推 bugymilk : 10%可能 08/29 23:45
→ aristone : 人家底氣超足的，搞不好只是裝傻而已。 08/29 23:45
→ SALEENS7LM : 0.000000001，建立在電車真的突破所有問題而成功稱 08/29 23:47
→ SALEENS7LM : 霸市場+豐田沒趕上的極低可能世界線上 08/29 23:47
推 marunouchi : 電動車銷售數量全部加起來有比Altis多嗎？ 08/29 23:49
推 nigatsuki : 豐田不都是那種號稱真的有把握才進場的類型 08/29 23:51
→ nigatsuki : 人家說歐洲車都是帶有實驗性質的前進（？） 08/29 23:51
推 Anderson0819: 日本都是老二哲學 08/29 23:54
推 syterol : 2022全球新車銷量純電車可能達到10%喔，這趨勢還看 08/29 23:59
→ syterol : 不懂我也沒辦法 08/29 23:59
推 ga3322165 : 日本藍寶堅尼 誰跟你晚？ 08/30 00:00
推 alanngyj : 豐田粉會說沒電開什麼電動車，油車內燃機不會死 08/30 00:09
推 macings : 豐田重心應該目前還在氫動力吧 08/30 00:10
→ macings : 哪天真的氫動力不完了才會全力衝電池車 08/30 00:11
推 SALEENS7LM : 現階段不會不玩氫啦，除非章男下一任繼任者不喜歡 08/30 00:21
→ SALEENS7LM : 而且到那時候還沒什麼進展，但現在章男任期間不可 08/30 00:21
→ SALEENS7LM : 能不玩啦，氫能尤其氫內燃機可是他的心頭寶，未來 08/30 00:21
→ SALEENS7LM : 成功時還可能讓他名留青史 08/30 00:22
→ escobar006 : 有神a神r神c在，它會怕 08/30 00:26
→ escobar006 : ？ 08/30 00:26
推 SungHyun : 電動車銷售數量全部加起來有比Altis多嗎？ 08/30 00:33
→ primeblue17 : 這個絕對賣爆吧 08/30 00:41
推 lavign : 氫能後勢可期 08/30 00:48
推 Ho1liday : 626 一統江湖! 08/30 00:50
→ sjclivelo : 氫汽車也是電動的啊 08/30 00:53
→ leon86467 : 豐田策略是將技術放在燃料電池上喔～ 08/30 01:02
→ ASKA : 內燃機的機會只能看看2026 F1引進合成燃料後能不能 08/30 01:03
→ ASKA : 讓技術可以用市場能接受的價格下放民用車 08/30 01:04
推 bruce2248 : 現代氫能車也早玩贏頭又大了 08/30 01:10
→ BMW8888 : 626是關懷夠了沒 08/30 01:12
推 SALEENS7LM : 不，他們是氫電氫燃全都做，章男甚至多次開燃氫卡 08/30 01:15
→ SALEENS7LM : 羅拉賽車去各地跑呢，還做出神CC氫燃原型車了，所 08/30 01:15
→ SALEENS7LM : 以氫車真的不等於氫電車 08/30 01:15
推 JAS70394 : 問題是加氫站的建置成本太高，沒有第三方要做，密度 08/30 01:40
→ JAS70394 : 不夠如同充電站初期的窘況，更別說加氫還需要有證照 08/30 01:41
→ JAS70394 : 的人操作，門檻比人人都可操作的充電站高出許多。 08/30 01:41
推 yingjeou : 充電站成本也很高啊，樓市不知道？ 08/30 02:01
→ yingjeou : 上 08/30 02:01
推 SALEENS7LM : 這也是碳中和燃料現在在拼的一點，大量生產以及普 08/30 02:03
→ SALEENS7LM : 及，誰能成功突破這步誰就能稱王，個人很看好 08/30 02:03
推 macings : 氫能源現在還有一塊運用規劃是當作其他發電設施的 08/30 04:44
→ macings : 儲存容器，如果未來真的氫能儲存做起來，氫能源車 08/30 04:44
→ macings : 也許可以拼一波吧 08/30 04:44
推 Subaru5566 : 樓上，氫氣動力是美國政府，在2003年花12億美金推行 08/30 05:53
→ Subaru5566 : ，現在就被電動車，巴到看不到車尾燈 08/30 05:53
推 eric112 : 豐田原本油車賣太好，很難下決心發展電動車 08/30 06:20
推 aimlin : 電動車市佔低於百分之一 08/30 06:55
→ aimlin : 台灣一年賣不到四千 08/30 06:55
→ marunouchi : Hybrid比較好吧 08/30 07:16
推 iorittn : 反正油電還能撐一陣子，應該也不怕 08/30 07:17
推 jack852 : 是的 08/30 07:19
推 KayRoe : 氫燃料豐田自己都快放棄了 XD 08/30 07:31
→ cuteyuyu1130: 看看KODAK、Nokia 就知道領頭羊面對顛覆型的創新很 08/30 07:36
→ cuteyuyu1130: 為難 08/30 07:36
→ supereva : 看衰電車 說有很多困難要突破 結果到氫燃料車説 08/30 08:10
→ supereva : 看好？ 要突破的更多困難都不見了XD 08/30 08:10
→ supereva : 只能說看廠牌說話罷了 08/30 08:11
→ supereva : 現在充電站一個一個蓋 我就問加氫站在哪？ 豐田 08/30 08:19
→ supereva : 自己有大力投資蓋加氫站嗎？ 08/30 08:19
→ supereva : 等toyota電車賣得很好大概就改變說法了 之前bz4x 08/30 08:25
→ supereva : 剛上市就很多人表演 08/30 08:25
推 applesck : 認真說,5年後,NOKIA化機率不小... 08/30 08:32
噓 smove : 不是 08/30 08:34
推 flexin : 只能慢慢凋零 08/30 08:34
→ supereva : 我倒覺得toyota雖然在電車起步滑了一下 最後還是 08/30 08:35
→ supereva : 可以賣不錯 08/30 08:35
→ ChungLi5566 : 電車我看不到未來 電池成本不降反升 08/30 08:42
→ dslite : 好幾家tier1靠它吃飯 怎麼丟得下手 08/30 08:42
→ ChungLi5566 : 一台小車裝上續航還行的電池都要百萬 08/30 08:43
推 m996360 : 覺得滿好笑的，去年一堆粉說電池價格要降到你脫褲了 08/30 08:47
推 MRjk : 那是產能跟不上需求爆發 08/30 08:56
→ MRjk : 不過也正是這種需求瘋狂擴大產能 經濟規模下未來才 08/30 08:57
→ MRjk : 有機會更便宜 08/30 08:57
→ MRjk : 氫能如果要普及 一樣要經過這階段 但目前還看不到 08/30 08:57
→ supereva : 等toyota電車賣得很好 他們就會突然看得到未來了 08/30 08:58
→ supereva : 要再等等 我相信toyota 08/30 08:58
推 MRjk : 資本世界就是誰投資進去的資源多誰就會贏 08/30 08:59
推 guianyinma : 很有可能！ 08/30 09:08
→ a9564208 : 再翻車五次看有沒有機會輸 08/30 09:28
推 tomhappy : 豐田玩油電都玩多久了，不相信沒技術力，只是評估目 08/30 09:36
→ tomhappy : 前進場效益還不高，不想全投而已 08/30 09:36
→ ChungLi5566 : 要從現實去看 鋰跟鈷在地球的分佈都集中在少數國家 08/30 09:41
→ ChungLi5566 : 養肥他們以後 世界都要向他們低頭 不像石油有美俄 08/30 09:41
→ ChungLi5566 : 可以制裁中東地區 08/30 09:41
推 Westzone : 就電動車目前問題，基本上要取代油車還早咧... 08/30 09:48
→ solidmiss : 其實這很正常 日本在商業策略一直都這種調調 至少 08/30 09:50
→ solidmiss : 慢其他國家半個世代 對新東西很保守 沒有萬全確定 08/30 09:50
→ solidmiss : 是不進場的 有好有壞 看你怎麼想 但是不代表他 08/30 09:50
→ solidmiss : 們沒有實力 08/30 09:50
推 MRjk : 從現實去看 歐 美 中國 都已押寶純電車充電樁；不會 08/30 09:51
→ MRjk : 有這閒情逸致陪你小日本重頭練功玩氫能 08/30 09:51
推 KBchen : Toyota 8月全球產能70萬輛 電動車全球產能77萬輛 08/30 09:51
→ geniusw : 豐田保重 他們很難創新了 08/30 09:54
推 geniusw : 沒萬全準備不進場? 你說bz4x輪子? 08/30 09:56
推 lion0208 : 充電站可以直接用現有電網，加氫站要從頭舖氫運送 08/30 09:59
→ lion0208 : 網，你說充電站成本一樣高？ 08/30 09:59
推 syterol : 我倒覺得碳中和e-fuels比氫能源車成功機率還要大 08/30 10:06
推 SALEENS7LM : 電車各種難解問題在電粉眼中也是「未來一定會突破 08/30 10:39
→ SALEENS7LM : 解決的」啊XD有什麼好笑人的，不就相信哪個陣營的 08/30 10:40
→ SALEENS7LM : 不同罷了，還更多困難勒，你電車要突破的困難不會 08/30 10:40
→ SALEENS7LM : 少啦 08/30 10:40
推 SALEENS7LM : 歐美中也沒確定未來一定會是電車的，不然也不會研 08/30 10:47
→ SALEENS7LM : 發替代燃料了，2035規劃甚至改成准許碳中和燃料 08/30 10:47
推 chungj : 你太小看豐田粉信仰了 馬上出來給你看了吧 08/30 10:57
→ supereva : 未來？ 現在就每天在開了 你開哪台氫能車 08/30 10:58
→ supereva : 各家都在設快充站 研發電車 是現在正在發生的事 08/30 10:59
→ supereva : 實 08/30 10:59
→ supereva : 不是「未來」 你要說電車取代不了油車這個算邏輯 08/30 11:00
→ supereva : 合理 結果卻看好更非主流的氫能XD 08/30 11:01
→ supereva : 如果豐田能在一片看衰的狀況 仍然堅持大力投資蓋加 08/30 11:03
→ m10112256 : 是豐田不會做電動車吧 日本只是機械的技術好 需要全 08/30 11:03
→ supereva : 氫站 那還說得過去 08/30 11:03
→ m10112256 : 部電動控制就不行了 菜的一批 08/30 11:03
→ supereva : 我只能說是粉絲濾鏡了 08/30 11:04
→ supereva : 當然 豐田沒那麼傻 跟著研發電車才是王道 依豐田 08/30 11:11
→ supereva : 的實力 後發先至 彎道超車也不是不可能 08/30 11:11
推 SALEENS7LM : 結果勒，你電車「現在」問世那麼久了，充電還是慢 08/30 11:11
→ SALEENS7LM : 啊？電池還是貴啊？製造跟回收還是髒啊？電車現在 08/30 11:12
→ SALEENS7LM : 起步比氫或其他碳中和燃料早讓你現在開得到沒錯， 08/30 11:12
→ SALEENS7LM : 但不代表未來就不會被超車啊？整天講未來電車一定 08/30 11:12
→ SALEENS7LM : 取代油車，那我現在就像當年油車大量普及時看好連 08/30 11:12
→ SALEENS7LM : 個屁都沒有的電車一樣相信看好各大廠都有在研發未 08/30 11:12
→ SALEENS7LM : 來一定會因為大型商用交通工具而大量生產的新燃料 08/30 11:12
→ SALEENS7LM : 技術又有問題嗎？還是又要只有電車能展望未來論調 08/30 11:12
→ SALEENS7LM : ？ 08/30 11:12
→ supereva : 我可沒說電車一定取代油車 主要是針對氫能車 不 08/30 11:13
→ supereva : 要拿油車救援 08/30 11:14
→ SALEENS7LM : 說穿了現在就是賽跑，只有誰先抵達真正普及取代油 08/30 11:15
→ SALEENS7LM : 車地位的終點罷了，氫能確實有可能只是曇花一現， 08/30 11:15
→ supereva : 展望未來? XD 從特斯拉銷量勝過lexus volvo 就證 08/30 11:15
→ SALEENS7LM : 但電車也是，所以像你說的一樣，有粉絲濾鏡，但這 08/30 11:15
→ supereva : 明是可行的商業模式了 08/30 11:15
→ SALEENS7LM : 是對任何不管是電、氫或是其他選擇的粉絲都有的濾 08/30 11:15
→ SALEENS7LM : 鏡，只是要相信什麼的問題罷了 08/30 11:15
推 torocatyo : 電車成本沒壓下來，豐田的客群很難買單啦 08/30 11:26
推 TomChu : 已被韓國超車 08/30 13:08
推 octaplus : 汽車一台可以開十年起跳，電車占比才多少，分出勝負 08/30 13:35
→ octaplus : 起碼10年後的事情了，豐田還有時間調整吧 08/30 13:36
→ octaplus : 而且豐田各類研發專利和油電基礎就擺在那，急著要吃 08/30 13:41
→ octaplus : 市占的是歐車廠和那些新勢力，才不是豐田 08/30 13:42
推 kissung : Nokia最後の榮光 08/30 14:02
推 sober921 : 特斯拉橫空出世前，豐田品質管理就搾出超多利潤了 08/30 17:39
推 KayRoe : 豐田做電車是被市場逼的 這台3也是BYD開發的 XD 08/30 18:05
→ KayRoe : 特斯拉其實也是豐田教出來的 當初一堆前豐田高階幹 08/30 18:08
→ KayRoe : 部被裁跑去特斯拉啊 更不用說當初豐田持有特10趴股 08/30 18:08
→ KayRoe : 份 自己白爛賣掉的 XD 08/30 18:08
推 lavign : 做電池資源有限 儲氫可沒那麼困難 08/30 23:19
推 overbabo : 早進的nissan就有比較好嗎？ 08/31 17:28
推 XXPLUS : 電動車充電再慢都已經滿街跑了，證明現有的產品已 09/02 01:34
→ XXPLUS : 能站穩市場一隅，然後氫能車在哪？ 09/02 01:34