Re: [問題] 豐田是有甚麼黑科技讓妥善率始終不錯呢?

[QuentinHu (囧興)]

沒有黑科技阿
豐田的本質是降低成本
但不是用爛料或是所謂偷料那種降低

在討論妥善率的時候
秘訣之一就是：大量共用
這除了讓每個零件的生產量提高，能把成本盡量攤低以外
更重要的是減少同功能、不同部件(SKU)的數量
這會有以下的好處

1. 每個部件在研發、測試、組裝的上面的成本也都更低
2. 單一部件生產量大 所以可以持續逐步改善生產上各個環節

也就是
"好的零件一直用並且持續改善"

所以基本上沒有聽說T牌某車
有什麼大通病，然後幾代都好不了


另外，減少部件的數量當然在生產管理上也有優勢
備料的庫存管理壓力會減輕很多

加上T牌並不會去追求、使用一些新科技
除了新科技的初期成本較高以外
還可以減少未經過長時間測試驗證的新部件導入，所造成的不良影響

最後 當部件減少的時候
其實後勤維修的壓力也降低了
除了技師容易熟能生巧，比較不容易出錯以外
因為每一代的車都有共用性
很容易發現零件的缺點跟問題
把這部分也納入改善的範圍
久而久之當然妥善率高



最後，板友也有推文說到，我覺得是個重點
就開不快 當然不容易壞
其實也是真的


現在歐美小排量渦輪引擎蔚為主流
馬力扭力都好過NA 也沒什麼嚴重的遲滯問題，妥善率也不差
所以小排量渦輪車也已經沒什麼接受度問題
但T牌同級車  就還是在用排氣量大一號的NA ...
油耗已經沒有像以前那樣屌打其他品牌 而且性能還比較差

因為，不管怎樣，NA理論上的妥善率還是會更好
零件的數量就還是比較少
而且周邊的溫度較低 尤其是是水路油路比較不容易因為溫度出問題
再過五年、十年以後，妥善率的差距就會拉出來

另外還有板上最近吵來吵去的鋰電、鎳氫電池
鋰電除了成本高以外，這個科技再怎樣都是比鎳氫新
理論上也是比較需要照顧的東西
拉長時間來看 至少目前的鋰電妥善率
還是不會贏現在的鎳氫電池
所以豐田雖然也有導入鋰電了
但是在很多地區 油電車還是用鎳氫電池
(也不排除是有產能問題就是)


不過回頭說來
為什麼這樣的車，還是賣爆
這就有點是品牌管理的問題

T牌不追求性能
客群也較不是要求性能的消費者
當一個牌子的車 性能較差較少新科技的時候
就能把妥善率做好 成本跟價格也可以盡量壓低
所以T牌一向是CP值的象徵
甚至L牌也是一樣


當然，每個硬幣都有兩面
吸引到了某些"單純只是把車子當成交通工具"的族群
相對就比較難吸引某些族群

反映到高級車上面
Lexus的全球市佔率還是比不過雙B

只有台灣市場是真的是特殊
攤開各個市場來看
東南亞的T牌市佔率跟台灣差不多
但L牌的市佔率就沒台灣那麼強勢

說真的我想T牌自己恐怕也是只能用"國情"來解釋這個事情
找不出什麼具體的原因吧...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.68.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1640777425.A.550.html
推 ilovedirk41 : 豐田在中國有1.0T 何來沒有小排氣量渦輪
抱歉，我針對台灣市場說

推 amilkamilk  : 台灣窮人太多，結案
※ 編輯: QuentinHu (220.136.68.54 臺灣), 12/29/2021 19:38:39
推 hy654       : 油電照理講 妥善也會比較好 畢竟不會熱
→ mingchaoliu : 在北美，豐田與ㄥ市佔率高；在歐陸，豐田與ㄥ的市
→ mingchaoliu : 佔率就還好，這也算國情不同？
推 pmes9866    : Toyota賣的便宜  零件耐用 利潤還能屌打其他車廠 真
→ pmes9866    : 的是厲害
推 bakuman     : 台灣看世界 美國也都一堆t牌渦輪車 人家也是開不壞
→ bakuman     : 啊
推 terry955048 : 歐陸只是因為雙B是國產車保修容易不然那輪的到它們
推 gsx56840    : 歐陸手排還是主流，變速箱的問題就不是問題了
推 tntbear     : 但豐田就是賣的好，這是不爭的事實
推 Rael5657    : 照理來說有個東西妥善搞得那麼好 理論上是能成為高
→ Rael5657    : 價產品
推 KarlMarx    : 美國一堆T牌渦輪車？
有啦，但老實說外人應該不會知道渦輪車的銷售比例
所以有沒有到一堆，還真的是個問號

不過有資料的話 我猜T牌應該遠遠低於VW或是其他集團...

推 Infinite    : CHR有1.2T啊
推 dahlia7357  : 聽起來，頭又大就是汽車界的3310
→ dahlia7357  : 看起來樸華不實，但是因為耐用耐操人手一機
推 hb0922      : 總結：賣老舊產品得來的高妥善率，結案
推 KarlMarx    : 美國的CHR是2.0直列四缸....。
推 beepuffer   : 在日本銷售前10名的汽車，TOYOTA就佔了7款
推 relaxcloud  : 事實就是大家要的不是最新，而是最穩
→ finasoul    : 2016中國就有1. 2T的Corolla了.... 而且新世代的NA
那是因為中國的稅 是走1.0 1.5 2.0 級距
不然那顆1.2T馬力油耗也沒有比1.8NA好到多少

當然我覺得1.2T動力要調到更強應該是很有機會
不過這就有點不豐田了 XD

→ finasoul    : 引擎其實比同級對手省油啊
→ finasoul    : 台灣才賣多少台而已，不用以台灣看豐田吧
→ finasoul    : 目前Cp值最高的也不是豐田啊，是那個新車就一堆奇
→ finasoul    : 怪小毛病的廠牌
Luxgen ? XD 好像也是

→ toto123     : 1.2T 如果漲價 我寧願要1.8 老NA
→ toto123     : ALTIS 汽油版 這種車就是要便宜 而且台灣稅金差很少
→ toto123     : 才3000台幣  1.2 跟  1.8 差很少
→ toto123     : 豐田應該要去搞一個1.8 新的NA引擎才對
→ toto123     : 但是全世界大概都是2.0 台灣老得加減用
→ LexusNo1    : 車子就是圖個穩定、安全，沒人喜歡浪費一堆時間在交
→ LexusNo1    : 通工具上，技術再新只要妥善差就是廢。
※ 編輯: QuentinHu (220.136.68.54 臺灣), 12/30/2021 00:04:42
→ ck940560    : 不浪費時間在交通工具上，卻浪費更多時間在討論交通
→ ck940560    : 工具的板上??   這個時間看起來也沒什麼不能浪費的
推 kfcgg520    : 本田妥善我認為早期的車子比現在好，但中古車就真
→ kfcgg520    : 的贏豐田
→ bilibala    : 台灣高級品牌很多都很強勢，看看 Taycan 賣多好....
推 udm         : 吃飯時看PTT剛好。開車時是能吃頓好飯嗎？
→ vitaminabc  : 開過本田15年(2001~2016),現在開豐田(2010~今),完全
→ vitaminabc  : 不同意本田妥善率比豐田好,開本田十五年,我換過變速
→ vitaminabc  : 箱(無法升檔),二次IAC(Idle Air Controller)故障
→ vitaminabc  : 電動窗控制器壞二次,點火線壞一缸無法作動..前避震
→ vitaminabc  : 器漏油...豐田就只在第十年壞了一條火星塞線..
→ vitaminabc  : 個人經驗豐田妥善率真的比起本田強太多
推 Zoanthropy  : 也要看是國產或日本進口的啊？