謝謝各位鄉民大大的推文或回文
不論是給我鼓勵的推文，抑或是提出不以為然的看法，我都萬分感謝
因為於公來說，我希望能增加討論度，讓大家更了解買中古車要注意的地方
於私方面，各位的反饋也讓我思考我在事件中是否有要改進的地方
讓我在以後的處事能更圓融、更謹慎


我尤其要感謝發文『翻譯』判決書的大大以及在底下補強說明的各位
讓我了解我在案件中準備不充足的地方
也解釋了法官的判決並無出格之處
(雖然我還是不了解，為什麼書明更換『良好電瓶』
 且自承給予的電瓶壽命將盡不算證據就是了)
我在這篇文章中對法官的態度的確不友善
但因為下面有些推文對法官有些批評
所以我決定不修文，以免讓別人以為是他們擅自批評法官
我這邊要對法官表示歉意
至於劉老闆？
抱歉，我還是要說：「宜竣？啊就無良商家啊......」



作者: dontbirdme (披著狼皮的羊) 看板: car
標題: Re: [心得] 我在[三峽/板橋] 宜竣中古車行的消費經驗
時間: Mon Jun 13 22:20:47 2022

各位關注過宜竣汽車事件的鄉民們好，很久沒有發表過文章了，

這次上來是更新民事法庭的判決結果，也可能是最終章了。



嗯，很意外也不意外的，我對宜竣的民事求償判決是：原告之訴駁回。

意外的是，宜竣自己都承認電池一般壽命為兩年，但給我的電池是已使用五年；

以及給我的車子起始就車身過低了，卻依舊求償無門。

不意外的是，翻到承審法官欄後看到的名字是大名鼎鼎的：李昭融法官大人。

(耳邊侏儸紀公園的BGM響起......)

PS. 這位法官的成名作大家可以自行google，這邊就不多說了。



以下是我的判決書：

https://i.imgur.com/Kh8tYpC.jpg

https://i.imgur.com/yLTHPSd.jpg

https://i.imgur.com/9D8z5FF.jpg

https://i.imgur.com/JAD3fC0.jpg

https://i.imgur.com/9spawYy.jpg

https://i.imgur.com/KvrbdCB.jpg



其實從上次刑事庭PO文後又經歷了不少事，

有我控告劉老闆的刑事案件不起訴、

(一樣是因為毀謗證據不足，無法確定當事人毀謗的是我)

民事調解庭、民事庭第一次開庭、民事庭第二次開庭、民事庭第三次開庭。



但自從上次劉老闆在法庭『無線上網』後，他應該完全了解自己的諧星體質，

之後的民事庭就不再自己出席了，委託別人開庭，也就沒這麼多笑料可以提供，

所以我就沒有PO文，以下簡單補述流程，因為像流水帳有點無聊，請見諒。



去年11/19調解庭，我到場才發現開心果劉老闆沒有親到，委託了另一位林先生：

(以下對話都只是大概，非原話)

林：我是宜竣商行的同業，今天劉老闆委託我來調解。

    我站在第三方的立場，說一句公道話。

    基本上呢X先生對這件事情很生氣我都可以了解，

    但我們不談這件事情的之前、跟現在....

    (繞了一大堆我聽不懂的話，聽得很不耐煩)

    我們這邊可以給予賠償金五千...

我：不可能(插話，因為繞圈圈的話實在聽得很累)

    首先劉老闆找高價的中古代辦黃牛，這邊大概就溢收五千。

    答應更換全新電瓶但給了使用五年的待報廢電池，

    使我在高架道路拋錨維修就花費一萬，

    加上劉老闆由黃牛辦理過戶時驗車會過，

    但實際上我驗車卻不能通過，我為了驗車通過改高車身又花了一萬。

    這邊最基本的就花了兩萬五，加上劉老闆對我的刑事告訴，

    讓我多次開庭、送件等請假四五次，

    我一日工資3000元，這邊就又損失了一萬五。

    然後劉老闆說只要賠償我五千？

    而且基本上你替被告出席調解，就已經不是什麼『第三方立場』了。

調：兩邊共識差太多了，那我看也不必再送下一次調解，再來就直接開庭了。



今年01/14第一次民事庭，依舊是林先生到席。

法：你是宜竣商行的什麼人？

林：我是宜竣的經理...(OS. 上次不是說同業嗎？生意人說話就是......)

.....再來是法官詢問我求償的金額明細，大致跟上面相符，

只是多了保固折現

(因為劉老闆在PCHOME廣告聲明有保固但實際上未給予保固，我主張應折現)

及因劉老闆在Google評論的毀謗賠償。

今天只有針對這些文件的確認就敲定下次再開庭的時間，花了可能沒有十分鐘。

唯一讓我比較敏感的是，

法官提到車子的用語是『這台小小的March』，讓人感覺不是很舒服。



再來是03/04第二次民事庭。

法：你們沒有調解的可能嗎？

林：我們可以賠償五千元。

法：這樣可以嗎？(問我)

我：我請假損失就不止五千，怎麼可能答應。

法：那我們就來審理。被告你們有說過要更換新電瓶嗎？

林：有啊...(這邊被告有承認了)

法：你們契約書寫的是『良好電瓶』。結果你們換給人五年的電瓶？

    電瓶的壽命有多久？

林：一般是兩到三年，我個人使用經驗是可能可以到四年。
    (這不等於承認『非良好電瓶』嗎？)

.....(再來是討論電瓶壽命)

法：可是問題是你換給他的是五年電瓶？

林：這都是耗材，當初他可以開走，再來有問題不關我們事。

我：法官，我車開了兩個月電瓶就出問題。

    電瓶有問題不代表車會馬上掛掉不能開，我相信開過車的都知道。

法：你不知道買中古車有風險？

    所以原告表示出問題花了一萬多要你賠(指林先生)，你有辦法？

林：沒辦法。

法：還有你超收過戶費5200，你有多收？你找代辦有跟他講？

我：沒有。

林：我們有告訴他。

我：首先對方沒有告知我要找代辦，而且我查代辦行情也都在一千多元，
    但對方跟我收取非常多費用。

法：所以你們每項代辦都要一個錢喔？有沒有偏高？(看收據)

林：如果過戶只要一千塊，那我以後都給他辦好了。

法：所以原告主張被告趁原告輕率急迫無經驗，付了這筆錢，要求返還。是這樣嗎？

我：是。

法：你哪有急迫輕率無經驗？

我：他當場就要收啊！

    沒人跟我說過找代辦，然後他過戶完就拿一張收據跟我要錢交車。

    我事後查覺得這樣有問題。

法：所以這樣是急迫輕率無經驗？

我：我覺得是。

法：這樣對嗎？

(沒人回話，一陣沉默)

法：還有被告你的車子一開始過戶驗車可以過，之後怎麼又有問題？車身過低？

林：如果有瑕疵當初就過不了啊...

法：可是他110年2月驗車不過？這在你買車後多久？

我：這在我買車後半年。

林：這都過了半年了，中間有沒什麼問題我不清楚。

我：我看能否找到這輛車子的原始廣告照片，可以證明車身一開始就這麼低。

法：你(指我)知道驗車不過不能過戶嗎？

我：我知道。但他們找的黃牛驗車就是能過，所以我懷疑因為他們超收過戶費，
    高額找代辦才能通過，然後變成我要負責車身過低的問題。

法：那原告你要舉證啊...唉唷怎麼買個小車子小March也這麼多問題！

    (又一次『小March』，
     讓人忍不住聯想起法官的名言『一件小小的租賃你們要來多久？』)

    那你車子後來驗車有過嗎？

我：我換了新的避震器才能通過。

法：車子都交給你半年了你才提出問題？你要從速檢查啊！

我：車子就半年才要定檢啊！之前你要我去哪檢查？

我沒事不會去檢查啊！(法官是不知道什麼叫『汽車定檢』嗎？)

法：然後你說被告說你恐嚇取財網路霸凌？

我：是。我在網路PO文說出跟宜竣車行的交易經過，劉先生就在Google評論毀謗我。

法：所以你們說的仙人跳、恐嚇取財、網路霸凌是針對原告嗎？

林：是。(這邊又算承認嗎？)

法：蛤！所以你們真的是在講他啊？

(法官對狀況並不清楚，問了很久才搞懂是我在PTT PO文，
 然後劉老闆在Google評論留言，然後我們互訴毀謗皆不起訴的歷史)

法：所以劉冠智跟宜竣車行什麼關係？

我(OS)：你真的有在看案子嗎......？

法：沒關係我們再改期好了。



再來04/12最後一次開庭。

法：所以原告你要說的都是如書狀講的？

我：是的。因為被告上次說我可能自己有改車子，
    所以我附上最早的車子廣告，註明車身一開始就過低。

法：所以林先生你們交給陳先生的車子本來就比常車為低？

林：我們交給他的就是這樣。

法：另外附上這篇PTT文是？

我：這就是我在PTT的PO文，才引來劉先生在Google評論說我仙人跳、恐嚇取財等。

林：這個他們兩個互告都不起訴處分。

法：所以劉老闆回文是要澄清事實還是要毀謗原告的名譽？

    (還幫對方想好怎麼回答？)

林：澄清事實。

法：所以你們想提的都提出了嗎？都沒有就宣告辯論終結了喔。



多次開庭的情況大致就是這樣，後來就是判決了。

我不是法律人，沒有高深的法律素養，對法官提出的駁回理由一知半解。

我只知道，如果一般的案子，也許可以就如法官大人所說的『依中古車慣例』；

但這件案子裡，宜竣商行首先沒有履行契約書上的『更換良好電瓶』，

在法庭上的答辯也多次承認了其錯誤，法官卻完全沒有採用，

反而採用了我看都沒看過的『中古車大聯盟制式契約』，這點實在讓我完全不了解。

如果開庭詰問的內容完全沒有要採用，那我不知道讓我們上法庭辯難是在耍猴戲嗎？



總之我對這次的判決結果十分失望。

法院哪怕只是要求對方賠償一千元兩千元最基本的電瓶賠償費，

我也會覺得法院是可以保障消費者的。

今天連店家白紙黑字寫的承諾沒有做到都無法為消費者伸張，

那我不知道消費者的權益該如何保護。

我不知道今天這判決如果不是這位公正『李姓』的法官審判是否會有一樣的結果，

但一個『小小的March』案子就花了快兩年也實在讓我累了。

離提出異議的DeadLine已經剩沒幾天，而我還無法決斷是否繼續下去......


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.4.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1655130053.A.86D.html
推 Ginpunch    : 這件事告訴我們想告贏 律師費不能省
推 allenjazz   : 推原po
→ yeunong     : 推小施不是沒有原因的，沒良心的二手車商真的很糟糕
→ Ginpunch    : 你一樣自訟的話 結果應該一樣ㄅ
推 SnoopyBiBi  : 辛苦了...QQ
推 s3f4e9g6aa7 : 慘
推 clark3530   : 恐龍法官  XXXX
→ dontbirdme  : 樓上太衝動了。要幫您洗掉嗎？
推 d8613518    : 沒記錯民事庭對己有利之證據要自行舉證，個人對法
→ d8613518    : 官這樣判不感意外
→ d8613518    : 補齊證據再上訴應該能贏才是
推 kotomi      : 我覺得主要原因是約定「現狀交車」，電瓶也在現狀內
→ kotomi      : ，贏面就小了，這點小施也有講到，有些同行都用這條
→ kotomi      : 規避
推 clark3530   : 不能推恐龍法官還是XXXX???  幫我挑一個洗吧
※ 編輯: dontbirdme (58.114.4.152 臺灣), 06/13/2022 22:53:22
推 edwardhsu   : 鄉民與你同在! 賺黑心錢子孫沒屁眼
推 yesyesyesyes: 中古車就是現況交車，而且你要負起舉證責任
→ dontbirdme  : 現況交車我懂。但白紙黑字的良好電瓶可以賴掉讓我不
→ dontbirdme  : 解
→ aristone    : 這就是小施的可貴之處
→ aristone    : 抹除良心同流合污，賺錢多快呀
→ aristone    : 但他選擇了比較難的一條路徑。
→ fenderrb    : 為了三千塊的電瓶和看一眼就知道的降車身
→ fenderrb    : 打民事刑事官司搞兩年.....你真的很有空
推 brucielu95  : 嘻嘻 落後國家對這種劣跡司法人員根本沒有汰除管道
→ brucielu95  : 不意外21世紀還玩得像清朝縣官判案一樣屎
推 YCL13       : 最近正在上演侏羅紀世界，原PO去看了呀XD
→ hank12332   : 真的很糟糕欸...法官是開庭前才看資料的嗎？
推 smallGGgirl : 法官的良心就跟中古車商的差不多 當然判你輸啊
→ aristone    : XD
推 sunlin18    : 辛苦了，感謝分享
推 kito711     : 辛苦了，中古真的還是找小施吧
推 polestar0505: 台灣很多生意人沒良心的垃圾一堆
推 MK47        : 這個故事告訴我們 沒事真的別買中古車 一定要買也
→ MK47        : 只能選名氣大的店 會比較愛惜羽毛
推 ayumiowen   : 你真的衰..
推 imunique0606: 下次存錢買新車吧 我這輩子是不可能給二手車商賺的
推 yen0829     : 辛苦了，這年頭有良心的店家真的不多了
推 about19     : 辛苦了 也累了
推 kengi1112   : 辛苦了
噓 aofm        : 活該，無聊時間不值錢的窮酸仔
推 aas813913   : 有毅力給推，勇敢反抗的勇者
推 gn01714718  : 雖欸
推 rfvujm      : 樓樓樓上就不要哪天被當盤子敲
→ r7698       : 請問這種狀況消保官會處理嗎？
推 cychung     : 辛苦你了
→ cychung     : google評論這家已經臭掉了
推 brucielu95  : 某a篇篇都是回這種東西啦
推 zyzzyvab    : 舉證很難
推 joson4921   : 這法官…
推 kevin963    : 無聊推文丟黑名單就好 刷存在感吧
推 bravery1117 : 辛苦了...只能給你一些鼓勵。
→ dontbirdme  : 某樓R大，我最早就是找消保官，沒卵用
推 lolicat     : 老實說很多人不建議碰中古車就是這樣 尤其對車子不
→ lolicat     : 熟的人
→ lolicat     : 這種臭掉的中古商通常就是改名字換裝潢招牌就回魂了
推 bravery1117 : 消保官之類的基本上對這種商人來說，是幾乎沒用的。
→ r7698       : 看來如果要買二手車還是找有名氣的比較安全
→ bravery1117 : 最後還是推你的行動跟付出，二手車商無良的太多，台
→ bravery1117 : 灣法律又很廢。
推 kkkland     : 太扯 全部都駁回是怎樣
推 shengkao    : 這種法官居然還沒被解職，台灣司法真的頗呵
推 iifz32      : 推你，你沒電瓶故障根本沒那些損失
→ iifz32      : 辛苦了.....難怪台灣商人穩贏再美國被告死
→ iifz32      : 誠懇建議大家不要買中古車尤其無良
推 icloud8     : 在小施之外的地方買車就得這樣被羞辱呀 盡量不要買
→ icloud8     : 中古車啦 唉
推 techih      : 「良好」本來就無法計量了，更何況你也開了一個月
推 techih      : 如果是「全新」電瓶那判決就不一樣了
推 bravery1117 : 電瓶狀態有儀器可以檢測，雖然無法預估顧路時間，但
→ bravery1117 : 是一定有其可靠度。
→ bravery1117 : 一般人開著電瓶五年以上的車子去維修廠，而而而且又
→ bravery1117 : 是可能放一段時間沒有發動保養的待售二手車，相信技
→ bravery1117 : 師幾乎都會建議更換電瓶的。
→ bravery1117 : 對部分無良二手車行來說，只要可以發動，就是良好..
→ bravery1117 : .
推 sa13961387  : 台灣的法官跟中古車商一個樣
推 SentLiTryPay: 辛苦了
推 billbaby    : 辛苦了，遇到這種法官真的無言
推 Ptt54542212 : 遇到這種法官真的讚
推 xdctjh      : 台灣法官呵呵
推 seventhmoon : 台灣法官真的很棒！
推 APC         : 有比較新的證據再繼續吧，不過，想到的時候可以把整
→ APC         : 個事件 SEO 一下。讓搜尋排名更前面
推 kazami      : 看完判決書 我是覺得法官應該還好吧 舉證之所在敗
→ kazami      : 訴之所在 我都覺得原po的論點與證據要說服中立的第
→ kazami      : 三方有點薄弱 是不是該找律師諮詢一下比較好？
→ windlll     : 查了一下這個法官事蹟，懲處不痛不癢，你看他還是
→ windlll     : 繼續當啊
推 bambooxp    : 這法官有事嗎？
推 lackingg    : 真的辛苦，有回報真的給推
推 bearbrik    : 法官真的很棒,希望他的車別顧路
噓 jordonmi    : 要上法院玩 至少先準備10萬律師費
推 Yooooooooo  : 後續給推
推 hope927     : 加油
推 domago523   : 舉證之所在 敗訴之所在 你沒準備證據 法官不採信
→ domago523   : 你攻擊對方 要拿出事證 無法證明對方說謊 也無法證
→ domago523   : 明你說真話
→ domago523   : 電瓶無法證明賣方給你瑕疵電瓶 後面產生費用也無法
→ domago523   : 請求賠償
推 domago523   : 你也需證明 拋錨與電瓶有關聯性的證據
推 domago523   : 開中古車要比新車懂更多汽車保養 你買都快壞零件的
→ domago523   : 車 又不勤檢查 或不懂 拋錨是遲早的事
推 asdlkjfgh   : 唉
推 TennisC     : 真的一堆垃圾 辛苦了
推 catson      : 你準備的證據真的不夠
→ frank111    : 買的不合意的車就公布車商，碰到不如意的判決就公布
→ frank111    : 法官姓名
推 leesuewon   : 推版大 至少您造福人群 做了功德 過去的就放下吧
→ leesuewon   : 不用對牛彈琴了
推 xolucifer   : 公道自在人心 也感謝原po敢將店家、法官名都公佈
推 ShibaTatsuya: 推後續 只能說在台灣要買二手車
→ ShibaTatsuya: 找小施買真的相對有保障
→ ShibaTatsuya: 遇到這種的車商+素質**的法官
→ ShibaTatsuya: 真的會氣死自己
推 fire124     : 推後續 二手車水真的很深
→ matrox323   : 挖你這個法官還蠻有名的
推 tbere2002   : 沒關係啦 這個車行紅起來
推 Baternest   : 全新電瓶2000有找5年的電瓶還捨不得換 車商還真環保
→ il1beta     : 宜竣汽車真棒 去的時候要看清楚
→ Miaol       : 我是不會期望台灣的司法會給人民什麼保障啦
推 georgets620 : 辛苦了，推爆
推 afune12369  : 辛苦了 但對於判決不意外 這案連物之性質錯誤都沒
→ afune12369  : 你要贏根本天方夜譚 主要是你自訴要想與哪個法規攻
→ afune12369  : 擊 但看你回答的...就只是陳述事實 都不是法官要聽
→ afune12369  : 的內容 他也沒辦法涵攝 當然就只能敗訴 即便對方派
→ afune12369  : 個這樣子的人來你也不會贏...
推 toshiba5566 : 這法官很有名氣！被懲戒過啊！呵呵
推 G773        : 恐龍法官可知 爾俸爾祿 民膏民脂！
推 cospergod   : 司法改革 笑死人鬼島
推 keepwild    : 我只能說，這法官對於瑕疵擔保責任的範圍，嗯…..
推 percentoff  : 辛苦你了，因為沒有足夠證據所以敗訴還算合理
→ percentoff  : http://i.imgur.com/fKEi2gD.jpg
→ percentoff  : http://i.imgur.com/hrN2pbL.jpg
→ percentoff  : 補充車行老闆電話名字，要買二手車的自己小心，要避
推 henir       : 拍拍 辛苦了!
→ percentoff  : 免老闆改名經營
推 s80454      : 你都沒證據怎麼能罵法官...
→ rainsilver  : 告上去真的是也得不到什麼好處 這就是現實 唉
推 osiris7319  : 只能幫推，辛苦了
推 birdman4368 : 人家車商懂法律很難贏啦，他寫良好電瓶交車當下沒刁
→ birdman4368 : 車確實是良好你要怎麼說
→ maniaque    : 樓上....你認為原PO請律師來打官司就會贏嗎????
→ maniaque    : 要不要花六萬再被法官洗臉一次????
推 BBBroflovski: 辛苦了 看完難怪一堆同業在黑小施
→ BBBroflovski: 小施真的是中古車商界的最後良心
→ maniaque    : 連法官是誰都可以拿來嘴,要是判原告贏不就變法官
→ maniaque    : 英明,大人明察秋毫
→ maniaque    : 順道一提,86000的車.....小施沒在賣(特殊如公益車外
→ maniaque    : 對二手車商而言,屬於 低利潤+高風險
→ maniaque    : 順道一提,小施之前也有提到過,很多人想捐車給小施
→ maniaque    : 做公益用途,但小施也是婉拒很多台,只收下
→ maniaque    : 低風險車輛(包含對小施跟接手的消費者)來做整理
推 kevin20541  : 這個判決跟司法改革有什麼關係？
推 stephon50   : 辛苦了
→ maniaque    : 刑事輸(不起訴),民事輸,唯一只剩ptt車板同溫層贏...
推 berryc      : 驗車那邊你很吃虧...車行94厲害
→ berryc      : 過戶給你的時候沒問題, 你驗車時出問題..真的無解
推 kfcgg520    : 網路挺你到底加油，就算繼續內心也會給你動力，不
→ kfcgg520    : 相信正義會低頭
噓 CmIvan      : 鄉民就是判決不滿意就說司法改革有問題
→ JUSTNONE    : 這法官真的很扯
推 eipduolc    : 果然民事庭很難打，要討公道律師費要花下去
→ eipduolc    : 全部追下來到法官那邊整個火熄掉
→ eipduolc    : 當然我不覺得法官有問題就是
→ eipduolc    : 他審理過程已經點出你舉證不足的地方了
→ eipduolc    : 驗車那邊真的是敗筆
→ eipduolc    : 然後我是勸你工資3000以後買新車就好
→ eipduolc    : 車行不怕告的原因就是因為契約都是兩方打好的
→ eipduolc    : 都先合一次法了，後面才要再舉證真的難如登天
推 xhung       : 好扯......
推 followaymis : 法官實在是xxx
※ 編輯: dontbirdme (58.114.4.152 臺灣), 06/14/2022 22:02:01
噓 hillpenny   : 都影響車商商譽造成的損失應該早就超過你要訴求的
→ hillpenny   : 金額了，還要帶風向訴諸司法不公
噓 aofm        : 知道我是先知了吧！一堆87
→ dontbirdme  : 車商的商譽是他自己擺在地上踩的，不是我影響的
噓 aofm        : Who care?沒遇過這麼無聊的，店家真雖小
推 XXPLUS      : 所以法官幫業者省了5000?