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現在12代Altis的引擎, 從十幾年前10.5代就用到現在 大部分的車廠幾乎都沒在開發1.8NA的引擎了 大部分排氣量都是1.5、1.6不然就跳上2.0 導致都沒有適合台灣畸形稅制的產品 本田HRV今年大家做了個實驗 捨棄舊1.8NA換裝新1.5NA 雖然是新引擎,但動力慘不忍睹 好奇和泰下一步會如何更新ALTIS/CC這顆古董引擎? 再繼續沿用10年? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.168.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1658199625.A.24A.html
mingchaoliu : 加上油電系統繼續用,直到禁用內燃機為止 07/19 11:03
pp938077 : 用到退休啊 妥善很好啊 07/19 11:03
Killercat : 油電不是用那一顆 號碼不同 07/19 11:04
stormcrow : 油電又不用這顆 07/19 11:04
StarLeauge : 11和12代都這顆,但不知為何12代震動,明顯小很多 07/19 11:04
awayaway : 三速換四速撐多久大概就會多久. 07/19 11:04
a9564208 : 用到徵稅級距改變吧 07/19 11:04
Killercat : 油電應該用的是4.5代那顆2ZR-FXE 07/19 11:05
hank12332 : 下一代我猜會改成1.5NA 07/19 11:07
blairkimi : 開不壞啊 反觀三缸的 07/19 11:08
Killercat : 第五代有宣佈了啊 還是1.8 應該是明年會搭載 07/19 11:10
Killercat : https://tinyurl.com/2ysv5dqm 07/19 11:10
Killercat : 目前第四代第五代差在哪還沒有spec可以看 07/19 11:10
Killercat : 只知道第五代主打的是THS II技術 07/19 11:11
Killercat : https://www.kingautos.net/202916 07/19 11:11
jasonkey123 : 1.5,1.8na動力就那個樣子,換全新引擎也不會提高多少 07/19 11:11
a00948872 : 台灣人真的會在乎神A用舊引擎嗎? 07/19 11:13
GymRat : 不然一直換 跑維修廠跑到哭 07/19 11:14
sammy98 : 業務很急喔? 07/19 11:16
wang960615 : 吃過羹的就知道不要隨便買新引擎 07/19 11:18
boddingtons : 引擎又沒啥新科技好說嘴了 可變壓縮比? 07/19 11:18
kax0205 : 代步車別壞就好 07/19 11:21
tajna428 : 換新的妥善率就會變差,哪敢換 07/19 11:22
FCPEWN375 : 引擎這種東西是追求穩定吧 07/19 11:23
Killercat : 不過查了一下 第五代還是用2ZR-FXE引擎.... XD 07/19 11:24
Killercat : 這顆引擎也真是用夠久了 07/19 11:25
Killercat : 目前只有在日規Noah/Voxy上搭載 07/19 11:25
marunouchi : 代步車要的是妥善、穩穩開 07/19 11:26
Jamie : 你難道沒聽過開Toyota的人這輩子開引擎蓋的次數 07/19 11:26
Jamie : 一隻手數得完? 牛頭牌駕駛根本不在乎引擎 07/19 11:27
Jamie : 冷氣會冷 龜速省油 避震要軟(舒適) 就好 07/19 11:27
rainbow321 : 能開20年才是好引擎 07/19 11:28
afune12369 : 你不要不代表市場不想要 市場反應沒問題 為啥改? 07/19 11:28
afune12369 : 市場反應良好 又能賺錢 傻子才會開發新的投入市場 07/19 11:29
marunouchi : 開15年30萬公里引擎還不會壞,這麼好的引擎幹嘛換 07/19 11:30
marunouchi : ? 07/19 11:30
ceremonial : 這個級距引擎耐用省油就好了 沒新突破也沒啥必要換 07/19 11:31
afune12369 : 牛頭牌向來都是用穩定 沒什麼創意的產品 07/19 11:32
afune12369 : 想要新穎的產品 請去歐洲車課程 或是福祿雙全課程 07/19 11:32
iceonly : NA引擎不就那樣,下一步要改大概就小排氣渦輪吧 07/19 11:32
tyantmf : 好用阿 幹嘛不要一直用 不然要換會刁車的嗎 07/19 11:34
bruce2248 : 就老人開的車 不會壞就好幹嘛創新 07/19 11:35
windowdoor : 河粉這時候會雙標說穩定 嘴別人就是萬年2.0+6AT 07/19 11:38
keineAhnung : 就三寶買菜車是要新引擎幹嘛 07/19 11:39
keineAhnung : 出電車都會噴輪胎了 新引擎是要整顆引擎噴出來? 07/19 11:39
mozilla : 引擎感覺是還好,變速箱換掉比較重要 07/19 11:47
EASON0213 : 看野狼引擎用了多久 07/19 11:48
Zodiac10 : 想問為什麼不用M15A的dynamicforce新引擎 07/19 11:49
v550237 : 沒問題當然繼續用 07/19 11:50
wellwest : 稅金級距就在那邊 幹嘛換? 07/19 11:50
mercedeces : 這顆就級距怪,沒有改的價值,但如果出新世代,油耗動 07/19 11:54
mercedeces : 力應該又可以好一截 07/19 11:54
applekidd795: 1.5渦輪稅金還不是一樣每年1萬2 07/19 11:54
qwe4560 : 新引擎,但動力慘不忍睹,加上不明妥善,這是你要? 07/19 11:56
hank12332 : 之後會改1.5NA吧 1.5渦輪我覺得不可能 07/19 11:57
gn01914120 : M15A會跟HRV一樣被酸爆沒力還多封一缸,何苦?傳聞 07/19 11:57
gn01914120 : 的渦輪M15A沒個影子,換Sienta那顆安全牌 07/19 11:58
XJY13 : 牛頭出什麼大便 台灣人都說好吃 07/19 12:01
a123454698 : 其他廠的競爭力跟屎一樣,隨便一個10年前的引擎就樂 07/19 12:07
a123454698 : 勝 07/19 12:07
hank12332 : 不管什麼車廠出什麼大便,台灣消費者還是照吃啊XD 07/19 12:08
refgdata : 可憐的億年引擎,和粉照樣吞 07/19 12:14
randeon5566 : 買菜車1.8NA沒差啦 07/19 12:14
finasoul : 要1. 5NA可以買HRV啊,號稱省油 07/19 12:16
pmes9866 : 豐田的TA愛死了 便宜耐操省稅 巴不得繼續用勒 07/19 12:16
k7881683 : 馬自達:你懂什麼 07/19 12:17
finasoul : 1.8 1. 5稅金一樣改1. 5只是更沒力,要就1. 2以下 07/19 12:23
finasoul : 。 反正一樣沒力至少省税 07/19 12:23
finasoul : 1.2T最佳解 07/19 12:26
marunouchi : 美國Corolla也用這顆引擎 07/19 12:27
qaz13579 : 油耗其實真的沒有很好 耐用倒是真的XDD 07/19 12:33
ab304044 : 能源標準沒變 那這顆就沒必要換 07/19 12:33
towya : 開頭又大的人會在意? 07/19 12:33
RELAX999 : 神明之引擎 一桶漿糊萬萬年啦 凡人沒資格評論神 07/19 12:38
marunouchi : 我看資料Corolla今年第一季全球賣27萬台,市佔第 07/19 12:39
marunouchi : 一,順便換引擎出包就慘了 07/19 12:39
ymx3xc : 需要的是妥善率穩定度&油耗,這些都具備的話 07/19 12:40
aristone : 台灣排廢標準一直提高,每次有新關卡,車廠就要調 07/19 12:40
aristone : 校舊引擎來過關,過不了只好停產的例子很多。難道 07/19 12:40
aristone : 這顆能一直過關的1.8不是好引擎? 07/19 12:40
ymx3xc : 真的沒理由更改. 改了消費者反而有疑問 07/19 12:40
marunouchi : 人家是在做生意,不是在做夢想車 07/19 12:41
steel : 1.8na舊引擎>>>>>1.5na新引擎 07/19 12:41
aristone : 論動力也是140與17多,拖個鋁罐加速也還不錯。 07/19 12:42
marunouchi : 油耗也差不到哪裡去,爛引擎修一次就把省的油錢全 07/19 12:42
marunouchi : 部噴光光 07/19 12:42
aristone : Premio128與19多,開起來已經羊皮狼。 07/19 12:42
SALEENS7LM : 換1.6三缸燃氫引擎啊,原型車都做出來了 07/19 12:42
SALEENS7LM : https://myppt.cc/Hz0mol 07/19 12:43
aristone : (3SFE版) 07/19 12:43
kodo5566 : 用到我領老人年金吧 07/19 12:46
shangclock : 壓在稅制甜蜜點幹嘛改 07/19 12:46
kawhi5566 : 沒事幹麻換 其他對手有屌打的嗎 07/19 12:47
aristone : 而且它最後的版本也沒有為了排廢氣過關而降低動力 07/19 12:47
aristone : 。 07/19 12:47
aristone : 1ZZ時代,就是馬140扭17多。 07/19 12:48
candy234 : 便宜耐操為何不用 07/19 12:48
aristone : 現在21年過去了,動力不變小,觸媒還更小顆。 07/19 12:49
cor1os : 中國nissan sentra賣得好,好像就是引擎舊較可靠 07/19 12:49
cor1os : 不用把舊的東西說得一文不值 07/19 12:49
aristone : 版大弄個鑄鐵M111耐用得很 07/19 12:51
aristone : 有鑄鐵引擎的男人可是 IRON MAN ! 07/19 12:52
GalaxyX : 要換只有可能變成1.5NA或是1.2T 07/19 12:52
aristone : 像我就只是個阿魯米麵。 07/19 12:52
lf2416126 : 在吵就改1.5na 07/19 12:58
as111531 : M15A 三缸 07/19 13:05
leo255112 : 沒有往下閹到1.5NA 你就要謝主隆恩了 07/19 13:06
homygodpppk : 就是已經沒改進空間才會舊 07/19 13:06
SU12244 : 喜歡開引擎蓋可考慮某牌 07/19 13:08
dynamo : 改1.5NA不會賣比較好的話為何要改 還增加成本 07/19 13:09
wildsky : 這顆引擎豐田應該會用到內燃機消失為止,便宜耐操但 07/19 13:10
wildsky : 省油已經跟不上時代了 07/19 13:10
dynamo : 而且這顆引擎成熟穩定,會修的人多料也多,各種省錢 07/19 13:10
dynamo : 除了油耗稍差而已,介意油耗T牌也有油電給你選 07/19 13:11
dynamo : 你看神A/CC 油電和純油銷量就知道,這顆引擎可以一 07/19 13:12
ALDNOAH5566 : 有2.4T油電 看有沒有機會1.8T油電 07/19 13:19
tomsawyer : 台灣只有兩種 1.8跟2.4 其他比如2.5 2.0都很虧稅金 07/19 13:20
Iamboy183 : 老雖老,但能撐起妥善率啊 07/19 13:22
Madao0149 : 要是稅制改2.0多香 07/19 13:30
hank12332 : 到時候改1.5NA就表示1.8NA過不了法規了 07/19 13:49
rainbow321 : 不然換1.5NA給你 還漲價 你買單嗎 07/19 13:52
dav821220 : 比起這個 我更好奇的是為啥不換成Sienta上那顆有可 07/19 14:00
dav821220 : 變揚程的2ZR-FAE...基底一樣油耗動力更好不是嗎 07/19 14:00
a7983115 : 改隨油徵收吧 07/19 14:03
Onyxia : 馬三新引擎你買了嗎 07/19 14:11
fatfatgigi : 動力給那麼多幹嘛, 在胎灣還不是遇到區間測速 07/19 14:17
fish880731 : 買菜車用新引擎有比較厲害嗎 07/19 14:20
apps9661509 : 以牛頭牌的客群來說最好是繼續用,至少妥善率是不用 07/19 14:21
apps9661509 : 質疑的 07/19 14:21
york1987 : 又不是下場跑比賽,除了舊其他已經沒甚麼好嫌的了 07/19 14:23
Gary9163 : 還有人買就不用換 07/19 14:24
rtoday : 跟得利卡一樣,你幼稚園車跟你兒子幼稚園車都同款 07/19 14:27
aimlin : 引擎沒事不用換 07/19 14:34
orangesky320: 引擎沒啥問題應該也不會換吧 07/19 14:34
aimlin : 這顆妥善跟油耗都優 07/19 14:35
aimlin : 1799cc適合台灣稅率 07/19 14:35
aimlin : 這套其實比1.8油電還耐用 07/19 14:36
aimlin : 平價車就是要便宜可靠好修 07/19 14:37
dcoog7880 : 開發引擎很貴的 07/19 14:41
marunouchi : VAG的EA888能開30萬公里嗎? 07/19 14:43
c8864c : 其實這顆祖傳引擎真的沒啥不好,反觀歐洲車一堆新引 07/19 14:45
c8864c : 擎,連原廠技師都不會修... 07/19 14:45
sammy98 : 歐洲車引擎沒在修的好嗎 是台灣人賺得不夠多 07/19 14:48
hy654 : 這顆還真的是好用一直用 07/19 15:10
hy654 : HRV之前那顆也是這樣 07/19 15:10
cfk301 : 換1.2t還給人活嗎?有錢大家賺很棒棒啊!而且1.8在 07/19 15:17
cfk301 : 稅制上很適合。 07/19 15:17
mercedeces : 這顆何止30萬,別說出來讓人笑了 07/19 15:19
mercedeces : 1.2t不是要停產了? 07/19 15:19
mercedeces : 路上計程車問一下,可能錶歸零過的都有 07/19 15:21
QuentinHu : 這麼喜歡新引擎新科技大馬力扭力的,你覺得會看上To 07/19 15:24
QuentinHu : yota? 喜歡Toyota的都對這引擎沒什麼意見吧 07/19 15:24
dynamo : 如果台灣能國產VAG車,一樣會讓EA888 1.8再戰10年 07/19 15:25
QQbrownie : HR-V上一代被嫌棄引擎老,現在換了一顆嫌棄動力小 07/19 15:29
QQbrownie : ,如果換2.0NA大概在來嫌稅金高,1.2T可能還有嫌棄 07/19 15:29
QQbrownie : 3缸不好用 07/19 15:30
frank111 : 再15年就禁賣油車了,現在怎麼可能研發新引擎 07/19 15:36
b642897 : 換底盤就好 07/19 15:39
jimmy12332 : 不用修 省油 就是好引擎 07/19 15:57
js52666 : 神級妥善引擎幹嘛換?140P家用很夠了 07/19 16:09
RC8377 : 耐用好開便宜就好 台灣人哪管那麼多 07/19 16:20
bell1708 : 你買T牌是要代步還是下賽道? 07/19 16:22
madaoraifu : 真希望Auris也引進2ZR引擎 07/19 16:22
finasoul : 三缸不是問題啊,省下的稅金拿去換引擎腳還有剩。 07/19 16:24
finasoul : 讚啦 07/19 16:24
wildsky : 豐田最適合台灣的引擎應該是M20A,可惜台灣畸形的稅 07/19 16:32
wildsky : 制.... 07/19 16:32
XA2U0726 : 這顆引擎搭在Altis上面真的完全沒有不好欸 07/19 16:38
veryloveyou : 阿就不要買就好 07/19 17:23
indoman : 開不壞又沒啥病幹嘛換 買神a又不追求動力 07/19 17:27
choroq3 : 可能進化吸菸塔那顆有Valvematic 07/19 17:41
SaberMyWifi : 頭又大就算裝競戰的引擎,粉絲也會叫好 07/19 17:46
letwind : 客群要的只是能動不容易壞就好 懂? 07/19 18:30
youGG : 課稅級距滿智障的,排氣量乘基數就好了,用多少繳多 07/19 18:43
a894392000 : 有差嗎 這代表這顆引擎幾乎沒修車廠不會處理 妥善 07/19 19:36
a894392000 : 率極高 07/19 19:36
atana : LANCER也是萬年引擎 怎麼現在輪到神A風向就不同了 07/19 19:41
SALEENS7LM : 因為LANCER乃至中華萬年的不只引擎 07/19 19:44
finasoul : 1.8NA輸出大概就那樣,danamicforce沒研發1. 8的 07/19 20:46
AcuraTL : 只能怪其他車廠不給力。 07/19 20:49
gmjoin2007 : 很多人選cc 反而是因為這引擎吧 不用擔心維修問題 07/19 22:59
gmjoin2007 : 新版印擎能幹嗎? 07/19 23:00
daniellin435: 人家不想上課臭了嗎 07/20 08:13
tt7642 : 如果新引擎貴又沒好到哪裡去,當然是舊的繼續用 07/20 08:18
cocoi : 大家都說省油阿,就不用換阿,輸輸去1.6na,17吋輪胎都 07/20 11:00
cocoi : 比你1.8na,16吋 CVT還省油了, 07/20 11:00
tntbear : 看看三菱,多穩 07/20 12:15
asgardgogo : 台灣人愛啊 07/20 14:31
Ambition0114: 代步開啥引擎根本沒差 07/21 13:31
frank20628 : 有空去踩看看神A油門好嗎,一堆嘴笑死 08/26 23:50