勢啦
推 kazami      : 就有部份能量透過齒輪直接帶動輪胎，一部份透過發電
推 ccc101419   : 本田不就主打sport hybrid，還請媒體下賽道，代表
→ ccc101419   : 他不跟豐田一樣走economy hybrid的路線啊，一直戰
→ ccc101419   : 油耗有點無聊
→ kazami      : 啟動馬達發動輪胎, 因為他也算是變速系統，所以這部
→ kazami      : 份跟i-mmd在高速時引擎直接帶動輪胎的傳輸效率比才
→ kazami      : 知道誰優誰劣(我是覺得差不了多少)
推 kazami      : 至於低速 如果本田那套在油門深淺的時候都固定轉速
→ kazami      : 發電，那我覺得他應該會比較省油，豐田在低速時踩深
→ kazami      : 一點轉速會變高，我想應該有機會超過最佳熱效率的範
→ kazami      : 圍吧??
→ dslite      : 豐田可以玩p&g
推 NagaeIku193 : 樓上說的e:hev固定發電，在10代油電雅歌跟2代insig
→ NagaeIku193 : ht有Sport模式，引擎會一直發電讓電池電量保持在8
→ NagaeIku193 : 格以應對動力需求，這在FIT上沒有真的滿可惜的
推 good5755    : 特斯拉都要大殺四方了 台灣才進化到油電車= =
推 gk1329      : 電池產能根本不夠是要殺個屁哦
推 airnoon     : 特斯拉普遍車型太寬，自己是覺得不太適合台灣行車
→ airnoon     : 環境，不過台灣目前也沒多少純電選擇
→ thigefe     : 頭又大的油電省油還是靠那顆引擎，不是隨便兜一顆就
→ thigefe     : 有類似功效
推 NagaeIku193 : 說到底，要省油還是回歸引擎熱效率，這是雙田除了
→ NagaeIku193 : 優秀的油電系統以外最大的資本
推 stormcrow   : 本田也是用阿金森循環的引擎嗎？
推 kokunmai    :
→ a9564208    : 結論：豐田賺最多？
→ a9564208    : 真的要走sport hybird，馬達動力再弄大一點吧
推 NagaeIku193 : 本田現在的產品基本是小熱血而以吧？馬達功率再高
→ NagaeIku193 : 成本上升，耗電量也會增加。FIT馬達為了能耗、妥善
→ NagaeIku193 : 跟駕駛平順度鎖極限，不然那扭力理論可以很猛爆
→ toto123     : 油電車本來就是要省油，又不是超跑款
→ toto123     : 如果油電車不省油，創造油電要幹嘛?車價較貴額外電
→ toto123     : 池 都是風險疑慮
→ toto123     : fit 這種小車一直強調sport 很好笑
→ toto123     : 油電車= 強化版油車
推 dynamo      : 為何能插電的PHV油電車這麼少？感覺這才是一統江湖
→ toto123     : altis 都有運動版了 這樣算 sport 嗎XD
→ dynamo      : 短程能插電當純電車用，跑長程就是油電車不怕沒電
→ toto123     : 高檔車有 volvo lexus  賓士
→ dynamo      : 油電車要多一個插電功能多出的成本應該不多才是
→ toto123     : 很貴啊，而且為了單純省油 車價貴很多
→ toto123     : 而且很多人說不訂開個5年就換車了
→ toto123     : 而且也不是每個人里程數這麼高 尤其台灣
→ toto123     : 插電油電車 一樣 要換機油、加汽油 還是要保養
推 casio0406   : 個人覺得官方公佈的39失真太多
→ casio0406   : 實際市區行駛應該在30上下
→ casio0406   : 真的很介意油耗可以去試乘看看
→ casio0406   : 不用在這邊鍵盤試車…
推 cmchiu      : PHEV要能有更強的純電行駛，意味著要有更強的電機
→ cmchiu      : 跟只能用鋰電，而成本注定會拉高。
→ cmchiu      : 拉高成本後售價就貼近現在的Model3, 而成為一個不
→ cmchiu      : 上不下的尷尬定位，而且現在純電車還免燃料稅
→ cmchiu      : 而且還要搞充電樁，這就是門檻跟麻煩事
推 benedict76  : 本田拿能源局測試來廣告，所以被放大檢視，好像沒看
→ benedict76  : 到camry hv測43公里的時候拿來廣告的。
推 NagaeIku193 : 插電本身成本可能不高，但插電是為了純電行駛，那
→ NagaeIku193 : 要提高純電里程就要加大電池，成本就上去了
推 whe84311    : 插電車還要多塞變壓器
→ whe84311    : 插電車是AC市電給車子自己充 除非是DC充電
→ whe84311    : 插電油車的定位更尷尬 都能隨時補電了
→ whe84311    : 那還塞引擎跟油箱在那幹嘛
→ finasoul    : 在等純電價格下來和充電普及的這段時間，油電是很
→ finasoul    : 好的方案啊
推 a94260088   : ehev高速比較耗油吧？