Re: [討論] Rav4 5 2.5AD通病？

[jacknavarra (阿姆羅)]

※ 引述《acchang (QoQ)》之銘言：
: 看來除了漏水以外，加力箱/差速器也是一堆問題，要入手這台二手車的朋友要多注意
了
: ，但，還是賣爆啊！頭又大！
: 原廠不敢面對的真象?
: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=6533559
: P.S 差點入手同款，有夠可怕

苦主氣到打出一份滿滿的上課教材，上三年課程提供一份共筆給各位同學參考

以下是苦主共筆轉錄，供各位參考

原廠不敢面對的真象
老一輩曾說買車要買(偷又搭拉)，
耐操又沒什麼毛病。
於是我開始做了功課及研究，剛好豐田也大改款
也買了一台(偷又搭拉)。

我信老一輩的話，我信你個鬼!
什麼叫做耐操及沒毛病!
開始參與各種大小的保固專案
別人沒有中的我中
別人有中的我也有中

在此感謝豐田和泰，在購入本車三年內，學會了一般人所不知道的維修方式及道路測試，
跑了三次消基會，二次立法院參加漏水及檸檬法案修正公聽會，開始查GOOGLE維修守冊，
寫報告書。

四驅源由:
STD I型出現在日本汽車工業最繁榮的年代，在豐田全輪驅動的所有變體中仍然是最完美
、最可靠和最高效的公路車。這款“全時四驅”確實是一款永久性的、“完整的”，而且
重要的是，它建立在無故障且穩定的自動變速箱的基礎上。唯一的基本缺點（按照現代標
準）是沒有任何車橋差速鎖，這使得汽車對條件對角線很敏感。唉，最後一批 STD I 車
型的生產於 2002 年完成。

對於 B 級車型，豐田使用了兼職 4WD（V-Flex I) 從 1980 年代後期到 2010 年代。目
前，這種類型適用於豐田唯一的實用車型。

1990 年代的長期危機使整體經濟成為一種新趨勢——材料經濟、有用的選擇，當然還有
完美的建築。豐田 4WD 的突破發生在 1997 年之後——隨著V-Flex II的啟動和大規模實
施，最先進的系統之一變成了最原始的系統。它的缺點是眾所周知的：
- 粘性聯軸器的延遲“操作”，
- 有限的鎖定能力，
- 主動驅動時的潛在危險，
- 有限的聯軸器壽命。
當然，即使是這種可疑的 4WD 仍然比單驅更可取，但問題是有經驗的車主有一些東西可
以比較。自 2015 年以來，V-Flex II 不再用於豐田自己開發的車型，並且仍然是大發重
新包裝車型的一個屬性。

世界上最常見的全輪驅動類型 - 帶有機電聯軸器 - 於 1998 年為豐田推出 ( ATC )。最
初 - 用於小型貨車，但逐漸進入較低級別，取代 V-Flex，並進入 SUV 級別，消除全職
人員的殘餘。這種類型的缺點：
- 鎖定能力
有限，- 負載下的操作時間有限,
- 聯軸器軸承的磨損（有關詳細信息，請參閱“ATC 聯軸器維修”）。
總的來說，ATC的效能達不到全時四輪驅動，但明顯超過了V-Flex。

值得一提的是——1990 年代末出現了新的豐田/愛信變速器（最新版本的 A24# 系列、U
系列），其使用壽命與前輩相比大幅提升減少，這對於裝載更多的 AWD 車輛尤其明顯。
結果，四輪驅動變速箱不僅效率降低，而且可靠性也降低。

對於當時剛剛起步的SUV/跨界車級別，豐田保留了最簡單版本的全時（STD II）)，實際
上是從以前的帶有機械變速箱的模型中藉鑑而來的（除了在中央差速器中安裝了五顆衛星
而不是四顆衛星）。與流體力學耦合相比，粘性耦合的預期低效率也影響了這種情況下的
性能。

到 2000 年代中期，技術的發展允許完全放棄粘性耦合，讓所有三個差速器都免費 ( VSC
+ ) - 現在使用制動系統模擬鎖定。這種類型在生產中停留的時間不長，很快所有的跨界
車都收到了 ATC 4WD。

總的來說，隨著車輛穩定係統（日本品牌——2000年代後半期）的實施，以及通過剎車模
擬差速鎖的出現，世界四驅發展的新階段開始了。一些製造商的可選 4WD 和 ESP 甚至比
某些版本的具有過度“軟”中心鎖定或其模擬的全時提供更好的效果。但不是在豐田的情
況下——比較不同品牌的現代 SUV 的實際行為，有必要認識到——豐田的可選 4WD 和 d
ifflock 仿真設置非常不成功。僅在 2010 年代末發布新型號時才概述了一些改進。

從 2000 年代中期開始，全輪驅動的性能一直延續到 2000 年代中期（單驅動版本甚至更
早獲得 CVT），這並不是最好的方式拒絕 AT 而支持 CVT。這對於輕型汽車來說不是那麼
重要，但對於小型貨車，尤其是跨界車來說，CVT 成為發動機和車輪之間動力傳輸電路中
最窄、最脆弱和最昂貴的部分。

另一種自 2001 年以來已知的有條件全輪驅動，已由眾多混合動力車型 ( E-4WD ) 形成
。有了這個想法的外部誘惑、漂亮的值和後電機扭矩的圖表，實際上牽引能力沒有達到預
期——E-4WD 的效率甚至達不到類似非混合動力車型的 ATC。

自己的“扭矩矢量”類型（DTV ) 豐田在 2018 年才推出，比日產晚了八年，比本田晚了
近十五年，比 MMC 晚了二十年。Potius sero quam nunquam。


先看DTV影片原理(最重要的安全系統)
DTV中文名為：“動態扭矩矢量控制四驅系統”是這一代RAV4榮放全球首創的新模式，除
了可以做到前輪的50%- 10 0%，後輪0%-50%的動力分配之外，後輪還可以實現單輪0%-100
%的動力分配，通俗點說就是後軸的動力可以完全使用在某一個輪胎上，實現“單輪脫困
”

https://youtu.be/LCqCa7PP1gE

AWD作動方式

https://youtu.be/jm-_Ncjunuc
https://www.youtube.com/watch?v=d1UG1a38diw&ab_channel=ToyotaCanada
Dtv系統解說
https://twgreatdaily.com/7MMzn3ABjYh_GJGVYHhm.html
https://new.qq.com/omn/20210704/20210704A03GG900.html
https://www.bellevilletoyota.com/en/news/view/toyota-s-all-wheel-drive-targete
d-approaches/85222
固障代碼
https://toyota-club.net/files/techdata/dtc/tr_awd_dtv_rav4.htm
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm
豐田RAV4下放8AT(TDV系統）果然首年登上冠軍寶座。
本人車子於2019/03/28交車，第四天發現加力箱在換檔時會產生類似齒輪磨擦打滑異音，
於是跟原廠協調清明節後進廠。

連假過後開始進廠測試（本人也協同解說問題）
原廠表明已聽到異音
https://youtu.be/2aLv1ZpkPVs

認為是本人改卡鉗問題，本人也拆除換回原廠測試，一樣聽到這聲音，基於首次遇到此狀
況，表明個案需要錄影存証。
（當時聲音約一秒左右）
不斷的請我一直反覆測了幾個月，最後讓我出保加力箱。

在line群及臉書發文之下，原來我並不孤單～

出保料件到貨後，我現場檢示及拍照    （如圖）
約定日期出保四天。
約週六中午交車，開開心心的去牽車回家。
在離家不到三公里的路途中，我～～～～～
居然聽到那熟悉的聲音          。
當下立即撥電話請員工代班，我立即開回廠表明有聲音出現。
他們也派組員陪同我上車測試，在測試的過程中，雖有聽到聲音但時間秒數過短。不足以
錄影存証。並告知我（等聲音大點再來錄影測試）。
當下我聽了，也忍了。
畢竟我是第一台出保這問題。
19年-20年中我不斷的測試，也發現出另一個問題，（差速器齒輪作動異常）
如影片:
https://youtu.be/-ddxaVAQd2w

我們先回歸加力箱問題，在交涉許久才願意更換第三顆。

在更換一週後去原廠把車開回家，雖然沒有愉快心情。

過了幾天，想去外面走走順回南部。

繞著縣道林道來回中，不知不覺又聽到那短暫的加力箱聲
也順便把差速器異音錄影存檔（如影片）。
隔天立即反應。週一回到了原廠立即反應這些問題。

他們也只好建檔上傳回和泰。
在這段時間中，差速器的異音愈來愈頻繁。
聲音大到輪胎壓到人孔蓋一樣!
老婆有一次開車，以為壓到什麼異物或爆胎，下車查看並無異狀。
當頻率愈來愈多時，老婆開車愈來愈害怕。
思慮到安全因素，決定2020/12月立即增購小車。
讓老婆開小車載小朋友及家母看醫生使用。
2021年1月放至原廠讓他們測試到過年前一天交還車給我。
並訂差速器及漏水一併處理。
三月份零件到料，即開始排程進廠20天為期出保差速器及漏水更換作業。

更換完畢後，抱持著愉快心情去牽車。

三個月後（2021/6月），那後差的聲音又再度出現！

跟上一顆一樣，初期症狀為一聲。
嚴重時改二聲長音碰碰！
回廠時告知聲音，原廠表示再留車觀察幾天，於是我又留車了...。

幾天後接到原廠電話，表明是否能約一天雙方去試車瞭解狀況。
我也同意雙方去測試，2021/09/01約定日期去測試。
在這測試當中，也測試變速箱二檔鐵片磨擦聲及差速器異音，在測試當天皆有錄到異音。

過沒幾天原廠來電，說要會談及解說。
在這解說當中我提出訴求`
1.從2019/03/28交車至今，本車大大小小維修出保進廠逾80次。
漏水/加力箱/差速器等大大小小出保品項次數不知多少回。
車你們要怎修？我累了！我進廠時間及測試油錢不知花了多少？我不想當白老鼠了。
2.同型款車種要求加力箱/差速器提供十年保固。
在美國同型款車已提供十年保固，台灣為什麼不能提供？
（原廠回覆無法修復。台灣不適用！）
只能無限輪迴一直出保到過保！
只能無限輪迴一直出保到過保！
只能無限輪迴一直出保到過保！

天阿！任誰當下聽到這也無法接受。
過保之後，哪一個家庭能接受維修費用高達8-16萬的費用？
3.召回更換出保專案。
4.客服部（江）姜主管所欠我履約保證文件尚未給我（有錄音當）


在等待許久，終於接到原廠電話。
1.十年保不可能，只能無限輪迴一直出保到過保。
2.經過原廠測試單位，結論是正常？
（去年送審車測中心都沒有報告了！現在哪來的測試？）
本人也在檸檬法修正案也遇見車測中心主管告知有送審文件.主管說要回去查
原先加力箱異音也說正常，結果開始出保！）
有聲音代表正常。那沒聲音代表？
(截至目前12月15日止)
未接獲相關與會人員協商，12/13日回廠保養時詢問人員，上層消失蹤影!
完完全全未下達任何指示，原廠某車測人員是路人?還是根本憑空捏造出來的虛擬人物?)
。前後說詞不一，難取信於人。

不久再次來電告知，目前確定只能一直出保下去別無選擇。

本人心想，跟TOYOTA 購自全球同一款車相同零件。
為什麼美國能主動告知延長保固專案？
為什麼台灣不能？只能任憑秏時檢測出保?
無限輪回到過保固？


提出訴求方式：
1.同等款車種，加力箱/差速器十年保固（美國方面已提供保固）
2.已目前已知相同車款有聲音不下佰台，告知召回更換
3.客服部江姓主管所欠的相關文件,請依照對話內容給予本人
美國原文部份內容
 Some 2019 – 2020 model year RAV4 Adventure and Limited grade AWD vehicles ma
y exhibit an abnormal noise from the rear differential assembly when accelerat
ing from a stop and/or on deceleration after driving the vehicle for 15 – 20
minutes or more. This condition occurs with Normal drive mode selected during
disconnect/connect timing of the AWD system. Follow the Repair Procedure in th
is bulletin to address this condition.

2019-2020年所生產的2.5AD版差速器零件部份產生異音，台灣部份始終保持著個案問題，
不願正面回應，在消保申訴中也委託車輛中心測試，但始終得不到答案也未見測試報告。

在加力箱部份
1.2019年3月上市加力箱編號36100-42170，在降速時會產生齒輪異音，反應多次，並提供
相關文件才願意更換。在銷售這款車型中，許多車主也曾反應原廠，原廠表示有聲音再來
錄音。但這一來一往的時間及測試，秏費的是時間及體力不堪其擾，反覆不斷的花費時間
測試。最後更換加力箱編號36100-42172，最後才稍有改善異音問題



相關網址(差速器)
英文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd.htm

中文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm

差速器問題/文件載區
https://www.carcomplaints.com/Toyota/RAV4/2019/tsbs/tsb-t-sb-0067-20.shtml

在第三次消保管調解當天2022/01/03
原廠針對產生異音指用油過熱產生異音?
A:本人使用的差速油及加力箱油均用原廠油。除非原廠油有問題!在維修完當天，本人由
原廠開車回家路程不到3公里，油溫會過高?和泰自行送文油品給台灣車測中心是如何測試
?來証明是油溫過高?而不是機械機具問題?
在2021年3月開始送修差速器後，同年六月發生異音。同年九月原廠陪同路測均發生異音
現象。到2022年一月三日原廠派人協商，依上層指示不再做出保固更換!理由:我就換新的
給你了。有問題再換也一樣，何必再換?所以根據合約內容保固是假的?在底盤動力系統是
重要元件也有出保上限?(當下聽完和泰所下達的指示給協商人員，我腦中想著是該跳船了
。)
(連原廠都不會修了，何必留這台車呢)
(連原廠都不會修了，何必留這台車呢)
(連原廠都不會修了，何必留這台車呢)
那麼重要的DTV安全糸統
在這台案例中.日本也有相同問題，為何日本方面都知道?唯獨台灣說母廠未提供問題?美
國方面在2019-2020年當中，針對加力箱及差速器發出四件維修報告書內容明文記載，提
供十年保固。台灣呢?推拖機油問題?重點機油也是和泰提供的，由和泰處理維修，怎推拖
使用人問題?
4.在最後當中表示，目前這個問無法維修，但在保固內可以更換。(問題2)(暗示有上限維
修)
過保後每次維修報價8萬多，試問有幾個家庭可以忍受原廠設計問題，由使用人承擔這龐
大維修費用?


在管理階是上層不知道?還是中階管理層未上報?地方經銷聽從中階管理層指示操作，在三
年中來未獲明確指示。拖延時間及無法維修太可惡至極。
同樣一套DTV目前2.0款及2.5款有這樣問題卻不願處理，和泰最高層人員不知道這重大問
題嗎?

螺絲鬆了
真的有問題了
各位車友們
不管是已交車或未交車的
上述有這些狀況的
一定要去原廠更換
自己的權利要自己去爭取/買車請三思
畢竟我已跳船了
這也是我最後一次發這維修文了
和泰不再是以前的認真負責的態度了

--
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推 chillybreeze: 辛苦你了
推 Danielhoho  : 完了要爆了
噓 LexusNo1    : end。
推 pmes9866    : 推共筆
→ dslite      :  跟prado不同套？
噓 jarsa       : 真的笑死，負面回報NO1就會噓，有夠丟臉
推 jarsa       : 補推
推 Meyellis    : 看某人崩潰就知道是事實
推 DM1984      : 笑死
推 skypilot    : 拍拍，車廠裝死，政府的無作為
噓 hsnu103437  : 太長，直接end
推 henryrita   : 台灣就這樣 反正都會壞 為何不開歐洲車爽一下
推 z85917131   : 牛頭出包：end
推 dk611216    : 還有一個通病沒講到 冷氣會發出咻咻咻聲音 很吵 原
→ dk611216    : 廠說膨脹閥無解
推 jackbauer10 : 滿滿教材 不過和粉會努力把這篇洗下去
推 Klauhal     : 推教材
推 Mithra      : 有聲教材推一個
推 chilow      : 只有高嘉瑜才敢出來電和泰
推 dodo11060   : Push
推 bruce2248   : 日本車只有在20~30年前的車才稱的上高妥善率
推 ilovedirk41 : RAV4 五代不是CVT嗎？ 有8AT?
推 indoman     : 個案
推 mmppeegg    : 好扯，當初只覺得這台滿滿牛肉，現在發現牛肉是壞的
→ LSFL        : 2.5沒油電的是配8AT無誤
→ mmppeegg    : 樓樓上 RAV5剛上的時候2.5是搭8AT
→ jackbauer10 : 這牌只剩萬年老引擎加cvt可以用了
推 mhmichelle  : 幫高調
推 s900037     : 推 真的扯
噓 refgdata    : end
推 spinnerl    : 和粉酸遍歐洲車妥善率 結果教材博大精深
→ toto123     : toyota妥善率絕對比歐洲車 普遍來的好 不用懷疑
推 ming791218  : 博士論文…?
→ toto123     : 沒遇過什麼麼嚴重 toyota lexus 大問題
推 rossleu     : 那些噓的要不要去查一下是不是業代帳
推 kis28519    : 推
推 maxherman   : Toyota 就是推油電，買汽油又在哭喔，
推 Ho1liday    : 還好不會買Toyota 的車，沒這問題～
推 NEX4036     : 粗暴抱怨duck不必
推 frank2281   : 這個真的勞心勞力
推 pgcgo       : Rav4的硬度, 暴力鴨的操控, 最後買CC神A 謝謝
推 KMTsucker   : 所以五代Rav4買CVT反而不會踩雷(筆記)
推 Ho1liday    : Toyota 的車，光外型就打槍了
推 acchang     : 氣成這樣不簡單，在下福特趙子龍都沒這麼氣
推 rainfarmer  : 上學校80幾次，真心佩服...有人程度太差惱羞不看，
→ rainfarmer  : 還是不敢看
推 pk329       : 唉，你po在這還不被河粉噓爆
推 victoryexiar: 先推高調
推 gp03dan     : 慘，幫推
推 ETJohn      : 好慘，幫推
推 windowdoor  : 個案 謝謝指教
推 jansan      : 高調 別想用噓混過去
推 MONKEYBEN   : 推
→ arclenyun   : 2.5AD只賣了第一年，現在都沒有8AT的樣子
→ morrishh    : 厲害耶，跟福特一樣超值懂車課程
推 gn02384419  : 這根本博班教材，然後晚點準備再加修一門法律
推 Meyellis    : 看某人崩潰就值得二推
推 jackbauer10 : 希望toyota有個合理交代
推 iMANIA      : 謝謝學長分享上課筆記
推 benson502   : 其實車子大改款後最好別先買，剛大改完很可能有些
→ benson502   : 未知毛病，大改前最後一版通常是最穩定的
推 lizzzzu     : 推
推 SamZJ       : 垃圾代理商
推 ge9487      : M起來之後看
推 lucky945    : 誰叫你買歐洲車不買 Toyota 修到哭了吧
→ lucky945    : #車最重要的就是妥善率 #銷量高就是好車
推 fan0226     : 說真的，當初馬引擎出問題也是這樣，吵好久才終身
→ fan0226     : 出保，但也不是整個零件
→ fan0226     : 真的要集體訴訟才有辦法自救
推 kokunmai    :
推 dream6789   : 辛苦了！
→ fuckggrun   : 發文等摸頭 嘻嘻
推 nash1314    : 博士論文而且還是無限延畢狀態
推 wildsky     : 這個四驅在國外很多案例，結果台灣豐田選擇擺爛
→ Adrian      : 買電車吧
推 gn02384419  : 笑死，牛頭沒了妥善還剩什麼？
推 kenneth317  : 沒妥善還有毛利
推 bluetory99  : 所以呢？路上在跑的一堆怎麼都沒聽他們抱怨？
→ SetsunaOgiso: 沒事啦  個案
→ SetsunaOgiso: 讓我們繼續檢討福特
→ SetsunaOgiso: 只有福特會壞而已
推 chenyi      : 牛頭的妥善率來自萬年前驅跟CVT跟糞引擎
推 suitup      : 糞引擎？ 能贏過Dynamic Force的有哪幾家
→ suitup      : 牛頭黑說來聽聽看
推 gn02384419  : Ecoboost就屌打了，DF連半個獎都沒拿到還想吹啊？
→ gn02384419  : 不要自己把臉湊上來讓別人打
→ gn02384419  : 要再提還有sky active
推 lovelock110 : 推
推 lusheng     : 幫推，看01的回文就知道他只會吹。
推 xru03       : 推
推 xdctjh      : 和泰掰掰
推 pkch15      : 推
→ jackbauer10 : 業配品牌不意外
推 AirLee      : 結果是肉流滿面
推 yppsex      : 謝謝原PO分享親身體驗
推 craigwang   : 只能推惹~
推 kanehhh     : 建議休學自己出來開修配廠
推 hamel       : 不敢買豐田了，誇張
推 ak77889     : 嚇死人 誰敢買
推 bilinear    : 謝謝學長寶貴經驗