Re: [討論] 日本交通警察執法方式

[EVA96 (林北水桶更生人)]

※ 引述《AKG5566 (5566不能亡)》之銘言：
: 剛剛YouTube演算法帶我看一個影片
: https://youtu.be/KrPi6TVDiJc
: 重點在2:45附近
: 而那個下坡路口的車子必須要先停才能起步
: 車輛沒有確實停止
: 而且準備要經過的腳踏車也趕快停住
: 後續就被警察追上去開單
: 台灣人能接受這麼嚴格的執法嗎？
: 安全的交通環境也是有強力執法的存在吧？
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簡單說一下台灣交通在教育、工程、執法的交互問題

工程方面
道路的主管單位權責破碎，可能是市政府、鄉公所或是公路總局
規劃出問題就常常互踢皮球
承包道路設計的工程公司也未必是專業的交通工程公司
即便找議員、地方交通局會勘多事故路口也未必能往正確的設計方向走

造成結果就是道路標線、路側設施、行人空間完全不行

直行走一走變左轉專用道
路側設施沒有規劃良善的臨停空間
駕駛想合法停車，結果下車沒有人行道可以走
支道與幹道有畫停等線，但往往按照標線停車還是看不到路口來車

教育問題
義務教育缺乏有系統的交通基礎教育
駕訓教育則沒有篩選汰除機制
社會教育毫無實質效用

沒有交通基礎教育表示我國國民成年後才從駕訓教育理解交通觀念
各級學校採用的「交通安全講座」沒有辦法確認教學內容的品質
也沒有評量方法

但目前的駕訓教育筆試採用大量題庫制，只是考取記憶背誦能力
且筆試機制過於簡單，無法建立正確的用路觀念
摩托車駕訓使用環場考試，缺乏真實用路情境
汽車路考也採用固定路線，僅只是徒具形式
多的是取得駕照以後還是不敢上路的駕駛

即便近幾年號稱提升考照難度，錄取率仍然有70~90%
就算沒過，重考的代價與時間成本依舊很低

社會教育則不重視駕駛人的義務
行人在斑馬線上遭為未依規定停讓的車輛撞擊
各級政府單位做出的宣傳是叫行人自己穿亮一點
而不是要求駕駛停讓行人及保持前擋玻璃可視度的義務

執法問題

由於在台灣駕照易於取得，駕駛並未意識到上路駕駛是一種特權
過去普發駕照也許是為了彌補大眾運輸的不足
但隨之而來的是大量的死傷及各種社會成本的損耗

當大量缺乏用路觀念的駕駛在路上流竄
自然也不可能真正做到嚴格執法
目前伴隨重大事故才出現的「大執法」不正說明平常都是「不執法」?

當幾百萬個不適任駕駛成為選民的重要結構
在執法上不可能下重手
限縮民眾檢舉自然也傾向袒護違規行為的修法方向

而大力取締的超速違規，僅是填補地方財政的最好辦法
過去五年來取締超速違規件數都在250萬件以上 且逐年增加
但是事故傷亡率同樣也在逐年上升
台灣固定照相機如此密集，警方也投入大量人力

運安會執行秘書親口說出大多數事故肇因與速度無關
但是解決方法依舊拿出區間測速當作萬靈藥

造成最多死傷的肇因是:未依規定讓車

未依規定讓車及違規轉彎共佔A1事故的20%
不論是區間測速或是固定測速都無法阻止這類的駕駛行為
根據OECD撞擊曲線，在市區速限內的撞擊仍然有一定的死亡率

執法方向是速度管理，但無法避免車輛撞擊

未依規定讓車造成如此多的死傷
不僅顯示我國駕駛對於道路優先權觀念的匱乏
警方也從未針對這項違規大力取締

原先可以靠民眾檢舉動態違規來彌補警力不足
但修法過後，未依規定讓車及大多數違規轉彎的駕駛行為也不再能被檢舉



綜合交互作用

以上三個加起來就是

放任一堆毫無駕駛觀念的人在糟糕規劃的道路上行駛
在大量違規駕駛面前，守法的人跟智障沒什麼兩樣
警察的執法也只是做做樣子
績效制度讓認真取締違規停車的警察像在做白工

由交通學者把持的政府機構為了壟斷學術圈帶來的利益
堅持用錯誤的政策來規劃交通
地方政府、中央民代為了維護自己的統治權
也不可能動搖這個違規駕駛建構出來的交通環境


解決辦法

以上這些盤根錯節的問題不太可能從單一層面著手
交通倡議團體目前努力的是把正確的交通觀念帶入國人的視野
包括道路工程的設計、應有的駕駛觀念以及執法的效用

當更多人意識到了台灣交通存在什麼問題才有更多的社會能量去推動改變


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.29.84 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1642823383.A.C40.html
推 ksk0516     : 推
推 MK47        : 法匠從寬立法 人民普遍違法 警察選擇性執法
推 orzmaster   : 駕照是資格，不是特權
→ orzmaster   : 特權的意思是你可以為所欲為啊...
推 orzmaster   : 很多鄉民排斥把政治要素納入生活話題討論
→ orzmaster   : 但造成環境混亂的原因追到最後都可確認是政治利益
→ orzmaster   : 問題，跟專業關係幾乎沒有。
推 pt11235813  : 推，根本性的問題要先解決才有可能看到真正的交通
→ pt11235813  : 安全
推 pajck       : 推，在3E中能最快施行且阻力最小的工程端都還是一堆
→ pajck       : 亂搞了，慘
→ rasen9      : 移民比較快
推 momofishj   : 滿滿的既視感 唉
→ EVA96       : 這裡的特權應該解釋成特殊的權利
→ EVA96       : 指駕駛資格不該是人人皆有
推 L78G        : 推
推 orzmaster   : 律師執照、醫師執照也算特權嗎？
→ ksk0516     : 政府不作為還一堆人幫忙護航呢，沒救了台灣
→ ksk0516     : 兩大黨沒人真的要動交通，可悲
推 vespar      : 台灣交通工程都抄美國的 還抄得四不像 香港日本偏歐
→ vespar      : 式的道路設計 交通官員也說不出為什麼比台灣好
→ DWESOME     : 1.駕照太好考 太多駕訓班原場考照 睜一隻眼閉一隻眼
→ DWESOME     : 2.對於駕照處罰太低 看是要扣車還是公布姓名資料的
推 joson4921   : 推
推 kps1247     : 推
推 Ccsteeker   : 推，但好複雜，我想怪罪用路人可嗎？檢討環境好累
→ Ccsteeker   : 「不要跟我談政治」結果生活處處是政治，嘻嘻。
→ Ccsteeker   : 推14樓原po解釋，但講資格比較不會筆戰啦。
推 Ultramarine : 唉
推 timofEE     : 推
推 iMANIA      : 推
推 Ccsteeker   : 好文，但是明天繼續用路人內戰，你龜仔你飆仔你違
→ Ccsteeker   : 規你檢舉，然後政府繼續爽收罰金稅金，政府繼續限
→ Ccsteeker   : 縮+科技執法讓違規更容易被取締，嘻嘻財政計畫通。
→ ksk0516     : 政府就是讓人民互相仇視啦，可悲
推 koreapig5566: 從小到大的國民教育 完全沒教交通觀念
→ koreapig5566: 一堆完全沒觀念及知識 就駕駛交通工具上路害人
推 hakkiene    : 紅燈停綠燈行都做不到了 國小都有教 別說義務教育沒
→ hakkiene    : 有教
→ hakkiene    : 然後家長自己帶小孩就說紅綠燈參考用誰的錯？
→ EVA96       : 義務教育教紅綠燈就算交通教育了哦?
→ EVA96       : 把交通教育想得這麼簡單不就證明根本缺乏交通教育
→ EVA96       : 甚至學校教師也是透過毫無篩選機制的駕訓制度
→ EVA96       : 取得駕照 還自以為很會開車
→ EVA96       : 要怎麼傳遞正確的交通觀念?
推 zyx12320    : 推
→ EVA96       : 上班路線經過國中小學 多次看到違規車輛開進
→ EVA96       : 學校停車場
推 Ccsteeker   : 拿紅綠燈極端案例其實不好，普遍來說，最簡單常見
→ Ccsteeker   : 的一個直行突然改左轉雙白實線，就讓多少人「違規
→ Ccsteeker   : 」，這可能會發生直接間接多少車禍？更別提什麼小
→ Ccsteeker   : 巷子雙黃線+路邊違停，結果其他用路人只能跨雙黃線
→ Ccsteeker   : 被舉發這種奇葩道路設計案例。我開車里程35萬公里
→ Ccsteeker   : 車齡20年，真佩服部分網民能毫不改色的指出這些違
→ Ccsteeker   : 規只是用路人的問題。還有寧願設立大大的路肩也不
→ Ccsteeker   : 願意再開一個車道，或者車道扭曲破碎，我覺得設計
→ Ccsteeker   : 拉車道的人是不是很好當？
推 finaleWL    : 根本無解 自然達爾文會讓一切回歸正常 只是需要時間
→ finaleWL    : 交通違規數量上升 我可以看成是死亡數量還不夠多
→ EVA96       : 一年400多個行人被撞死也是達爾文天擇結果嗎?
→ EVA96       : 照你這個理論 台灣人以後身上會長出板金跟輪胎
→ Ccsteeker   : 如果有人要提什麼理想的保持車距，看清道路標示，
→ finaleWL    : 鬼島不可能回歸正常 我們只能加速往壞的方向清除
→ Ccsteeker   : 我更佩服了。現實的道路環境，只要你每天提早30分
→ Ccsteeker   : 鐘出門，每天又晚30分鐘回家，當然可以保持理想車
推 william7713 : 台灣的道路真的要整個重新規劃
→ Ccsteeker   : 距，然後不斷的被插隊，被叭，被白眼，也許這就是
→ Ccsteeker   : 聰明的用路人。
推 finaleWL    : 你提的三點任何一點都做不到 這就是文化啦 根深蒂固
推 Ccsteeker   : 我覺得可以考慮從一個新市鎮做起，慢慢擴散出去，
→ Ccsteeker   : 每天只會重劃蓋智慧宅，道路也智慧一下吧。
→ Ccsteeker   : 雖然說是現階段做不到，但是你我做好，也比較有信
→ Ccsteeker   : 心來這邊跟人家543，也比較容易讓別人知道「真正的
→ Ccsteeker   : 問題是什麼」，不要再用路人內戰了，敵人是政府。
→ ksk0516     : 達爾文個屁啦綠燈走斑馬線都會被撞死
→ Ccsteeker   : 我更正，講敵人太誇張，政府才是這一切的繫鈴人。
推 mywonderwall: 推
推 gourmet7    : 推
推 Tieylea     : 3E的交通工程這一塊其實跟都市計畫比較有關係 很多
推 kissung     : 推、把公民教育來播放交通意外宣導、讓學生從小知道
→ Tieylea     : 危險路口不是承辦人食古不化 外行不想改或偷懶 而是
→ kissung     : 交通の殘酷與重要性
→ Tieylea     : 根本無解 名列台北市十大死亡路口之一的承德橋上下
→ Tieylea     : 橋雙向路口 號誌都不知道會勘改過幾次了  非本地人
→ Tieylea     : 我才不信第一次就知道怎麼走....
推 Tieylea     : 有些路口真的就是怎麼改都會出車禍 砍掉重練 旁邊就
→ Tieylea     : 是大樓商辦學校私人土地 怎麼處理? 既成事實幾十年
→ Tieylea     : 了 根本沒辦法處理
推 J2252       : 推分析
推 MagicChang  : 整個島挖掉從蓋會快一點
→ Mensholaten : 不懂為什麼不從基礎教育就一直宣導 這應該不難吧
→ Tieylea     : 至於什麼人行穿越道退縮 路口加強照明 取消兩段式
→ Tieylea     : 左轉諸如此類的 這個已經推了好幾年 事實上新規劃
→ Tieylea     : 的路口設計也都朝這個方向在走
推 lovecorgi   : 推
推 a0972723495 : 檢舉啊罰死這些王八
→ EVA96       : 基礎教育部分 交通部想推給教育部
→ EVA96       : 但教育部也沒有師資跟教材來上交通教育
→ EVA96       : 前面就說了 教師得到的交通觀念也是從貧乏的駕訓
→ EVA96       : 制度得來的，其實也沒有專業能力去授課
→ EVA96       : 駕訓班則有收費上限，業者無法提供有品質的課程
→ EVA96       : 只能趕快讓考生考到駕照 然後招下一期考生
推 snowfish104 : 教育 還有考照制度的改善需要及早施行
推 kshs930709  : 分析精闢推
→ ksk0516     : 行穿線推縮有嗎？內湖這邊一堆新畫的還是一樣啊
→ ksk0516     : 奇怪有最短路徑不畫都要畫斜的畫超長一條
推 applewarm   : 推，三聲無奈
推 jeter8695   : 推
推 ShibaTatsuya: 推這篇
推 yayaorz     : 推，台灣交通就是爛底
推 shiang1010  : 推
→ william826  : 很簡單啊 以後車禍被判定肇事原因大的一方 先繳100
→ william826  : 萬給國庫
→ william826  : 大車禍有人傷殘 金額就1000萬
→ william826  : 低端人口怕都怕死 有種在飆車闖紅燈
推 Tieylea     : 行穿退縮動不動就很容易畫到店家騎樓住宅門前 會勘
→ Tieylea     : 的時候就被住戶店家先噴一輪 你覺得還畫得下去嗎?
→ Tieylea     : 北市一堆窄巷內會勘要畫紅線 一樓住戶會勘就直接開
→ Tieylea     : 噴里長交通局承辦人說這樣不能停車 出事又在唉唉叫
推 xru03       : 推
推 arriy       : 推！牛步的都市規劃與住商混合停車位太少也是問題
推 bankmimi    : 推eva96
推 Sam60232    : 推分析
推 furio       : 搞笑車位 https://goo.gl/maps/6vbkTPXq5DqSLA5Q6
→ furio       : 看這身障車位，身障人士要怎樣走到對面Nova
→ furio       : 叫官員自己坐輪椅示範一下
推 jaychen67   : 確實是台灣目前最糟糕的問題
推 Neil000     : 好
→ ciswww      : 那不是身障車位的問題，是天橋下方不給畫斑馬線的問
→ ciswww      : 題
推 amethystboy : 法治社會好棒棒
→ ciswww      : 20年前就有解方：天橋有電梯，結果被罵翻
→ ultratimes  : 沒有，工程不是問題，用路人本來就有義務依照指示
→ ultratimes  : 去開車，只有違規才有問題
→ ultratimes  : 沒有錯誤的工程設計，只有不會開的駕駛
推 IanLi       : 改善交通從自己做起，不要期待沒作為的政府
推 orzmaster   : 工程完全是垃圾水準唷
推 Ccsteeker   : 133樓反串要說，還是你沒看過直行突然變左轉專用？
→ Ccsteeker   : 還是沒看過300公尺長的左轉專用道？然後，沿途還沒
→ Ccsteeker   : 提示，這種工程的確沒有錯誤，因為它蓋完了，只是
→ Ccsteeker   : 笨工程。記得反串要提示一下。
→ Ccsteeker   : 或你沒看過偏移一整個車道，沒有輔助虛線，三線道
→ Ccsteeker   : 一起擠下一個路口中間車道的景象？他這個道路工程
→ Ccsteeker   : 沒錯誤啊，按照上級指示完成了，但這真是笨的可以
→ Ccsteeker   : ，你是要這樣說嗎？
推 millier     : 好文
推 foodandbeer : 推
推 xxp680      : 推
推 winess      : 推
推 ultratimes  : 抱歉我知道，但這是駕駛人要自己想辦法遵守
推 Ccsteeker   : 現階段是這樣沒錯，一定要遵守的阿，設計不良違規
→ Ccsteeker   : 了還是會被舉發啊，不過我們用路人還是可以討論，
→ Ccsteeker   : 只是想要讓更多人知道，不是政府設立「法律」，人
→ Ccsteeker   : 民就只能遵守，不能討論檢討改善。
→ Ccsteeker   : 我之前觀察，大家只會責怪違規的用路人，一片鼓掌
→ Ccsteeker   : 叫好，就連某些什麼翻轉交通粉專在那時期90%發文都
→ Ccsteeker   : 在嘲笑違規者，只有少數時間才在討論怎樣改善，我
→ Ccsteeker   : 覺得根本問題是多層次的，卻「只有討論處罰」，這
→ Ccsteeker   : 樣不健康。
推 honyu1234   : 推
推 peterpeterpe: 推
→ maniaque    : 檢討家不缺,先從自身開始守法吧.....
推 ukfa        : 給推
噓 bankmimi    : U大師講話當笑話就好
推 kaioken     : 台灣道路是想要遵守都有困難呢...
推 angel0214   : 推 繼續落後日本30年
推 JAY711230   : 同意，就跟投票權一樣，一堆垃圾敗類亂七八糟的都有
→ JAY711230   : 資格，造成的亂象當然一大堆