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這類稱為主動噪音抑制系統(active noise control, ANC) 算是習知且成熟的技術 廣泛被應用於豪華車,或是對車輛NVH品質有特別要求的車輛 Silentium Active Acoustics on road noise https://www.youtube.com/watch?v=5x9NEpfRZuc
https://i.imgur.com/lnbxQS5.jpg 主要原理如你所提,產生反向的波形抵銷 這套系統的優劣取決於產生的反向波形準確性和即時性 另外車輛的噪音來源分三大類: 1. 引擎 (engine noise) 2. 胎噪 (rolling noise) 3. 風切聲 (wind noise) 就ANC的抑制效果,引擎>胎噪>風切聲 簡單講變動程度越大或難以預測的噪音來源,ANC效果就越差 從noise spectrogram來看,引擎噪音的能量集中在特定的階次 https://i.imgur.com/sf9E69N.jpg (ex: 引擎3000rpm時,50Hz就是1階,100Hz是2階) 由於引擎噪音的頻率跟轉速有關 只要得知當下轉速資訊,就能確認噪音波形以及產生特定頻率的反向波 https://i.imgur.com/KJOgpRC.jpg 也因此ANC在抑制引擎噪音的效果最好 引擎噪音可以透過引擎當下的轉速資訊預測 路面噪音則仰賴在感測器量測,比較不即時 https://i.imgur.com/CL3mXwL.jpg 變因也比較多 1. 輪胎:種類、花紋、胎壓 2. 路面條件:乾燥、潮濕、坑洞、柏油、水泥路等 但至少是車輛行進中持續會有的噪音,因此採用ANC的抑制效果也還不錯 Silentium Active Acoustics on road noise https://www.youtube.com/watch?v=5x9NEpfRZuc
相較下風切聲來源更不固定(瞬間陣風等更難預測),且屬較高頻 抑制的效果最差 至於車內裝摩擦敲擊之類的異音(squeak & rattle) 因為過於隨機,所以基本上ANC無用武之地 有趣的是,雖然風切聲最難用ANC抑制 但風切聲屬於較高頻的噪音 透過氣密性、隔音棉就能有效解決問題 https://i.imgur.com/TzOBpEb.jpg 藍色是road nosie 紫色是wind noise 綠色是engine noise 橘色是high ordder powertrain noise(motor/pump) 可以看出引擎、馬達等轉動件噪音是相對明顯集中在特定頻率(好預測) Active Sound Management In Cars https://reurl.cc/andW69 Advanced, broad-band active noise cancellation now available in cars https://reurl.cc/1Zb9YG ※ 引述《sxnz (OO)》之銘言: : 是這樣啦 : 以model3為例 : 眾所皆知胎噪跟風切處理得沒很好 : 但以特斯拉引以為傲的軟體功能 : 利用麥克風收音 : 再利用車內音響產生抵銷用的聲波 : 這個是有可能可行的嗎 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.6.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1653293825.A.146.html
JAS70394 : 推專業分析 05/23 16:34
jason0814uj : 感謝專業解說 05/23 16:36
thinkdeeply : 感謝老師說明y 05/23 16:41
bilibala : cancellation 吧!不是 controlation。 05/23 17:22
active noise control active noise cancellation 這兩種說法都有人講,沒有controlation https://i.imgur.com/JNV7DbQ.jpg https://www.sae.org/news/2015/03/active-noise-control
whitestripe : 推錢大 我覺的anc在高速公路等速巡航很有用 05/23 18:16
supereva : 戴airpod pro開車 05/23 20:04
sxnz : 推推 好詳細 05/23 21:32
sxnz : 總感覺配合車載AI晶片說不定可以大幅提升主動降噪能 05/23 21:39
sxnz : 力 05/23 21:39
houseguy : 很難吧,降噪近場要靠近耳朵,遠場越難 05/23 21:45
qwer000 : 小弟有個專精於車輛NVH的朋友表示,ANC是一門很專業 05/23 22:31
qwer000 : 的技術,版主整理的內文對於初學者淺顯易懂,但如果 05/23 22:32
qwer000 : 要深入探討還需要花點功夫,可惜我那個朋友現在不在 05/23 22:32
qwer000 : 車輛界了,不然以他的能力一定可以把這套功能應用到 05/23 22:32
qwer000 : 車上。 05/23 22:32
誰? 國內做整車NVH的不多 應用到實車上認真? 國內有哪家車廠願意配合這樣玩
XXPLUS : 所以這篇打臉上一篇一堆說不可能的? 05/24 00:36
這技術應用在車上好多年了 還可以搭配引擎模擬聲浪,讓駕駛心靈馬力增加 說不可行的有沒有想過只是車廠成本考量,硬體(麥克風、喇叭、控制器)不到位
s9151169 : 大家都不知道crv有anc吧哈哈 05/24 08:47
potmanpotman: 推錢大 05/25 01:27
bilibala : 怎麼沒人講?1992 年就有了。 05/25 11:55
bilibala : http://doctord.dyndns.org/Pubs/POTENT.htm 05/25 11:55
bilibala : google 搜尋 "active noise cancellation" 還是結果 05/25 11:57
bilibala : 最多的,拜託別凹什麼沒人講。 05/25 11:57
bilibala : 我也是糾正你 calcellation,controlation 確實是多 05/25 11:58
bilibala : 打後面幾個字。想著 cancellation 就順手打了。 05/25 11:59
我不是講了control或cancellation兩種都有人用嗎????? 看錯好意思噓喔 SAE國際汽車工程學用active noise control,夠有公信力或權威的組織了吧 拿google數量多寡來筆會不會太可笑XD
bilibala : 筆誤而已,我承認啊!至於 google 數量本來就是可信 05/25 13:51
bilibala : 的。cancellation 是最早採用的。我也不會說你現在 05/25 13:51
bilibala : 打成 calcellation 很好笑啊!誰不會筆誤呢? 05/25 13:52
bilibala : 你舉的 SAE 網站,說的是 Xse ANC 這項技術,但是文 05/25 13:55
Mentor Automotive's XSe ANC (active noise control) technology 裝沒看到? 需要幫你標註嗎?
bilibala : 章第一段後面就說這是一項 high-performance noise 05/25 13:55
bilibala : cancellation solution 剛好證明通用的用詞是 05/25 13:56
bilibala : cancellation,而非 control,符合搜尋數量結果。 05/25 13:57
bilibala : https://imgur.com/a/KIAVZVj 05/25 13:58
到底哪裡cancellation才通用.....見鬼喔 先不提車輛領域,聲學工程active noise control這詞也很常見到 隨便翻IEEE論文,用ANC縮寫active noise control的大有人在 我做車輛NVH至少8年 接觸到一堆ANC(active noise control)的資訊難道是假的
bilibala : 標註什麼?他就說這項 ANC 是一種 cancellation 05/25 15:47
bilibala : solution 啊! 05/25 15:48
bilibala : A 是一種高效 B 方案,看起來就是 B 包的範圍比較大 05/25 15:49
啊不是在討論C是哪個縮寫,不要瞎掰成討論哪個範圍廣好嗎..... Mentor Automotive’s XSe ANC (Active Noise Control) technology is a high-performance noise cancellation solution ANC後面括號Active Noise Control,這裡的C正是Control縮寫 這樣很難懂嗎? 自己不知道兩種都有人用還在那亂噓 到底哪來Cancellation才是通用..... 就算把這篇噓到XX 還是不會改變學術界、車輛界有ANC(Active Noise Control)的用法 ※ 編輯: chandler0227 (1.171.10.96 臺灣), 05/25/2022 16:57:29