→ OrzOGC : 你是看不起我的衝鋒戰神嗎? 04/14 09:23
推 syterol : 特斯拉出來後國際車展都變好看了，百花齊放，以前 04/14 09:26
→ syterol : 都在擺爛擠牙膏 04/14 09:27
→ sai1268 : 是的 04/14 09:27
→ DYE : 驅動車廠的還是 政策 04/14 09:28
推 bebehome : 不會，但遲早會有“特斯拉” 04/14 09:28
噓 trickart : 想太多 沒有特斯拉也會有其他電動車廠出現 04/14 09:28
→ trickart : 特粉自己回社團取暖好嗎 少鬧到車版來 連油錢跟稅 04/14 09:29
→ trickart : 金都付不起的貸款仔一堆 04/14 09:29
→ volcom : 有電動車廠 跟 油車大廠開發電車是兩回事.. 04/14 09:29
→ HyDroGen2528: 可能會晚個幾十年 04/14 09:31
推 kzfun2001 : 跟APPLE一樣啊 不是第一個 但是是帶起新世代潮流的 04/14 09:32
→ sai1268 : 算加速電車發展的品牌 04/14 09:34
推 KayRoe : 不會 油車廠依賴供應商太多已失去核心設計能力 04/14 09:34
推 notime : 就逼車廠轉型 04/14 09:34
→ KayRoe : 特斯拉目前還是唯一整合車機電腦OTA的車廠 04/14 09:35
推 Shiki2014 : 一樣會有電車出現，但就是擠牙膏…科技至少倒退5年 04/14 09:35
推 gaspar2712 : 不會 04/14 09:35
推 budaixi : ==馬斯克對地球貢獻挺大的 04/14 09:36
推 LAURANCE : 或許另一個平行時空電車其實已經市佔1/2 傳統車廠 04/14 09:39
推 leutk : 7樓全貸c300+300 04/14 09:39
→ LAURANCE : 從來沒有擠牙膏 回看這20年 傳統車企 爛成甚麼樣子 04/14 09:40
推 mingdao : 特斯拉不是玩假的 他十年後的產品線都規劃好了 04/14 09:41
→ mingdao : NASA是算出完美公式 X是先做出來再從失敗學習 04/14 09:42
→ mingdao : 這句話和 最後的那段話都很棒 04/14 09:42
→ supereva : 肯定不會 政策也是看到趨勢才會定的 04/14 09:43
→ GLUESTICK : 我二十年以前四驅車就是電車 04/14 09:43
→ supereva : 依傳統車廠十年前推電車那個樣子 就知道玩玩而已 04/14 09:44
→ supereva : 最近才開始認真 04/14 09:44
→ DYE : 特斯拉早期也是靠政策補貼 04/14 09:47
→ supereva : 那應該說 補貼出一個特斯拉 才有其他車廠開始重視 04/14 09:49
→ supereva : 電動車這種事 04/14 09:50
推 et260292 : 你知道馬斯克喊要做電動車的時候傳統車廠都在唱衰看 04/14 09:50
→ et260292 : 笑話嗎 04/14 09:50
推 Tsukasa0320 : 早期就吃馬斯克老本+政府補助+把所有給負評的媒體告 04/14 09:52
推 xdbx : 幾年前新聞都在酸馬斯克會破產阿 04/14 09:52
→ Tsukasa0320 : 一遍營造0負評假象啊 04/14 09:52
推 et260292 : 沒有賈伯斯智慧型手機也還是會出現啊，只是會晚個十 04/14 09:52
→ et260292 : 幾二十年吧 04/14 09:52
→ Tsukasa0320 : 大概十年前連巔峰時期的Top gear都被馬斯克告過 04/14 09:53
→ poz93 : 等有電車板出現 再說 04/14 09:53
→ et260292 : 十年前唱衰還情有可原，現在車子滿街跑股價都噴到外 04/14 09:54
→ supereva : 以特斯拉的車的價位 可以跟lexus比一下 tesla去 04/14 09:54
→ supereva : 年賣100萬輛左右 已經贏lexus 而lexus油電車 直 04/14 09:54
→ et260292 : 太空還在看衰就很好笑 04/14 09:54
→ supereva : 到去年四月 累積銷量才破200萬 04/14 09:54
推 a94260088 : 是BZ4X... 04/14 09:55
→ supereva : 而且目前還是處於生產多少就賣掉多少的狀態 04/14 09:56
→ DYE : 你說時世造英雄還是英雄造時世？ 04/14 09:57
推 cajole145 : 其他車廠也會做。 04/14 09:57
→ DYE : 再強的英雄也沒辦法造地球升溫 04/14 09:58
推 bookerhsu : 祖國超躲三輪電動車 04/14 09:58
→ DYE : 地球暖化的背景，才是推動電動車風口的原動力 04/14 09:59
→ supereva : 我覺得都有 馬斯克這人缺點很多 最大缺點是愛吹牛 04/14 10:00
→ DYE : 差別在誰掌握最先風口 04/14 10:00
→ supereva : 但他個性不是這樣的話我覺得tesla不會成功 04/14 10:00
→ supereva : 東西還沒做出來 要靠什麼叫別人給你錢 靠信仰啊 04/14 10:02
→ supereva : 這時候神棍比會做事的工程師重要得多 04/14 10:02
推 TRYING : 每個產業都需要新陳代謝 企業大到一個程度就會花更 04/14 10:03
→ TRYING : 多精力在財務面 反而創新與研發這種打水漂的事就少 04/14 10:03
推 motherlay : 加速發展 04/14 10:03
推 kncc31 : 當然擺爛改燈改殼又可以加價賣 04/14 10:04
→ TRYING : 做 且高層的人都是從年輕做到老 還存活下來往上升 04/14 10:04
→ TRYING : 大部分的人的經驗很難與時俱進 多半還是會覺得自己 04/14 10:05
→ TRYING : 曾經成功存活下來的方法是對的 久了企業就開始脫節 04/14 10:05
→ TRYING : 這時新創公司就有機會憑著創意 或者更激進的改變 04/14 10:06
→ TRYING : 取得一席之地成為黑馬 但黑馬容易 常勝軍困難 04/14 10:06
→ TRYING : 其實 換個角度想 地球暖化問 早就該有這麼多電車了 04/14 10:07
→ TRYING : 早該全世界都要用核能為主力發電了 但既得利益者 04/14 10:08
→ TRYING : 或者靠舊產業生存的人太多 人都是過一天算一天 04/14 10:08
推 ecnecsinimer: 會，狗肉出來後也刺激大廠出電車 04/14 10:11
推 MilkTeaMan : 不會 就買油車而已 04/14 10:13
→ supereva : 特斯拉的價位一年一百萬台不是開玩笑的 其他車廠 04/14 10:13
→ supereva : 一定會緊張 lexus和volvo 多少年了都無法達到 04/14 10:14
→ supereva : 先不論特斯拉算不算豪華車 但他車價跟豪華車相差 04/14 10:16
→ supereva : 不遠 04/14 10:16
噓 yellowjuice : 笑死 好意思說別人吹牛 哪個沒實現？ 04/14 10:17
推 xing23 : 同理，要感恩HTC 04/14 10:17
→ supereva : 永遠的明年全自動駕駛不叫吹牛？ 04/14 10:18
→ supereva : 無人計程車上路？ 04/14 10:19
推 oppoR20 : 與其說蘋果 不如說是小米吧 04/14 10:24
→ oppoR20 : 沒有musk帶起平價電車的風潮給市場來點壓力 怎麼會 04/14 10:24
→ oppoR20 : 有今日這樣的結果 04/14 10:24
推 tfct : 特粉信仰 04/14 10:25
→ skizard : 你是不知道美國跟中國政府早就撒錢補助電車了嗎 04/14 10:28
→ lion0208 : 還是會有電車，但是可能發展沒那麼快，除非有另外 04/14 10:29
→ lion0208 : 一家特斯拉。 04/14 10:29
→ skizard : 沒一開始的補助政策 特斯拉會先倒掉 04/14 10:29
→ claymath : 沒有一家可以抄 會比較慢而已 04/14 10:33
推 n61208 : 小米這仿冒牌就算了吧 04/14 10:33
→ n61208 : 小米哪來全世界趨勢潮流 04/14 10:33
→ a1281241 : 15年說2年內完全自動駕駛，17年再說一次2年，19年說 04/14 10:33
→ a1281241 : 明年，剩下的不提了，沒吹牛? 04/14 10:33
推 techih : 就算現在大勢已定，還有很多車廠還在硬撐呢 04/14 10:39
→ bcs : 沒Tesla，對岸電車lv2就沒得抄很不方便。供應鍊帶 04/14 10:41
→ bcs : 一波。 04/14 10:41
→ dslite : 三小啦 XDDD 04/14 10:41
→ bcs : 特的自駕會反饋升級，現在車廠ai train 還是一個 04/14 10:42
→ bcs : 死樣。 04/14 10:42
推 popstan : 不會 04/14 10:44
推 kaz : 傳統車廠爽了那麽久 哪有可能 04/14 10:45
推 poeoe : 很難 要有破壞性的創新才會改變市場 04/14 10:47
推 largesperm : 中國撒錢不知道被騙了多少 超爽的 04/14 10:48
推 techih : 光是OTA，傳統車廠的OTA就是換新車啦 04/14 10:49
→ largesperm : 撒錢是一回事 認真做事一回事 看看那隻賊.... 04/14 10:49
→ largesperm : 從以前到現在拿走多少補助 04/14 10:49
推 TaiwanNeko : Elon本來就不是要賣車賺錢，而是要改善全人類的生活 04/14 11:03
→ TaiwanNeko : 讓各大車廠開始造電動車，正是Elon的目的 04/14 11:03
推 clecer : Elon Musk有偉大夢想有執行力,卻被罵騙子 04/14 11:06
推 std910866e : 說不會的連Google都不會了嗎？ 04/14 11:09
推 sazabik : 沒特斯拉，其他傳統油車的電車吃土比較快，看看傳統 04/14 11:11
→ sazabik : 油車的供應商結構，你就會發現七樓講的是幹話，更不 04/14 11:12
→ sazabik : 用說其他所謂新興的電車公司，說不定現在還在騙錢 04/14 11:12
推 ghjkl5566 : 有特斯拉有差啦,有適當的競爭壓力絕對有差 04/14 11:14
→ DYE : 只是在特斯拉光環下，其他新興電動車就不亮你現在 04/14 11:18
→ DYE : 看不到而已。比亞迪也是先做電池，再想做電動車， 04/14 11:18
→ DYE : 因為想做電動車而先做燃油車練手。 04/14 11:18
推 vacuityhu : ptt真的超多馬黑...只因為自己以為做不到就說人家 04/14 11:18
→ vacuityhu : 吹牛仔笑死，沒有特斯拉實作證明電車能賺錢，傳統 04/14 11:18
→ vacuityhu : 車廠怎麼可能願意轉型？真以為每個大老闆都有個當 04/14 11:19
→ vacuityhu : 盤子的夢想？沒有特斯拉的普及跟稅金，政府會願意 04/14 11:19
→ vacuityhu : 立法限制碳排？政府嫌車廠政治獻金太多嗎？真的不 04/14 11:19
→ vacuityhu : 要傻傻的以為人類靠自己可以多先進還是多進步，都 04/14 11:19
→ vacuityhu : 是靠像馬斯克這種又天才又神經病的人在扛，全世界9 04/14 11:19
→ vacuityhu : 9.99999%的人類都只會耍廢出一張嘴 04/14 11:19
推 iwei0930 : 可惜這種不出嘴 專幹事的人 通常都早死 這世代更愛 04/14 11:23
噓 eatingshit : 我就問電動車的電哪裡來？？？ 04/14 11:24
→ iwei0930 : 靠嘴行銷的 也許不愛只是被騙卻不自知 04/14 11:24
→ maniaque : 電動車在199x就有在試驗性推出了..... 04/14 11:26
→ maniaque : 就算沒有Elon Musk ,在浪潮前提之下,也是會有另外一 04/14 11:27
→ maniaque : 人看到Vision 而走進去的 04/14 11:27
→ supereva : 我說馬斯克吹牛 可沒說他是騙子 這兩者有差別 04/14 11:28
→ maniaque : 而且,說不定十年後翻船了,換成Elon 被狂diss也可能 04/14 11:28
→ supereva : 我覺得他方向對 是在做對的事 但時程上愛吹牛這 04/14 11:30
→ supereva : 個也沒啥好護航的 04/14 11:30
→ icarus17 : 這問題根本倒因為果 04/14 11:31
→ supereva : 專幹事？ 沒錢怎麼幹事？ 靠嘴行銷非常重要 信 04/14 11:32
→ supereva : 仰也非常重要 04/14 11:32
推 vacuityhu : 正因為電車早在199x年就在嘗試推出了才更顯 04/14 11:34
→ vacuityhu : 得馬斯克的出現關鍵, 現成的技術像超大型拼圖散亂 04/14 11:34
→ vacuityhu : 在那裡, 隔行如隔山, 全世界又有幾個人能像馬斯克 04/14 11:34
→ vacuityhu : 這樣從中找出真正能用的技術組合起來？開發出新技 04/14 11:34
→ vacuityhu : 術的人固然厲害, 但通曉幾百種不同領域的尖端技術 04/14 11:34
→ vacuityhu : 再正確的拼湊起來難道會是個輕鬆的事？迷宮都是走 04/14 11:34
→ vacuityhu : 完就覺得很簡單, 全然忘記走進迷宮的當下是多麼大 04/14 11:34
→ vacuityhu : 海撈針 04/14 11:35
→ supereva : 這就像酸apple也都會說xx技術apple根本落後 哪一年 04/14 11:36
→ supereva : 就有了 04/14 11:36
→ vacuityhu : 現代人學人家整理好的微積分都覺得好簡單，完全沒 04/14 11:37
→ vacuityhu : 想到當初牛頓萊布尼茲開發有多辛苦，真以為自己看 04/14 11:37
→ vacuityhu : 的懂人家的成果就站在跟人家一樣的高度了嗎？ 04/14 11:37
→ tabrisPTT : 一定不會，感謝馬斯克 04/14 11:39
→ st860829 : 他至少是個先驅者 04/14 11:40
→ CORSA : 沒有特斯拉 但還是有比亞迪阿 最大的電動大巴品牌 04/14 11:46
推 leutk : 還有電車嘿在那邊問電哪裡來 好像只有電車用電 喔 04/14 11:50
→ leutk : 對了 油從哪裡來？要被挖光了啦 油價是因為政府補 04/14 11:50
→ leutk : 助幫你壓著 沒看到國外油價漲破天際 04/14 11:51
噓 neon7134 : 笑死 一堆人推文已經潛意識中認為電車是比油車高級 04/14 11:52
→ neon7134 : 的東西了 實際上真的是嗎 04/14 11:52
→ auir : 覺得對自動駕駛的推動比較有幫助 04/14 11:53
→ volcom : LEICA底片機還是會賣的底數位還貴啊 04/14 11:57
→ TRYING : 高級不高級真的難講 看用甚麼來堆砌高級 04/14 11:57
→ TRYING : 但如果光比馬達跟引擎系統 有試過特斯拉甚至油電 04/14 11:58
→ TRYING : 應該都會喜歡上純電行駛或者怠速的感受 04/14 11:58
→ TRYING : 停個紅綠燈再那邊抖抖抖 臭氣噴噴噴 踩個油門轟轟轟 04/14 11:59
→ TRYING : 一比之下 真的還是有落差 04/14 12:00
噓 k7202001 : 沒有愛迪生 今天會有這麼多燈泡嗎 04/14 12:00
推 oppoR20 : 小米是指把整個手機跟家電界價格都往下壓又給好規 04/14 12:07
→ oppoR20 : 格 04/14 12:07
→ HYH84 : 絕對不會好嗎 還會看到有新車把HID列入規格表 04/14 12:12
推 lovemost : 特斯拉也不是他創辦的，確實完成0-》1這步驟是最難 04/14 12:19
→ lovemost : 的，不過這段時間他到是沒累積到什麼技術，只懂成本 04/14 12:19
→ lovemost : 和擴廠，電池技術 電控技術 自動駕駛都已經被各家廠 04/14 12:19
→ lovemost : 商彎道超車 04/14 12:20
推 fivemoonsky8: 速度會落後！油車大廠一定能拖就拖 04/14 12:23
→ zyx12320 : 沒有特斯拉 電車產業就是中國新興車廠領先 04/14 12:52
→ zyx12320 : 規模就蔚來等級 而傳統車廠還在概念車/原型車階段 04/14 12:52
→ wisdom : 事實啊，純電車發展很多年，傳統車廠根本無心投入， 04/14 13:04
→ wisdom : 特跳進來攪亂一池春水才逼得傳統車廠加速研發。特剛 04/14 13:04
→ wisdom : 推出時一堆傳統車廠還在酸這不會流行。 04/14 13:04
推 FSWIN1278 : 愛吹牛的馬克斯造就特斯拉+1,穩紮穩打的老闆還沒撐 04/14 13:07
→ FSWIN1278 : 過去就不幹了,論造車工藝,特斯拉在早期根本就是ㄌG, 04/14 13:07
→ FSWIN1278 : 他就只是在做一台套上4顆車輪的電競筆電,其實這就是 04/14 13:07
→ FSWIN1278 : 在賭,賭贏就成為今天的特斯拉,賭輸就成為今天的納智 04/14 13:07
→ FSWIN1278 : 捷 04/14 13:07
推 techih : 傳統車廠就是樓上這種思維 才不當他一回事 直到特 04/14 13:29
→ techih : 斯拉的市值比其他9大車廠加起來都高 才想到要追 04/14 13:29
推 techih : 特斯拉都做出來讓你學了 現在還是一堆做電動車不做 04/14 13:32
→ techih : 超充站 OTA只更新背景圖片 04/14 13:32
推 Bansar : 不會 但也只是晚個幾年 04/14 13:51
推 Dracarys : 不會，當初電車就是爛，Roadster出來才改變形象 04/14 13:56
→ Dracarys : 特斯拉成功證明電車是sexy and fast才有這麼多後續 04/14 13:58
→ Dracarys : ，不然其他家電車計畫都是胎死腹中 04/14 13:58
推 vacuityhu : 笑死說什麼高級不高級，電車就算比較低級10年前也 04/14 14:08
→ vacuityhu : 沒有車廠願意全心投入開發阿，低級高級根本不是重 04/14 14:08
→ vacuityhu : 點好嗎，在那邊轉移焦點混淆視聽，問題在於開發電 04/14 14:08
→ vacuityhu : 車普遍認為沒賺頭，是馬斯克跟特斯拉狠狠甩了各大 04/14 14:08
→ vacuityhu : 車廠跟你各位電車黑一發世界級的巴掌，馬斯克都已 04/14 14:08
→ vacuityhu : 經買到世界首富了還有人說他是靠賭成功的，那你各 04/14 14:08
→ vacuityhu : 位鍵盤科學家怎麼不賭賭看？各大傳統車廠10年前怎 04/14 14:08
→ vacuityhu : 麼沒人敢賭賭看？好啦納智捷以前賭過啦~躲在廁所哭 04/14 14:09
→ vacuityhu : 哭到鴻海來救他才敢又出來露臉啦 04/14 14:09
→ SALEENS7LM : 以電車粉角度而言馬斯克的確算是偉人了吧，看有些 04/14 14:25
→ SALEENS7LM : 虔誠電車教徒就因為特開始講的好像不是發展電車就 04/14 14:25
→ SALEENS7LM : 是在擺爛、沒進步、沒未來、老古板就知道了 04/14 14:25
推 kazami : 政策比較重要 特一年才賣幾台車 跟燃油車的比例差 04/14 14:34
→ kazami : 多少 如果沒有各國禁售燃油車的政策出爐 燃油車繼 04/14 14:34
→ kazami : 續爽賣 各廠牌電動車可能現在還在概念車的階段～ 04/14 14:35
推 vacuityhu : 喔？上面有那個留言提到傳統車廠在油車方面毫無進 04/14 14:37
→ vacuityhu : 步可言嗎？還是我們說傳統車廠不肯做電車就是在擺 04/14 14:38
→ vacuityhu : 爛沒進步？不肯做電車跟擺爛沒進步顯然是兩回事吧 04/14 14:38
→ vacuityhu : ，還是樓上認為不肯做電車就是擺爛？比你口中的電 04/14 14:38
→ vacuityhu : 車粉看待傳統車廠更嚴格？ 04/14 14:38
推 SALEENS7LM : 一直都有在研發啊，但每當有內燃機消息出來就有些 04/14 15:01
→ SALEENS7LM : 電車粉在說「下一個諾基亞」「等著被淘汰」「還不 04/14 15:01
→ SALEENS7LM : 研發電車根本自找死路」，之前豐田要組JAPAN TEAM 04/14 15:01
→ SALEENS7LM : 時就出現了 04/14 15:02
推 vacuityhu : 你拿在別的討論串看到的電車粉來說，那我可不可以 04/14 15:06
→ vacuityhu : 拿別的討論串的特黑來噴？ 04/14 15:06
→ SALEENS7LM : 我從來都沒有限制要是本串的發言啊...... 04/14 15:11
推 vacuityhu : 哈哈~那你怎麼不乾脆貼張爸文上來回味一下~ 04/14 15:18
→ SALEENS7LM : 可以看到下面就有人在喊NOKIA了 04/14 15:49
推 jimmihg : 建議去聽一下科技導讀Podcast在去年1/25的節目 04/14 16:11
→ jimmihg : 要不是Elon的tesla，這些傳統車廠都還在打假球 04/14 16:11
→ maniaque : 不只這樣,沒有各國政府搞鉅額補貼搞碳稅碳交易 04/14 16:16
→ maniaque : 拉掉補貼的錢,特斯拉還沒長大前,早就滅了...... 04/14 16:16
推 chungj : 不會 豐田繼續裝死 萬年2.0na+cvt加高版爽爽賣 04/14 17:19
推 ahlolha : 百分之一萬絕對不會 投資新領域要一堆錢 沒競爭的 04/14 17:39
→ ahlolha : 狀態下高層只管營收最大化 所以廠商會一直擠牙膏 04/14 17:39
→ ahlolha : 就像intel沒被amd逼到出絕招時就一直慢慢玩 04/14 17:39
→ ahlolha : 慢慢在研發跟高層願意一次砸大量資金在新領域完全 04/14 17:41
→ ahlolha : 不一樣 砸錢去新領域後能不能回收都是未知 04/14 17:41
→ auir : 應該是環保法規助長電車開發，不然油車也沒不好 04/14 18:18
推 hsiaoXiao : 通常沒能力的人都不喜歡馬斯克、柯P 04/14 18:19
→ hsiaoXiao : 看不慣別人臭屁 卻又無法反駁 04/14 18:20
→ JEON : 樓上意思是有能力的人都罵別人狗喔? XDD 04/14 19:16
→ DYE : 我覺得沒能力的人才會把人當神崇拜 04/14 21:56
→ DYE : 喜歡或是不喜歡這每個人自由，但是認為只要是神說 04/14 21:58
→ DYE : 的都是對的，這就失去判斷能力。 04/14 21:59
推 vacuityhu : 把人當神拜甚至認為這些人說的都一定對這確實病態 04/15 00:04
→ vacuityhu : ，但致力於對這些人雞蛋裡挑骨頭同樣病態 04/15 00:05
推 loat : 燕雀安知鴻鵠之志 04/15 08:53
推 nknu20 : 感謝馬斯克 04/15 20:58
推 wiesley1029 : 特斯拉很好 真的不用爲酸而酸 04/17 13:19
推 lee79114 : 特斯拉就是賣未來啊，100年後地球上就沒有油車了吧 04/18 16:15
推 pureworld : 感謝特斯拉，有生之年能用到自動駕駛，其他車廠都 04/19 08:54
→ pureworld : 辦不到，它幾年就生出來 04/19 08:54