Re: [問題] 右轉車vs直行機車

[KCKCLIN (新的開始)]

※ 引述《zzxxzx127 (Gt_Wei)》之銘言：
: 乳題
: 剛剛接到保險來告知上月底的車禍
: 在他調完資料後，認為應屬我全責
: 想就依我全責的情況下與對方和解
: 但是警方的初判表還尚未出爐
: 我就說等初判表出來再來談
: 他說頂多也是我七他三。
: 實在很無言，究竟是真的三寶嗎？
: 我是右轉車輛，當時要右轉行駛進得來速
: 我有提早打方向燈，車速也不快約20多
: 確認右後方無車，並我也靠右關門了
: 無奈，對方還是硬上我
: 保險專員說：
: 因為我屬於變換車道什麼什麼的，才會是全責
: 我就好奇，對方明顯有反應時間和空間
: 他卻選擇
: 雙方車速都不快，對方也僅有擦傷和瘀血
: 我這邊有乙式
: 而對方是無照的外籍大學生
: 以下是後方行車記錄
: 影片左右顛倒 再麻煩發揮點想像力
: https://youtu.be/Xutq40wfEAg
: 道路交通安全規則第102條第一項第四款： 右轉彎時，應距交岔路口三十公尺前顯示方向燈
: 或手勢，換入外側車道、右轉車道或慢車道，駛至路口後再行右轉。但由慢車道右轉彎時應
: 於距交岔路口三十至六十公尺處，換入慢車道。
: 換句話說，若是準備轉彎的車輛，只要不是長時間占用車道、有提前駛至慢車道，是可以在
: 慢車道上右轉的。
推文有提到同車道只有前後車關係?但似乎也有看過不同判例

市區雙向單線道右邊往往都會有機車

若機車開無敵模式不看後照鏡不打燈，

想轉彎就直接轉/想超前方機車就直接偏過來等

不管是送車鑑還是上法院往往是汽車全責這樣?

實務上如何完美避免這種情況?有專業駕駛能分享嗎?

初步想到就降速+慢慢關門卡住後方機車，

只降速拉開目前車距後方機車往往又是跟你併行/到右前方。

但就怕路邊忽然衝出的行人/

不注意後方車況開車門的(開車沒差但來要浪費時間處理)

補充一下我是直行沒要轉彎，遇過無敵模式右側超車後要超前方機車就直接擠過來


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│若有遇到條件和你相當的女生,             │
│然後她個性也蠻不錯的話,那就應該懂得把握,│
│免得有一天後悔該珍惜的沒好好把握,       │
│反而付出很多在不對等的人上.             │
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.213.248.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1660355817.A.15D.html
※ 編輯: KCKCLIN (49.213.248.4 臺灣), 08/13/2022 10:00:42
推 kutkin      : 早點打燈 正常人都會讓
我直行，是說很多非正常人看到方向燈就會加速QQ
推 HuangJC     : 若兩台都是機車，同車道就不只前後關係了
→ HuangJC     : 前陣子 youtube 一直爆的就這種，左方機車右轉
→ HuangJC     : 撞到右後方的直行車。但兩輛都機車，是分割車道
→ HuangJC     : 然後直行車一方搶先打出'對方全責，請置頂'
→ HuangJC     : 所以現在是三國了，很混亂 XDDDDD
推 kutkin      : 右轉的機車錯呀，你自己要卡位。
→ kutkin      : 你要嘛比後車快尻過去 要嘛等後車讓你
→ zong780405  : 一般人眼中 這是同車道是前後車。 車鑑/法官 這是
→ zong780405  : 轉彎車v.s直行車。 車鑑/法官有法律保障。
如果機車是超車無敵硬擠過來擦撞汽車，這種有實務機車肇責高判例嗎?
→ kutkin      : 機車是允許分割的 所以自己要卡位
推 HuangJC     : https://tinyurl.com/34j35fyc 去朝聖一下吧..
→ HuangJC     : 所以關門關不起來，這件事機車族更頭痛..
→ HuangJC     : 希望他們快點有結論出來，整理個大家能相處的法子
推 kutkin      : 阿伯 根本沒有整個車在右車前面
→ kutkin      : 他根本就是像汽車那種 中線直接 擠外線車頭
※ 編輯: KCKCLIN (49.213.248.4 臺灣), 08/13/2022 10:10:54
→ kutkin      : 未保持距離超車
推 kutkin      : 阿伯不夠快就請煞車點一下 讓右車先過
推 TradePau    : 阿伯出事啦
推 HuangJC     : 阿伯正在靠右啊，被擠回去 XD，白車是剛起步，後來
→ HuangJC     : 居上。不過他們僵持夠久，所以白車算應能被注意的
→ HuangJC     : 但雙方都一樣，應注意能注意，只是白車搶先發文說阿
→ HuangJC     : 伯全責。我是認為若不和解，會是 55 波..
→ HuangJC     : 你注意看文，那是和解結果，不是判的 XD。
推 kutkin      : 阿伯在白車起步選擇讓他 就要有準備被卡了
→ kutkin      : 你準備右轉 但前車突然要靠右停車
→ kutkin      : 是不是也只能左轉繞過再右轉？
→ kutkin      : 阿伯既然慢了，就是等白車先過再右轉
推 HuangJC     : 其實我回的是'同車道只有前後車關係'，那倒不...
→ HuangJC     : 就是有分割車道關係。不然阿伯略前，是白車應減速。
→ HuangJC     : 不是阿伯讓不讓的問題，是白車應讓；都同車道了...
→ HuangJC     : 早點打燈，正常人都會讓；很多不正常的 :P
推 re340       : 所以騎機車就沒有安全距離這回事了嗎
推 HuangJC     : 若有安全距離這事，那晚進入車道的應讓..
→ HuangJC     : 後來居上的方式，在我看就是逼車..
→ HuangJC     : 可是機車間，像這種擦撞，也許互相都不求償..
→ HuangJC     : 扶起來能動，就走了。所以機車撞汽車時，很常肇逃
→ HuangJC     : 因為機車不在乎，就汽車在乎..
→ HuangJC     : 若說互不求償，就變成：你不敢賭我敢賭，我就優先
→ HuangJC     : 反正賭輸了又沒代價；互不求償..
推 qaz13579    : 台灣長期教育機車都要往右靠攏 走中間的直線車道不
→ qaz13579    : 是禁行機車不然就是常常會被汽車逼車 會有這樣的案
→ qaz13579    : 例發生很無奈
→ HuangJC     : 不然你看那倒地的女孩，要主張失去工作能力兩天嗎？
推 leo255112   : 沒有啊，現在情治社會，大撞小汽車就是責任大，兩
→ leo255112   : 輪亂騎也是輕輕放下而已
→ leo255112   : 我都刻意不跟右前方機車並行了，就是有後面來的硬
→ leo255112   : 要騎在四輪旁邊，不懂
推 lopas       : 不是靠右不靠右問題，問題是台灣機車沒有車道概念
→ lopas       : ，只要能擠得過都是我機車能走的路。有車道概念，
→ lopas       : 靠不靠右有差嗎？有車道概念，所謂靠右是走外側車
→ lopas       : 道，而且魚貫而行，不是擠路肩又併排
→ leo255112   : 樓上講的沒錯，台灣大部份的騎士完全沒有車道的概
→ leo255112   : 念
→ leo255112   : 經驗上汽車鑽狗至少還有車道概念，不會開在車道線
→ leo255112   : 上
推 drift024    : 竹科2輪都沒在讓的
推 TCdogmeat   : MOBILE01很多案例都是機車全責阿 尤其是路肩超車
→ TCdogmeat   : 所以我才很好奇怎麼大家都覺得轉彎車全責
→ TCdogmeat   : 那我看到汽車右轉加速撞上去不就穩賺不賠?
推 Mues        : 一堆機車變換車道是不打燈的
→ cor1os      : 原來四輪就100%打燈wwww
推 clvmomo     : 你說的無敵模式在山路天天上演 機車右側超車後發現
→ clvmomo     : 前面的汽車超不過 就會剪你車頭然後煞車拉大與前面
→ clvmomo     : 汽車距離 理所當然的卡在你前面 ㄏ
推 TCdogmeat   : https://tinyurl.com/2v9j8ffw 找到了 被路肩機車
→ TCdogmeat   : 撞 0肇事責任 別再說直行路權最大囉~
推 pfw         : 路肩本來就不能騎車啊，哪來的路權
推 Mues        : 汽車不打燈大概100台有十台 機車大
→ Mues        : 概一半不打燈
→ Mues        : 非黑即白 思維簡單只有0跟100%
→ leo255112   : 而且還會叫你違規就去檢舉，一個紅燈就十幾台違規
→ leo255112   : 騎路肩的每天多到數不清, 誰有那個閒工夫
→ leo255112   : 所以才說科技執法最有用，到時候才知道誰是違規大戶
→ cor1os      : 說人思維簡單,但是講出來的數據只是自己臆測www
推 kutkin      : 機車在機慢車跟路肩切換 也要打燈嗎
→ kutkin      : 你要這樣要求的確是一半不打燈
→ kutkin      : 可是有車道可走機車何必走路肩
→ kutkin      : 機車都不要走路肩最好 塞車加20%
→ kutkin      : 路肩問題是臺灣喜歡畫那種3.5米車道造成的
推 TCdogmeat   : 避免塞車就能違規嗎? 那是不是騎人行道也是造福大家
→ kutkin      : 5米畫3.5米車道 機車走剩下1.5米
→ kutkin      : 你是怎樣可以滑坡到人行道
推 TradePau    : 有人連路肩跟車道都分不清楚 小智啊
推 TCdogmeat   : 呵呵 果然每個違規都是政府設計不良 絕對不是人民
→ TCdogmeat   : 問題
推 Feilong     : 所以不管是開車或騎車都在車道中間
推 kutkin      : 車道本來就是問題 車道3.5米怎樣不會分割
推 kutkin      : 我是會貼邊線 你再超不過別怪我了
→ kutkin      : 但控制沒哪麼好的 他就會走路肩
→ kutkin      : 不然走車道又被逼
推 lopas       : 汽車跟機車都應行駛在車道中間，且魚貫而行，禁止
→ lopas       : 併排。造成的塞車問題應交由大眾運輸及都市計畫解
→ lopas       : 決，而不是現在政府便宜行事，只會想辦法在相同面
→ lopas       : 積車道塞滿汽機車，而忽視車道基本概念。
推 TCdogmeat   : 同意樓上
→ TradePau    : 貼邊線在南部撞不完
→ TCdogmeat   : 但 這已經是結構性問題 基本上無解
→ TradePau    : 都路肩超到爆誰在管你
→ lopas       : 然後間接造成一堆交通問題，用路人彼此仇視，然後
→ lopas       : 政府卻在旁隔山觀虎鬥，事不關己
推 kutkin      : 講到政府太高大上了
推 ageofline   : 機車10輛裡有7輛看到方向燈只會加速從右邊超好不好
→ KCKCLIN     : 我自己騎車會中間，但路上多數有縫隙就鑽。中午出門
→ KCKCLIN     : 也遇到死命要鑽的 只好再更極限關門
→ KCKCLIN     : 不論騎車開車同車道我要超車/偏移也會打燈
推 austin0353  : 車道分割規則沒講好致無車道概念，過分道線都不打燈
→ austin0353  : 以某人觀點，以後上國道機車走路肩很正常
推 HuangJC     : 我開車的話，會按喇叭。只要有機車從右超就按。
推 foxbrush    : 關門要關到右側剩50公分到一公尺之下，日本考照左轉
→ foxbrush    : 車（右駕）左轉前靠左要貼到50公分左右，讓後方明顯
→ foxbrush    : 無法通過，看台灣機車鑽法留一公尺都有人鑽，要關到
→ foxbrush    : 50公分以下
→ leo255112   : 右轉關門我走人行道，左轉關門我跨雙黃線
→ leo255112   : 台灣猴就是這麼任性又瀟灑
推 foxbrush    : 樓上有人不會開車不要開，連抓個右側50公分距離都不
→ foxbrush    : 會與其在這邊說廢話，多回去練習抓距離
→ leo255112   : 任何關門都防不了違規，你這只能防君子
→ leo255112   : 你真的看過猴子怎麼騎的就知道關門根本沒用
→ leo255112   : 因為騎車正常就應該騎在車道中間，不是貼汽車兩邊
推 hydra6716   : 其實關門還是可以，真的關的夠小對方要也只能撞你
→ hydra6716   : 屁股
→ leo255112   : 會有什麼關不關門的考量，就是因為機車騎士普遍駕駛
→ leo255112   : 習慣差勁
推 HuangJC     : 其實我只有在單車道時認同車道分割，雙車道時就認為
→ HuangJC     : 要超車就是換車道。如果兩個車道都有車，超不過怎麼
推 foxbrush    : 不要活在自己幻想世界，機車族每個人有50公分也要鑽
→ foxbrush    : ，還是自己去騎車鑽鑽看證明什麼縫都鑽的過
→ HuangJC     : 辦？我開車，如果兩個車道都有車，超不過怎麼辦？
→ HuangJC     : 那就不要超啊！不要超也是個選項。在那邊說什麼疏緩
→ leo255112   : 不用證明，我騎車從來不並排也不靠右
→ HuangJC     : 車流，當機車還在汽車之後時明明沒問題，為什麼要跑
→ leo255112   : 魚貫而行大家都應該要學學
→ HuangJC     : 到前面去？過程又是經過分割車道，這樣增加了危險，
噓 relaxcloud  : 干機車屁事，同向兩車道，看到斜前方的車道打燈要
→ relaxcloud  : 到自己前面，也一堆人是加速通過，我看這種人就是
→ relaxcloud  : 很愛說車子性能夠好才能超車之類的
→ leo255112   : 前面的轉完再走，一點都不難，硬要鑽那是猴子騎法
→ HuangJC     : 汽車沒更快啊，只有疏緩機車車流，汽車車流哪有疏緩
→ leo255112   : 我只希望不要再有人提倡這種分割騎法了，害人害己
→ HuangJC     : 同向兩車道，斜前方要插車；直行車有權拒絕啊！
→ HuangJC     : 我都是插車尾的。
→ relaxcloud  : 看情況吧，車道分割市區明明就很重要
→ relaxcloud  : 有權拒絕沒錯啊，但心態上就是不想讓不想等
→ HuangJC     : 真要說讓的話，拉鍊式車流也只要求我等 50% 而已
→ HuangJC     : 我不會每台都不讓，也不會每台都讓。疏緩交通是大家
→ relaxcloud  : 但是很多猴子看到方向燈硬要鑽真的他媽的低能…
→ HuangJC     : 的責任，不會全是我的責任。碰到不讓就找下一台有什
→ HuangJC     : 麼問題？是"每台都不讓"才會有問題。
→ HuangJC     : 用車道來看，另一車道要鑽（那也不叫鑽了）可以。
→ HuangJC     : 都同車道了，一鑽就是分割車道；平時分割還好，都要
→ HuangJC     : 車道內左右偏了還在分割車道，就這時不應該。
→ HuangJC     : 這不會是路權解決的，都是禮讓解決的。機車在斑馬線
→ HuangJC     : 前就會禮讓行人，並嘲笑其他不禮讓的車。可是機車與
→ HuangJC     : 其他車之間就要拼路權，就不禮讓了？那這也是裝的..
推 tengerinedog: 等等地上的線算路肩線嗎？如果是機車是行使於車道
→ tengerinedog: 外（路肩）
推 berryc      : 車道分割就是道路亂源. 你的車道不等於我的車道
→ berryc      : 我的車道標線你看不到 XDDD 腦補車道
推 betkuz      : 不可能沒有車道分割啦，前面車等待左轉剩三分之一
→ betkuz      : 屁股，我至今沒看過有人是跑到隔壁車道超越的
→ betkuz      : 回到主題事件，該外籍機車就是後車我無誤
推 berryc      : 樓上說的是單線+慢車道 這種路啊, 沒錯啊路太寬沒
→ berryc      : 標線分隔車道, 汽車一樣從右邊鑽
→ berryc      : 但在多線道就不會有這情況了, 因為就算還有1/3空間
→ berryc      : 你要擠就是吃到隔壁車道, 所以就直接切車道了
→ berryc      : 看出差別了嗎? 人就是需要車道標線來限制
→ berryc      : 路太寬又沒標線就是混亂, 現在的道路對機車來說就
→ berryc      : 是這樣
推 sleepinggod : 就公務員白癡又懶咩，只會和高層一起搞政治
推 Mues        : 同意Lopas 人民問題政府也要解決啊 不然要政府幹嘛
→ Mues        : 整個司法體制就是解決人民問題 不然都無政府狀態就
→ Mues        : 好啦
→ Mues        : 我在工業區也常常看到前方大車要右轉打燈超久還一堆
→ Mues        : 機車右側超車插隊
→ Mues        : 同向車輛先到路口先行動 後方排隊等一下是會死嗎