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一般人買車,有的真的是愛車,所以也會練習改車/修車,但有的就單純把車當成代步工具或者休閒/工作使用 一個品牌的價值,妥善當然也可能會影響,不過有可能會跟零件/原廠技術有關 但是當大家都知道妥善不好,不過車廠還是維持現狀,如此的原因是什麼 而且有時外廠/原廠都維修,但可能妥善率還是這樣 目前想到以下幾點 a.車廠要靠維修來增加費用,不過如果這樣,為何不增加在車價? b.車廠的銷量較少,因此無法靠量來維持供應鏈的品質 c.車廠的整合不好,因此可能修好A就換B出問題 d.出廠時有些工不細,造成一些衍生問題 e.原廠的維修能量跟技術沒提升,因此無法一次把問題解決 還是有其他原因,有人能說明一下嗎? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.239.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1647221111.A.D24.html
eulbos : 設計理念不一樣吧 03/14 09:36
Seattle995 : 什麼都要錢啊 03/14 09:37
ccc101419 : 一直放新東西的車廠難免要debug,打安全牌用比較舊 03/14 09:37
ccc101419 : 技術的車廠反而妥善方面比較少出問題 03/14 09:38
pf775 : 韓國貨不意外吧 03/14 09:38
mingchaoliu : 妥善率(良率)不只廠商自己的品管問題,也跟原料供 03/14 09:40
mingchaoliu : 應商有關,豐田集團為何成TQM教課書的範例?他們連 03/14 09:40
mingchaoliu : 供應商都是自家集團的,這樣比較好達到品質要求, 03/14 09:40
mingchaoliu : 但這種品質管理方式不易用在其他產業(把供應商都併 03/14 09:40
mingchaoliu : 入自家集團) 03/14 09:40
dean1990 : 不提升還是賣得一樣好,為什麼要提升? 03/14 09:45
lizardc1 : 硼鋼都給你了 別再臭我福了 03/14 09:47
mingchaoliu : 所以在汽車供應鏈中,只要是給豐田體系的,零件品 03/14 09:47
mingchaoliu : 管要求就是特別嚴格 03/14 09:47
QuentinHu : Land rover 跟Jaguar的品質臭二十年以上了,真想知 03/14 09:51
QuentinHu : 道他們到底是有沒有任何意圖想要解決這問題 03/14 09:51
cca1109 : 拉不起來也沒差 福粉會說修個頭 我開一萬公里沒問題 03/14 09:54
cca1109 : 03/14 09:54
ascaam : 也許是沒能力解決,基礎設計造成的問題沒救 03/14 09:55
ecnecsinimer: 沒必要/新東西給得快 03/14 09:57
supereva : 這事哪有這麼容易 就像你討論為啥世界各家先進製 03/14 09:57
supereva : 程良率為什麼贏不了台積電一樣 03/14 09:57
bluezoo : 就像長輩問你不唸台大醫科去讀學店的原因是什麼 03/14 09:58
Louis5213 : 還有少一個項目就是被外廠修壞 03/14 09:59
ilovedirk41 : 我一直很好奇福特有什麼新科技嗎 03/14 10:00
tyantmf : 新的課程倒是有 03/14 10:01
sammy98 : 上次看到一集Jaguar修車,換後碟片要拆後軸然後還要 03/14 10:02
sammy98 : 拆避震器……@@ 03/14 10:02
sammy98 : https://i.imgur.com/SAtAaDG.jpg 03/14 10:04
CampoW : 薪水低,好的技師留不住 03/14 10:04
sammy98 : https://i.imgur.com/fXh4bdP.jpg 03/14 10:04
sammy98 : 你說…..這樣設計 耗材都沒辦法換了 妥善率能多好 03/14 10:05
mingchaoliu : 工程設計上有bug就比較難發現,也比較難救,整組設 03/14 10:05
ka2 : 馬自達的雨刷 後照鏡 算哪種新科技? 03/14 10:05
mingchaoliu : 計圖都要大改,但改完也可能會有新問題產生 03/14 10:05
dslite : 跟tier1拿劣等料 03/14 10:07
mingchaoliu : 之前開405時跟認識的外廠修車師傅聊天,他說他遇過 03/14 10:09
mingchaoliu : 很難拆的車是老Opel Corsa,比我的老法國獅405還要 03/14 10:09
mingchaoliu : 難拆 03/14 10:10
hy654 : 新科技的妥善率不會比已經用好幾年的科技好啊 03/14 10:10
hy654 : 很多車大改款會說第一批不要買就是這樣 03/14 10:11
fenderrb : 厲害的是妥善率差但是銷售還是很好吧 03/14 10:14
MTBSsales : 推文又在造神,不就是自檢感知器多寡與異常有無主 03/14 10:21
MTBSsales : 動報告的問題嗎?前幾天在山路中邪瘋狂加速把車主一 03/14 10:22
MTBSsales : 家嚇得趕快撞壁跳車的是什麼牌的?這麼大件事埋伏仔 03/14 10:22
MTBSsales : 對自家出事默不作聲?也對啦,家醜不能外揚,尤其 03/14 10:22
MTBSsales : 還是最新科技油電款,為了駝羶濾安靜點好XDD 03/14 10:23
mingchaoliu : 一個是fail to safe(歐美車),一個是fail to go(豐 03/14 10:30
mingchaoliu : 田集團),都幾? 03/14 10:30
sjerrysss : JLR妥善率爛 科技也比不上德日車 03/14 10:35
aimlin : 就設計爛跟品質差而已 不用扯一堆 03/14 10:37
dream0955 : 品質差才能讓消費者5年內ㄧ直換車啊! 03/14 10:42
kelon : 品質後勤要錢的呀 車主要求不漏油算新科技嗎 03/14 10:44
TRYING : 因為把錢都花去作品牌 ...... 03/14 10:50
cy7872322 : t牌賺賣車錢 其他賺修車錢 03/14 11:05
mmppeegg : 27樓那是什麼車型啊?嚇死我 03/14 11:10
mmppeegg : 我的X250 XF應該不是這種設計了吧 03/14 11:11
qazxc312 : 這個要先規定SOP出來才能比較,對某些人來說燈泡不 03/14 11:12
qazxc312 : 亮就說車有問題,對某些人來說燈泡不亮他覺得沒差 03/14 11:12
qazxc312 : 車沒問題繼續開,你覺得誰有問題 03/14 11:12
hydeless : 去麗寶跑兩圈就油溫爆棚不給開,那我是不是可以說FK 03/14 11:18
hydeless : 8妥善率超爛? 03/14 11:18
marx0126 : 別再吹豐田品質了 萬年系列才有品質可言 舉凡新技術 03/14 11:29
marx0126 : 哪個沒出過包 03/14 11:29
erichui1011 : Alfa 75也是類似的設計,後碟盤做在內側中間 03/14 11:38
SilverFocus : 做出一個用不壞的產品是賺不到錢的 03/14 11:38
mingchaoliu : 豐田:做出一個用不壞的產品是能賺到錢的 03/14 11:51
mingchaoliu : 豐田:歐盟環保法規?用油電車去因應!電動車潮流? 03/14 11:56
mingchaoliu : 各種車型都準備好了 03/14 11:56
whizz : Jaguar這設計很酷! 以前fiat500也是.... 03/14 12:09
missin : 因為車廠沒有公佈出保或是維修統計資料 03/14 12:09
relaxcloud : 就好比室內設計,如果只想要外觀好看漂亮完全不管 03/14 12:11
relaxcloud : 之後的維修保養,那這設計師絕對是個廢物 03/14 12:11
relaxcloud : 所以toyota全球賣最多賺不到錢嗎? 03/14 12:16
ciswww : 這問題要看客戶認為更重視什麼 03/14 12:18
energizer : 牛頭的都順順開當路隊長其實不太會壞, 我在kuga社團 03/14 12:25
energizer : 常常看到車友在飆極速 2xx, 大腳猛踩, 常常去off ro 03/14 12:25
energizer : ad......不過既然原廠強調性能也只能自己吞了 03/14 12:25
fck01 : 樓上這不就以偏概全,牛頭=順順開,福特=愛胚車, 03/14 12:56
fck01 : 我覺得不行,事實上不用胚車也會出事,穩的品牌愛 03/14 12:56
fck01 : 怎麼胚就怎麼胚,當車是紙糊的?還怕你踩喔? 03/14 12:56
ILoveKMT : 買三菱貨車啊 03/14 12:58
fck01 : 如果是掛引擎就算了,其他東西胚不胚車有差? 03/14 12:58
alamabarry : 公司文化 03/14 13:10
kelon : 幾個危險駕駛也好拿來說嘴 03/14 13:43
Ucar : 被修壞的也是一種 03/14 13:51
Anikk : 妥善率不是說提升就能輕易提升的 03/14 14:27
qwe4560 : 總是有使用者問題卻硬要灌輸在品牌特性上的歪理。 03/14 14:46
maniaque : 看設計理念吧..... 03/14 14:48
wpd : 用車環境嚴苛 久坐船水土不服 03/14 14:49
maniaque : 把可靠度放最優位的,還是把feeling放最前面 03/14 14:50
lancelot123 : 你為何不問日本德國怎不出一家台積電,幹嘛跟台灣買 03/14 14:53
lancelot123 : 晶片?XDD 03/14 14:53
hakkiene : 設計理念 老子就愛這樣搞 消費者也接受 03/14 15:26
MTBSsales : 歌頌豐田的你知不知道有個地方叫爆料公社?toyota搜 03/14 17:28
MTBSsales : 下去最新的包剛好就是你讚歎的新技術;幾個品牌搜下 03/14 17:28
MTBSsales : 去,統計每一個出問題的,toyota應該也是NO1吧,別 03/14 17:28
MTBSsales : 光整天龜在PTT這種相對小眾的地方膜拜大神啊 03/14 17:28
GOPOL : 中東恐怖份子認證過的車 根本沒什麼好質疑的 03/14 17:42
tyantmf : 可是我臉書晃一圈 常爆變速箱 刁車的 都是某福 03/14 18:03
wpd : 歐洲車都是熄火啊 顧路啊 亮燈啊 抖動啊 03/14 18:06
wpd : 牛頭牌都是異音滴水這種 03/14 18:07
b18902040 : 6樓,那車沒事怎麼說,不是子公司嗎?品質不要求一 03/14 19:09
b18902040 : 下? 03/14 19:09
gn02384419 : https://bit.ly/3w54iNb 03/14 20:07
gn02384419 : RAV4 四萬公里變速箱掛掉,品質教科書? 03/14 20:07
gn02384419 : https://bit.ly/3inlC8l 03/14 20:33
gn02384419 : 牛頭牌國道中線顧路 03/14 20:33
ka2 : 車沒事哪有什麼問題,最大問題是斷了外場音響廠商財 03/14 20:33
ka2 : 路,才會一直被放大攻擊 03/14 20:33
drung : 車沒事4G主機異常吃電幾天沒開直接坐拖車回去上課 03/14 21:09
drung : 都還歷歷在目,有什麼問題?護航真的不會讓品質變好 03/14 21:09
maxherman : 人家歐美駕駛,自帶修車技能,你啥都不懂敢買歐洲 03/14 21:32
GOGOGGWANG : 設計問題對應到成本問題 03/14 22:35
MTBSsales : 爛了十多年還好不了的東西,這也能鬼扯外界抹黑... 03/15 01:21
MTBSsales : 唯我大神是正神,其他都是邪魔歪道的概念 03/15 01:21
almostreal : 我比較好奇一直下降的是怎麼回事 03/15 09:29
clamperni : 問福特 03/15 12:28