推 biggood20708: 以前只騎車時常常覺得四輪跟騎車一樣360度視野都很 07/11 14:21
推 SShirakawa : 認同，兩種都有的才能了解彼此的難處 07/11 14:21
→ biggood20708: 好，常常在旁邊亂鑽，開車後才發現真的很危險，要 07/11 14:22
→ biggood20708: 不是汽車駕駛讓你，遇到三寶亂開的早就飛了 07/11 14:22
推 MunezSu : 所以隔熱紙不要貼太黑，這樣才看的到 07/11 14:22
推 yumeixuan : 汽車覺得機車亂鑽不守規矩 機車覺得汽車避車 07/11 14:35
→ yumeixuan : 重機上路愛超速又有被害妄想症 學長開車也很派 07/11 14:36
→ yumeixuan : 結論就是互相仇視 07/11 14:36
推 yqppe : 兩種都有，當你手握方向盤跟坐上機車，你就變不同 07/11 14:36
→ yqppe : 的兩個人哈哈哈 07/11 14:36
推 QuentinHu : 之前也發過類似文，但對大部分二輪族來說他們都聽 07/11 14:41
→ QuentinHu : 不進去。我覺得第一人本來就有本位主義。第二，希 07/11 14:41
→ QuentinHu : 望對方想像自己沒有過的經驗是沒辦法的。所以結論是 07/11 14:41
→ QuentinHu : 台灣駕駛跟騎士大多都缺乏良好的道路教育，因為考 07/11 14:41
→ QuentinHu : 照的制度就亂七八糟的而且駕照取得成本太低，更沒 07/11 14:41
→ QuentinHu : 有完善的退場機制，路上當然一堆三寶白癡飆仔 07/11 14:41
推 leo255112 : 真的，我騎車都盡量待在四輪的正前或正後方，轉彎 07/11 14:43
→ leo255112 : 不貼，跟在他後面轉，有些猴自己亂騎怪人家沒看到 07/11 14:43
→ leo255112 : 他 07/11 14:43
→ leo255112 : 明明是自己切西瓜，說人家怎麼轉彎這麼靠外面，笑 07/11 14:44
→ leo255112 : 死 07/11 14:44
推 soy5566 : 我騎車開車遇到不喜歡的駕駛者感覺雷同 都是蛇行砲 07/11 14:45
→ soy5566 : 管仔 其他鑽來鑽去都沒啥感覺欸 07/11 14:45
推 yur : 常常開頭就歧視，真的討論不下去 07/11 14:46
推 hg32658 : 兩輪的壓迫源自政府法令 但一堆人使用族群來劃分 這 07/11 14:47
→ hg32658 : 麼好被洗腦 07/11 14:47
推 QuentinHu : 奇怪我也當過十年以上的二輪族怎麼都沒那麼多毛。 07/11 14:53
→ QuentinHu : 唯一最不爽的只有忠孝西路禁行機車，不過後來也可以 07/11 14:53
→ QuentinHu : 理解，那邊只要上下班開車去一次就知道了車子就塞 07/11 14:53
→ QuentinHu : 的亂七八糟還有公車要停靠站的問題，開放以後騎士各 07/11 14:53
→ QuentinHu : 種鑽，四輪各種三寶，一定天天車禍 07/11 14:53
推 Samurai : 在機車多的國家裡，台灣交通已經算很好的，因為執 07/11 14:57
→ Samurai : 行車種分流的關係 07/11 14:57
推 takeabreak2 : to Q，四輪各種三寶應該禁四輪啊 XD 07/11 14:59
推 thrombocyte : 垃圾一樣多啊 天天都在強姦行人 07/11 15:01
→ thrombocyte : 台灣所有的汽機車駕駛都是垃圾 07/11 15:01
推 pmes9866 : 難道現在就沒有天天車禍嗎XDD 07/11 15:02
推 QuentinHu : 不用把全部四輪當三寶，我也早就說過某些二輪族群痛 07/11 15:03
→ QuentinHu : 恨四輪然後到處引戰，根本沒有對自身權益爭取沒有 07/11 15:03
→ QuentinHu : 任何幫助，只是加深仇恨 07/11 15:03
推 wujunda : 推 07/11 15:06
推 QuentinHu : 不要覺得二輪就每個都很乖很守規則，忽略那些路上 07/11 15:06
→ QuentinHu : 老人各種移動神主牌騎車的，也很多 07/11 15:06
→ QuentinHu : 在PTT 還是臉書上面嘴贏幾個人也對爭取權益無助啦 07/11 15:07
推 QuentinHu : 自己想想怎麼團結起來有個論述可以幫助爭取權益，每 07/11 15:09
→ QuentinHu : 天在那邊指責別的族群也不會幫助二輪拿回路權 07/11 15:09
推 QuentinHu : 連個組織陳抗的陳述跟訴求都沒有要爭取認同的意思， 07/11 15:13
→ QuentinHu : 然後萬人響應一人到場，被警察各個擊破，再過十年二 07/11 15:13
→ QuentinHu : 十年忠孝西跟國道也是不會開放 07/11 15:13
推 leo255112 : 最主要是沒有落實嚴格執法，警察也不是逮到就直接 07/11 15:14
→ leo255112 : 開單，過N百年我認為都還會是這個樣子 07/11 15:14
→ leo255112 : 有些人說可以教育，還真別說，總有些人是不受教， 07/11 15:15
→ leo255112 : 罰到他聽話最快 07/11 15:16
推 fenix220 : 台灣刁民有這麼好教育早就超美趕日了 07/11 15:20
推 kazami : 四輪仇視騎車的自己 二輪仇視開車的自己 XD 07/11 15:20
→ BigRollPeace: 關鍵還是駕駛習慣，很多習慣差的四輪騎二輪也是一 07/11 15:30
→ BigRollPeace: 副猴樣；至於二輪隨便切隨便鑽但開車就乖的（或反 07/11 15:30
→ BigRollPeace: 之），就該去反思，為什麼換了一種交通工具就會覺得 07/11 15:30
→ BigRollPeace: 可以隨便。 07/11 15:30
推 k5253XLMz : 四輪遇到亂騎的二輪：幹智障 二輪遇到亂開的四輪： 07/11 15:34
推 a9750202 : 為什麼這些權利鬥士脾氣都很火爆的感覺XD 07/11 15:34
→ k5253XLMz : 幹我要死了 差別在這... 07/11 15:34
推 penny31029 : 忠孝西路只是象徵性意義而已，那一整條除了飯店那 07/11 15:37
→ penny31029 : 邊有幾間商店以外都沒東西，難道是為了去中華路比 07/11 15:37
→ penny31029 : 較順暢嗎？ 07/11 15:37
推 black82465 : 推 少數清流 四輪板就一堆輪數不對 就興奮像*一樣 07/11 15:44
→ black82465 : 開始追 07/11 15:44
→ black82465 : 看看會不會又拿出要討論去二輪 鎖文 嘻嘻 07/11 15:44
推 QQbrownie : 他們考照後幾十年不用換照根本笑話，看看日本學習 07/11 15:45
推 QuentinHu : 想要直走直接上重陽橋啊，或是重陽下來可以直走到 07/11 15:45
→ QQbrownie : 很難嗎 07/11 15:45
→ QuentinHu : 忠孝東。到現在還是會覺得不方便，尤其上下班時間就 07/11 15:45
→ QuentinHu : 算了，那種晚上十點甚至半夜明明沒汽車也不能騎，就 07/11 15:45
→ QQbrownie : 臺灣就是開車騎車太方便，違規處罰太輕鬆，才形成 07/11 15:46
→ QQbrownie : 人人有車開人人都能騎機車，大眾運輸大家不愛坐的 07/11 15:46
→ QQbrownie : 惡性循環 07/11 15:46
推 chi17 : 開車時被ABCD柱鈑金玻璃隔熱紙冷氣音樂安全帶氣囊 07/11 15:48
→ chi17 : 包圍的好好的完全感受不到二輪可以產生什麼壓力… 07/11 15:48
→ chi17 : 騎車時知道自己被碰就是輸反正閃遠遠就對了 07/11 15:48
推 fenix220 : 怎麼覺得開車壓力才大 轉彎隨時要注意不曉得哪來的 07/11 15:58
→ fenix220 : 瓜皮P孩/老人要來賺醫藥費 07/11 15:58
→ advtime : 被仇視的是三寶吱吱，跟幾個輪胎沒有關係吧 07/11 16:02
→ advtime : 不論幾輪都會網內互打了 07/11 16:03
推 relaxcloud : 開越大的車壓力越大這不是很正常嗎？但我看很多台 07/11 16:14
→ relaxcloud : 灣人是沒啥壓力啦，想轉就轉想切就切，從大學長到 07/11 16:14
→ relaxcloud : 四輪大爺都有，二輪就不是沒壓力，是不要命 07/11 16:14
推 thrombocyte : 沒有壓力阿 然後鴿子就在地上滾惹 07/11 16:21
推 jame90 : 車開越久在紅燈時對通車道右側一整排“連貫”的機車 07/11 16:21
→ jame90 : 反感 07/11 16:22
→ jame90 : 想好好的右轉都不行 07/11 16:22
→ jame90 : 換做自己騎車車道分割時 07/11 16:22
→ jame90 : 也盡量不跟同到汽車並排 07/11 16:22
→ jame90 : 真的是兩邊經驗多了之後才比較懂另一邊的習慣 07/11 16:22
推 jason0814uj : 二輪的基數太大了，相對智障也就多，從停車到轉彎 07/11 16:22
→ jason0814uj : 到倒車都能遇到一堆奇葩騎士 07/11 16:22
推 poeoe : 有開車才會知道車子有多少視覺死角 騎車寧願慢一點 07/11 16:26
→ poeoe : 也不會亂鑽 07/11 16:26
推 akalisup00 : 推 07/11 16:28
推 lolicat : 如果每個人都像你這樣想就不會發生車禍了 你覺得可 07/11 16:40
→ lolicat : 能嗎？ 07/11 16:40
推 lll156k1529 : 笑死 講到後面鬼轉嗆黑紙仔 有料 07/11 16:44
→ lll156k1529 : 還真的是以四輪為中心 07/11 16:44
推 thrombocyte : 欸幹 樓上你不點我還沒看出來 07/11 16:51
推 a0972723495 : 自己不關門，要右轉靠左，四輪大爺連轉彎都不會還 07/11 16:57
→ a0972723495 : 怪機車亂鑽 07/11 16:57
推 knight326 : 昨天才遇到一個在後面亂按喇叭蛇行的==有種就從兩台 07/11 17:05
→ knight326 : 車鑽過去啊 07/11 17:05
→ gruenherz : 孫文先生的願景就是創建一個人人是皇帝的國家，所以 07/11 17:07
→ gruenherz : 你講的各種馬路現象其實不需要特別去補正的。皇帝 07/11 17:08
→ gruenherz : 之間只有零和關係。 07/11 17:08
推 jame90 : 還提關門啊，騎出邊線跟騎上水溝蓋的機車一堆 07/11 17:08
→ jame90 : 成天就怪別人不會轉彎都they的錯 07/11 17:10
推 jhbgybj123 : 我二輪四輪都有 還是低端仔最愛歧視重機XD 07/11 17:25
推 Roger106 : 我自己覺得，以汽車為主要交通工作的人，騎車基本上 07/11 17:30
→ Roger106 : 不太會亂鑽或離汽車太近 07/11 17:30
推 kutkin : 所以你開車不掛導航 當然來不及關門 07/11 17:32
→ kutkin : 導航都早早100公尺就叫你準備了 07/11 17:32
推 tu6y7 : 因為一堆四輪主義、優越感啊 07/11 17:33
推 kutkin : 右邊那一排機車都到你前面 你才到知道要塞多久 07/11 17:35
→ kutkin : 怎麼變成敵視機車讓路給你 07/11 17:36
推 kutkin : 如果全部都要為了轉彎淨空三線剩一線 07/11 17:38
→ kutkin : 就跟桃園一樣 塞超長 07/11 17:38
推 tu6y7 : 想停就停堵住交通也不在意 堵住機車的去路 07/11 17:38
推 jame90 : 在亂猜啊，我上車就是開著導航 07/11 17:39
→ jame90 : 右轉就從道路中段開始貼著右邊道路邊線 07/11 17:39
→ jame90 : 等紅燈依然有機車從有右邊的縫隙、水溝蓋上往前鑽直 07/11 17:39
→ jame90 : 到排成一條車震 07/11 17:39
→ kutkin : 那代表你關不夠 07/11 17:39
推 clvmomo : 兩種都有就會互相禮讓 就不會有不禮讓行人的事發生 07/11 17:40
→ clvmomo : 啦 通常是換個位置直接換腦袋 07/11 17:40
推 kutkin : 他能鑽代表有60公分了 07/11 17:41
推 longya : 隔熱紙每個都貼得跟晚上一樣 當然看不到裡面的人的 07/11 17:41
→ longya : 反應阿= = 07/11 17:41
→ jame90 : 錯字*車陣，進行車道分割的車本來就該讓原本行駛在 07/11 17:42
→ jame90 : 上面的“車輛”好嗎 07/11 17:42
→ jame90 : 關門關不夠的論點來了： 07/11 17:44
→ jame90 : 都已經貼上道路邊線了，駕駛人關門的義務就到這裡 07/11 17:44
→ jame90 : 為什麼不去檢討駛離道路範圍的人，反過來檢討待在道 07/11 17:44
→ jame90 : 路範圍裡的？ 07/11 17:44
推 kutkin : 你如果要依法，那你就給他撞下去呀 07/11 17:48
→ kutkin : 但顯然你不是那種腦袋僵固的人 07/11 17:48
→ kutkin : 既然你覺得 雖然對方不法 你還是會避免擦撞 07/11 17:49
→ kutkin : 那你為什麼不貼剩30公分 07/11 17:49
推 kutkin : 還是說你怕貼右邊轉彎會 擦右邊？ 07/11 17:51
推 akwa : 還好 我都沒在讓 再愛鑽也得停 07/11 18:16
→ SALEENS7LM : 尊重友善包容理解 07/11 18:29
推 andyjaw : 推 07/11 18:50
→ primeblue17 : 會靠北的二輪通常就是沒錢買車的屁孩 07/11 19:22
推 jame90 : 撞下去咧，依規定本來就有避免事故之義務 07/11 19:28
→ jame90 : 討論不必這麼偏激 07/11 19:28
→ jame90 : 從右側車道分割的機車“形成一條車龍”然後“理所當 07/11 19:28
→ jame90 : 然的不斷前進” 07/11 19:28
→ jame90 : 這樣會對本來就在右轉車道裡的車輛(無論是汽、機車) 07/11 19:28
→ jame90 : 產生影響 07/11 19:28
→ jame90 : 這邊討論的是將心比心 07/11 19:28
→ jame90 : 利用車道分割的車輛需要保持車距讓兩方車輛都能順利 07/11 19:29
→ jame90 : 的移動 07/11 19:29
→ jame90 : 何況利用車道分割的車輛本來就要在原本的車流開始移 07/11 19:29
→ jame90 : 動的時候回到車陣裡面 07/11 19:29
→ jame90 : 別從頭到尾都在檢討汽車該如何應對，而機車保持那個 07/11 19:29
→ jame90 : 樣子行駛 07/11 19:29
→ kutkin : 所以你為什麼不關門？ 07/11 19:40
→ kutkin : 既然你都覺得不用拘泥於是非 07/11 19:41
推 wujwuj : 2輪就繼續靠杯4輪也不會增加2輪合法上國道的機會 07/11 19:41
→ kutkin : 那你為什麼不讓機車只能從你左邊超越 07/11 19:41
→ wujwuj : 笑死。就繼續罵繼續酸繼續騎平面 07/11 19:43
推 trij : 我騎大重要右轉從路口前五十公尺打燈靠到最右邊都 07/11 19:46
→ trij : 差一點要壓水溝蓋結果還是一條車龍從水溝蓋騎過去 07/11 19:46
→ trij : ，也要怪我門關不夠緊嗎 07/11 19:46
推 trij : 都快壓水溝蓋了是要關多緊？下雨天我為什麼要為了 07/11 19:51
→ trij : 這些沒概念的用路人騎到水溝蓋上增加我打滑風險？ 07/11 19:51
推 a0972723495 : 笑死，我能左邊超就左邊了，事實是一堆人不會開車 07/11 20:01
→ a0972723495 : 轉彎不靠右 07/11 20:01
推 a0972723495 : 兩輪就是水溝蓋滑也要超過你不會開的四輪大爺 07/11 20:04
→ jame90 : 關門是吧，常常右輪都貼上邊線 07/11 20:04
→ jame90 : 駕駛位也對上前車右車燈了 07/11 20:04
→ jame90 : 還被說門關的不夠，是真的滿可笑的 07/11 20:05
推 trij : 你左邊不能超，右邊水溝蓋不在道路範圍內，那或許 07/11 20:14
→ trij : 代表你應該乖乖排隊而不是騎水溝蓋 07/11 20:14
推 trij : 門沒關緊不違規，但駛出道路邊線跟右側超車可是違 07/11 20:18
→ trij : 規的 07/11 20:18
推 kutkin : 還在講違規....笑死 那你就不要讓 07/11 21:03
→ kutkin : 撞到再說他違規 07/11 21:03
→ kutkin : 下雨天 他二輪都不怕打滑 結果你四輪會怕 07/11 21:05
→ kutkin : 是你太快 還是機車太猛？ 07/11 21:05
推 trij : 那就是你用路觀念有問題，沒什麼好說的囉 07/11 21:07
→ trij : 這樣的邏輯跟「我負責違規，你負責閃」有什麼不同 07/11 21:09
→ trij : ？大車學長這樣講結果機車跳腳，換成機車這樣就沒 07/11 21:10
→ trij : 問題了？ 07/11 21:10
推 kutkin : 我只是好奇你這樣要怎麼樣才能右轉 07/11 21:18
→ kutkin : 如果你都要這樣當模範生 07/11 21:18
推 kutkin : 但是別人不理你 就是要從水溝蓋鑽呢 07/11 21:21
→ kutkin : 模範生的你不就不用過了 07/11 21:21
推 trij : 我就等下一個路口再過啊，不然硬尬出車禍浪費的是 07/11 21:25
→ trij : 我的時間，早點回家吃晚飯比較實在 07/11 21:25
推 palapalanhu : 推 07/11 21:35
→ DSB520 : 我當過二輪 但開車後才知道自己以前多白痴 07/11 21:50
→ DSB520 : 搶快跟汽車擠躲在死角 看到方向燈硬卡 07/11 21:51
→ DSB520 : 然後我當時只會瞧會不會開車 07/11 21:51
推 tu6y7 : 就靠邊到他們過不去就好啦 不然其他車怎麼右轉的 07/11 23:01
→ tu6y7 : 而且哪裡的水溝蓋那麼大啦 07/11 23:01
推 foxvera : 推銅鋰鋅 07/12 00:25
推 kitty2000 : 真的有同時遠程短程騎車開車過的人沒那麼多，所以 07/12 02:28
→ kitty2000 : 才會仇來仇去，我家人開了幾十年的車，拿過美國駕 07/12 02:28
→ kitty2000 : 照，連待轉區跟停等區都搞不清楚，平常當腳踏車用 07/12 02:28
→ kitty2000 : 只去買菜的人也可以說他騎了幾十年 07/12 02:28
推 eric19850629: 我也認為同時兩種都有在碰 才有足夠認知 07/12 07:24
→ eric19850629: 不過很多用路人都跟鬼島官員一樣 換個位置就換個人 07/12 07:25
→ eric19850629: 格... 07/12 07:25
推 kaede129 : 推你這篇 07/12 09:19
推 w10211 : 在我看來就是大多數汽車駕駛好不容易換了汽車，覺得 07/12 09:51
→ w10211 : 自己高人一等，如果從小就機車汽車都有，大概就不會 07/12 09:51
→ w10211 : 那麼差別待遇了。心理素質太差。 07/12 09:51
推 aaaaaalio : 我騎2輪的時間比開4輪長，但最近的國道之亂讓人很 07/12 10:22
→ aaaaaalio : 反感，有投票我絕對不支持上國道 07/12 10:22
推 berryc : 車道分割就是笑話。車道線就是要大家都看的到也都 07/12 11:30
→ berryc : 看的是一樣的才有意義。自己腦補出來的虛擬車道別人 07/12 11:31
→ berryc : 看不到，只會讓交通更混亂而已 07/12 11:31
推 Jackey52013 : 我也兩個都有啊，但我就是不懂二輪為何一直知法犯法 07/12 11:35
→ Jackey52013 : ，視違規為理所當然 07/12 11:36
推 lENis : 以前只有二輪騎車就很隨便，後來開始開車之後變得 07/12 12:04
→ lENis : 超怕死，騎車一定跟上車速或者常常讓後車過，汽車 07/12 12:04
→ lENis : 有保險撞人說真的賠不到什麼錢，痛的是二輪的在痛 07/12 12:04