作者QuentinHu (囧興)
看板car
標題Re: [討論] 在內線開ACC巡航是什麼操作跟心態?
時間Fri Jul 22 10:14:47 2022
早就說了，問題不是100 110 120開內線，問題是內線龜9成都低於最高速限，低超過10公
里以上的也一堆 ，這就是很多用路人沒有數據的經驗法則歸納的
至於為啥沒有數據？去問高公局啊...去問專家學者啊？明明就是這個法條訂了以後卻難
以執行，修法又困難，才放在那邊爛的法條，你卻講的意正辭嚴好棒棒當你最懂法？
這個法律的問題就是因為沒有辦法實際去加強取締龜車，超速100次在測速照相前面就被
抓100次，龜車呢？說好的不要堵塞交通，問題是這個要怎麼認定是堵塞交通？造成車流
時速降低1-20公里算不算堵塞交通？
每天一直檢討開快的但是沒有方法檢討開慢的？那些雪隧開6-70也沒辦法罰，這麼明顯的
，法律就是有不足的問題，有沒看到？
龜車跟飆車一樣都有外部性問題，只是一個是危險性一個是造成路上堵塞，面對龜車卻沒
辦法檢討改善，說有必要修法，不該讓車子佔內線，這樣也要被打成飆仔？奇哉怪也！
今天法律不修，就沒辦法抓，因為就算測速相機一堆也沒辦法智慧到單獨抓龜車，所以才
倡議說不該佔用內線，這麼簡單的道理扯回臺灣人沒法治觀念，真有你的
我覺得面對法律，墨守成規的，才是缺乏法治概念吧，還是你也認同現行法律規範不能檢
舉違停啊？又或是，你是面對對自己爭辯有利的法條就大加引用，不利的就惦惦閉嘴的雙
標仔？
※ 引述《CloudJ ()》之銘言：
: 抱著被噓到XX的準備要來逆風嚕。
: 覺得台灣真的不是法治國家，大家對法的理解真的是超級薄弱，一堆人永遠用自己的想
: 法來解釋法條，整天在那邊用道德凌駕法律，不得佔用超車道把超車道當飆車道來用。
: 但卻忽視法律是道德的最低底線，飆車仔連道德最低底線都達不到，到底有啥立場跟人
: 談用高道德標準來檢視占用內車道？
: 首先先看法源依據：
: 道路交通管理處罰條例 第33條 第二項
: 汽車行駛於高速公路、快速公路或設站管制之道路，不遵使用限制、禁止、行車管制及
: 管理事項之管制規則而有下列行為者，處汽車駕駛人新臺幣三千元以上六千元以下罰鍰
：
: 2.前項道路內車道應為超車道，超車後，如有安全距離未駛回原車道，致堵塞超車道行
: 車者，處汽車駕駛人新臺幣六千元以上一萬二千元以下罰鍰。
: 高速公路及快速公路交通管制規則 第8條第1項第1款 與第8條第1項第3款
: 汽車行駛高速公路及快速公路，其車道之使用，除因交通事故及道路施工依臨時或可移
: 動標誌指示或交通勤務警察指揮外，應依設置之交通標誌、標線或號誌之規定，無設置
: 者，應依下列規定︰
: 一、在高速公路最高速限每小時九十公里以上之路段，行駛速率低於每小時八十公里之
: 較慢速小型車，或在快速公路最高速限每小時八十公里以上之路段，行駛速率低於每小
: 時七十公里之較慢速小型車，應行駛於外側車道，並得暫時利用緊臨外側車道之車道超
: 越前車。
: 三、內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限
: 行駛於內側車道。
: 法源寫的相當清楚，只有堵塞超車道行車者，才是違規(都開到速限上限了何來堵塞？)
: ，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道，最高速限110，就是只能開110，不是能
: 開120，120是執法寬容值，不是沒超速的上限(違法只是微罪及可能有測定爭議不宜舉
發)
: 按違反道路交通管理事件統一裁罰基準及處理細則第12條第1項第11款規定，行為人「
: 駕駛汽車行車速度超過規定之最高時速未逾10公里」，交通勤務警察得對其施以勸導，
: 免予舉發。依前揭規定，超速違規取締有10公里之執法寬容值，低（慢）速車並無執法
: 寬容值之規定。
: 根據法律規定，超速一公里就是超速，只是得對其勸導，免予舉發(不是不能舉發唷，
: 只是建議盡量用勸導)
: 那些115/119/130/160的覺得超車道被堵塞的飆仔們，完全無視法律規範，只用一句不
: 得占用，要用高道德標準檢視合法使用內側車道(超車道)的使用者(我指的是速限110開
: 100以上的合法使用者，不是開80/90那種烏龜車)
: 法律是道德的最低標準，常常面對很多無奈的事情，我們只能罵人沒水準，但沒違法也
: 拿他沒轍，而這些內側車道飆車仔，總用超高道德標準來檢視別人違反他們內側車道等
: 於飆車道的想法，卻從來沒想過自己根本違規在先，到底有什麼立場可以拿道德來說別
: 人合法使用但沒水準，我真心不懂？
: 我自己開車趕時間的時候要超速違規，就自己找縫去鑽，根本不用去逼前車，為什麼要
: 別人合法使用者讓你違規超速的人？
: https://tinyurl.com/4e38mat6 國道警察執法單位也說得很清楚了。
: 二、綜上，#內側車道為超車道，『#非超速車道』，#小型車以最高速限行駛於內側車
: 道，#即合乎規定；#如後車任意迫近，#連續以喇叭、#燈光或其他不當方式逼迫前車讓
: 道，#本局將嚴加取締此等惡意逼車行為。
: 三、為維持超車道之功能，確保內側車道暢通，本局並持續 #加強宣導用路人，#利用
: 內側車道超車後，#即駛回原車道，#儘量勿占用內側車道行駛。
: 對於那種自己超速還嫌其他合法用路人龜的人的心態實在很不解，覺得速限太低，該爭
: 取的是速限上限提高，只要能爭取到速限130/150/170/無限速，內側車道烏龜車肯定就
: 會GG了，可現行法律很明確定義速限上限就是110/100(部分區間)/90(北二高中和以上)
: ，飆仔不要在無視速限，無限上綱解釋"占用"兩字了。
: 就是有這種奇妙心態才會有這種奇怪的開車方式，覺得全世界都烏龜車，看到車就要逼
: (中線車道是大車的超車道，一路狂逼狂鑽，覺得小車都在擋他路的概念)
: https://youtu.be/HSHGfEIRDCg
: (廣角鏡頭看這台大車怎麼去作勢要撞右邊那台小客車)
: https://youtu.be/UGT6Wjuwqak
: 我知道有人一定會說就是原PO平常一定就都是烏龜才會這樣說，附上幾段影片來證明原
: PO也是偶爾會開快車的。
: 之前在油電小教室的影片說明純電行駛跟時速關聯性不大時，剛好遇到一台白色Toyota
: 超車過去
: https://youtu.be/MkFcHy_1YfU?t=174 (約3:00處)
: (這是西濱公路速限90)
: 影片錄完就採全油門追上去看看那台車是啥車，結果開到電子限速斷油還是完全看不到
: 對方車尾燈XD
: https://youtu.be/HmoC0cl2XWY (表速189，GPS184)
: 很久以前在86快速道路上(速限80)，開到GPS150+時，被內側車道本田海放的影片。
: https://youtu.be/rcYHEQLMbMs?t=41
: 我真心覺得啦，想開快車想違規，你家自己的事情，我也很常開快車，超速罰單曾經收
到
: 差點被扣牌，但我還是不支持飆仔用自己的標準去要求合法路權使用者啦。
: 以下開放飆車仔，內側車道=飆車道=超速車道仔噓文
: 國道大卡車惡劣駕駛影片還在檢舉期內，國一北上288~286處，歡迎正義之士協助檢舉
。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.108.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1658456089.A.CB8.html
推 francej : 龜車多半就是沒有ACC 故意開慢點 前方比較不會有車 07/22 10:17
→ CloudJ : 按你的標準，那超速不就要全段區間測速了XD07/22 10:17
→ CloudJ : 按你對龜車的標準來抓超速，應該超多人崩潰 07/22 10:18
噓 noobmuch : 超速一百次被抓零次07/22 10:21
→ QuentinHu : 噓你啦，公三小，超速罰單每年多少，龜車罰單少到07/22 10:21
→ QuentinHu : 都可以上新聞來的，動腦想想比例好嗎07/22 10:21
→ CloudJ : 請問高速公路上超速的比例跟龜車比例多少? 07/22 10:22
→ CloudJ : 我自己半夜開高速公路時候10台有8台超速吧XD07/22 10:23
既然你也知道法律是執行問題，就不要在那邊繼續鬼扯說提議內線超車道不能占用的人沒
有法治觀念
因為龜車開不到速限，實務上是難以舉證的，99％的測速照相設立都是只能抓快不能抓慢
，才衍生出前面後面都沒有車子，明明沒有影響交通，卻被抓內線龜車的奇葩案例
這個法規明明就有問題，逃避就算了，去嗆有正確觀念的人，還隨便給別人飆仔的帽子去
扣，就是你的論點的問題
※ 編輯: QuentinHu (101.137.108.113 臺灣), 07/22/2022 10:28:15
→ z7890706 : 比例？ 你有數據嗎？一台超速影響多少人 一台龜車又 07/22 10:25
→ z7890706 : 多少呢？ 07/22 10:25
→ z7890706 : 光佔用的資源就不可以道里計 07/22 10:26
推 castorfi : 無誤，整天只會講自己守法，守法自助餐。 07/22 10:30
→ CloudJ : 同理超速能舉證嗎？一樣困難阿 有開車的都知道 07/22 10:39
→ CloudJ : 超速車真的是超級多的啦，我自己也都常超速 07/22 10:39
→ CloudJ : 我說的是合理使用(速限110)，沒說支持龜車占用 07/22 10:40
→ CloudJ : 但實務上嗆內線龜車的，有幾件事真的低於速限10的？ 07/22 10:40
→ QuentinHu : 講話可以好好講，不用隨便說人沒法治觀念，我也支 07/22 10:48
→ QuentinHu : 持內線改為超車道，不然現行情況下碰到龜車只是逼人 07/22 10:48
→ QuentinHu : 去外線才能開順 07/22 10:49
→ QuentinHu : 你一個論點把所有人都打成飆仔毫無必要 07/22 10:49
噓 qwe172839 : 龜仔影響人數遠大於飆仔好嗎 樓上那個是雲駕駛? 兩 07/22 10:55
→ qwe172839 : 隻烏龜卡中線內線看你崩不崩潰? 07/22 10:55
→ qwe172839 : 交流道限速40 大概有120%的人都超速你怎不去討論? 07/22 10:57
推 danish : 我沒有超速，只是剛好比你快一點而已 07/22 11:17
→ danish : 都已經開110哪裡堵塞車流了 07/22 11:17
推 joeknight : 親眼看過 匝道的速限 連國道警察都沒在care的 XD 07/22 11:18
→ danish : 龜車無法對堵塞車流有正確的認知，都在空談 07/22 11:18
→ danish : 比你快影響你五秒鐘比你慢影響你五分鐘 07/22 11:19
→ danish : 龜車危害車流是倍數計算的 07/22 11:20
推 pfw : 內線龜繼續龜，不會理你啦 07/22 11:40
→ f16leon : 所以匝道遇到前車開50的，也會閃他大燈要他滾開嗎 07/22 12:07
→ f16leon : ？ 07/22 12:07
→ QuentinHu : 我被閃過逼過欸，最近一次，後車還是RAV 4 07/22 12:08
→ lovefriday : 因為後來都吵成 開超過120還是符合高速公路超車道 07/22 12:33
→ lovefriday : 沒有超速問題。 07/22 12:33
噓 XXPLUS : 看推文就知道選擇性守法跟自定義法律的人最聰明了 07/22 20:23