→ NinJa : 我認為依照法官邏輯 會 但是扯閃紅燈的會找另外說詞 09/02 12:21
推 alittleghost: 一切依法官自由心證 09/02 12:22
噓 Ivan210 : 判決書拿出來再討論 09/02 12:28
推 ccc101419 : 你現在討論的是過失傷害的「過失」，問題是車主被 09/02 12:31
→ ccc101419 : 判關六個月的是「肇事逃逸」，那跟過失在誰沒關係 09/02 12:31
→ ccc101419 : ，更跟路權沒關係，只要車主跟事故發生有因果關係 09/02 12:31
→ ccc101419 : ，認知到有事故發生還離開現場就構成肇事逃逸了， 09/02 12:31
→ ccc101419 : 一堆智障不停地討論誰對誰錯，機車騎士技術是不是 09/02 12:31
→ ccc101419 : 很爛很蠢，他再爛再蠢車主也不能拍拍屁股就走 09/02 12:31
→ jjps042896 : 誰去當場認定有沒有因果關係？無法認定的話，是否 09/02 12:35
→ jjps042896 : 方圓50.100米的人都不能離開？ 09/02 12:35
→ spihc : 了解 09/02 12:35
→ proepi : 車主認為無因果關係 甚至還被機車騎士拍車恐嚇 09/02 12:35
→ spihc : 所以如果現在我綠燈直行，闖紅燈的嚇到翻車 09/02 12:36
→ spihc : 我覺得干我屁事就走了，這個因果成立？ 09/02 12:37
→ spihc : 因為我看到他翻車了卻沒有幫忙報警？ 怕爆 09/02 12:37
→ Jamie : 對 那些人現在就是我摔車天錯萬錯都是環境的錯 09/02 12:38
→ Jamie : 有車怪車 輪子愈多愈衰 09/02 12:38
→ ChungLi5566 : 別無限上綱了 就事論事很難嗎一定要帶到幻想的情境 09/02 12:38
推 kahabu : 所以發生車禍當下，周遭的所有人都可能有事囉！這樣 09/02 12:38
→ ChungLi5566 : 去討論嗎 09/02 12:38
→ kahabu : 就太扯了。 09/02 12:38
→ cor1os : 照判例來說說你肇逃就是逃 09/02 12:39
→ shamanlin : 因為就事論事無法辯駁，所以只好用幻想的情境了 09/02 12:40
推 ccc101419 : 我快笑死了，開N次庭，交互問被害人跟被告，甚至其 09/02 12:42
→ ccc101419 : 他證人證詞，勘驗監視器畫面，送中立第三方鑑定， 09/02 12:42
→ ccc101419 : 最後做出的因果關係判斷被一堆智商為負數的87直接 09/02 12:42
→ ccc101419 : 二分法變成以後方圓百里內都有責任？ 09/02 12:42
→ Tieylea : 因果關係套用在事故鑑定上最讓人詬病問題就在這裡 09/02 12:43
→ shamanlin : 沒啥好詬病的，機車騎士都拍車了還落跑，這說明了 09/02 12:44
→ Tieylea : 現在有行車紀錄器跟路口監視器廣設 爭議還比較小 09/02 12:45
→ shamanlin : 汽車根本知道跟她有關，只是想說落跑就沒事 09/02 12:45
→ NinJa : 如果上訴之後維持類似的判決 以後拍車窗就是報警 09/02 12:45
→ cor1os : 這樣判只能說讓詐騙集團有新花招可以玩了 09/02 12:46
→ shamanlin : 乾脆說以後大爺可以隨便違規都可以隨便跑好了 09/02 12:47
→ spihc : 我在另一個四輪大爺們的群討論這件事 09/02 12:47
噓 jjps042896 : 怎麼有人這麼悲憤啊...好像自己摔到地上了 09/02 12:47
→ spihc : 一面倒 大家都說遇到這種狀況 09/02 12:48
推 alias2005 : 問題的癥結點是因果關係的認定 09/02 12:48
→ spihc : 應該也是直接就開走了，看到拍窗就討厭，哈 09/02 12:48
推 Tieylea : 沒有要站在那一邊 單講個案 這案能判 監視器很重要 09/02 12:49
→ alias2005 : 白車認為你自摔，關我屁事 09/02 12:49
→ jjps042896 : cor說的對，這種沒碰撞卻判刑，可能讓碰瓷機會變高 09/02 12:49
→ cor1os : 雖然我也是偏機車的,但你要人家覺得有責任,還是乖乖 09/02 12:49
推 kahabu : 以後只要在馬路摔車，趕緊賴給身旁的車子，是他影響 09/02 12:49
→ spihc : 只能感謝白車的犧牲，以後還是離爆走二輪遠一點 09/02 12:49
→ kahabu : 的，他不理走了，就可以告他了。 09/02 12:49
→ alias2005 : 機車騎士：你嚇到我，害我一時緊張摔車 09/02 12:50
→ NinJa : 我曾經在橋上被神經病拍過車窗啊 他每台車都想擋 09/02 12:50
→ jjps042896 : 影片中白車都停在路中多久，機車難道來不及反應？ 09/02 12:50
→ cor1os : A上去吧,空氣摔多半認為你技術爛 09/02 12:50
推 ccc101419 : 我講白一點啦，如果一審判決判車主無過失，肇事逃 09/02 12:50
→ NinJa : 我被拍車窗的時候 後座乘客嚇死了...還好我沒被告 09/02 12:50
→ Tieylea : 以前案子沒監視器 證人證詞從偵查中到一二審都翻 09/02 12:50
→ ccc101419 : 逸也不成立，機車騎士去找媒體帶風向，記者下一個 09/02 12:50
→ ccc101419 : 類似「沒碰到就不關我的事？機車為閃避摔車，法官 09/02 12:50
→ ccc101419 : 竟判橫停車主無罪」的標題也來一篇，底下保證也是 09/02 12:51
→ ccc101419 : 一堆罵法官亂判沒長眼啦！你這麼好唬你媽知道嗎？ 09/02 12:51
→ Tieylea : 那個才是玩死人 09/02 12:51
推 shamanlin : 沒關係，這種覺得先走先贏的大爺盡管落跑，多抓幾個 09/02 12:51
→ shamanlin : 多罰幾個就會慢慢變乖了 09/02 12:51
→ NinJa : 這不算是先走先贏 至少有一部分人認為騎士在牽拖 09/02 12:51
→ cor1os : 畢竟現在才一嬸而已 還有二嬸三嬸 09/02 12:52
推 kahabu : 選上班時間來玩這招就絕了 09/02 12:52
→ cor1os : 水鬼法案,台灣人遇到事情從來就是逃跟拉別人下水 09/02 12:53
→ cor1os : 完全沒有認錯道歉的選項 09/02 12:53
→ spihc : 不會啦，我這種開車的看到這個新聞，會更躲二輪的 09/02 12:55
→ shamanlin : 沒錯，所以大爺逃跑是台灣顯學 09/02 12:55
→ spihc : 我才不想要我的車被爆走二輪摸… 09/02 12:55
→ cor1os : 開車的大爺不就是一種自私的顯像嗎wwww 鐵包肉 09/02 12:56
→ NinJa : 有些人也會尿不準怪馬桶歪啊...多幾個判例才好遵循 09/02 12:57
→ NinJa : 應該也有些騎士遇到這種情況是摸摸鼻子 以後可以告 09/02 12:58
→ cor1os : 我以前也是被空氣摔害過所以不會挺這種的 09/02 12:59
→ berryc : 原來長輩說的都是真的, 我爸開車常跟我說 09/02 13:00
→ berryc : 路上看到老人家騎車晃來晃去也別按喇叭提醒 09/02 13:01
→ berryc : 萬一叭一聲人家嚇到跌倒, 就算你的 09/02 13:01
→ spihc : 你爸是對的，遠離路上禍害保平安 09/02 13:02
推 zhutou : 拿著判決書說肇事逃逸不就事後諸葛 09/02 13:09
→ zhutou : 就算我遇到 我確認沒跟其他人有所碰觸 我也會走 09/02 13:10
→ zhutou : 大家總是會吵恐龍法官為何不判犯人死刑? 09/02 13:11
→ zhutou : 怎麼遇到這個CASE又把法官的判決當作什麼都是對的 09/02 13:12
→ crassus7217 : 白車不衝那一下，機車會煞車摔倒嗎?? 09/02 13:15
→ x22434231 : 樓上 機車不煞車是直接撞白車啦 跟那一下根本沒關係 09/02 13:17
→ x22434231 : 發呆就發呆 09/02 13:17
推 kitty2000 : 搞清楚重點，汽車有肇責。通常過失傷害成立就是有 09/02 13:20
→ kitty2000 : 肇責。你們應該先質疑為什麼沒碰撞卻有過失傷害吧 09/02 13:21
→ kitty2000 : ，關於這點判決書也有寫啊。 09/02 13:21
推 zhutou : 說真的 那個路口應該要全天紅綠燈管制 09/02 13:21
→ zhutou : 有興趣可以去谷哥一下那個路口 09/02 13:22
→ zhutou : 汽車行駛那條路跟右邊來車是成銳角 09/02 13:23
→ zhutou : 所以他要確認右方有無來車必須超過停止線到路中心 09/02 13:24
→ zhutou : 然後左方來車又是彎道 所以停止線只能確認近處無車 09/02 13:24
→ zhutou : 無法確認遠方來車 09/02 13:25
→ zhutou : 這些因素才是導致這次判決爭議的重點y 09/02 13:26
→ shamanlin : 並不是耶，在停止線後就算了，那台車是直接吐半個車 09/02 13:26
→ shamanlin : 身，然後說看不到機車會不會太凹了點 09/02 13:27
→ zhutou : 吐半個車就我講的右方來車無法在停止線觀察 09/02 13:27
→ zhutou : 我抓個圖來講比較好說明 09/02 13:28
推 whitePlume : 我是覺得都停在那等了，不會繼續等到沒車再走，硬 09/02 13:44
→ whitePlume : 要抖一下 09/02 13:44
推 berryc : 不是方圓百里的人都要留下來,是方圓百里中最近的 09/02 13:44
→ berryc : 總要有人背鍋 09/02 13:44
→ zhutou : 大概作了一張圖來表達我個人的想法 09/02 13:49
→ zhutou : 假設正常人想要安全路過這裡 09/02 13:50
→ zhutou : (1)先於停止線確認左方有無來車 但礙於左方是個彎道 09/02 13:51
→ zhutou : 所以汽車只能確認綠色區塊 紅色區塊於停止線不可視 09/02 13:52
→ zhutou : (2)為了要更進一步確認紅色區塊 汽車必須往前行駛 09/02 13:53
→ zhutou : 這時候有可能被紅色區域出沒的車輛碰撞 09/02 13:55
→ zhutou : (3)假設左方運氣好都沒車輛 讓汽車可以往路中心靠近 09/02 13:56
→ zhutou : 因為行駛道路跟右方道路是成銳角 09/02 13:57
→ zhutou : 所以這時候才能確認右方有無車輛 09/02 13:57
→ zhutou : (4)就在確認右方有無車輛時 左方有車輛出沒造成碰撞 09/02 13:58
推 zhutou : 綜合以上 我覺得汽車駕駛是真的已經很保守在開了 09/02 14:01
→ zhutou : 因為他是不可能在不違反法條的前提下通過這路口 09/02 14:02
→ m54k600ive80: 打去律師事務所問 09/02 14:03
→ zhutou : 這路口左右都有死角 09/02 14:03
→ zhutou : 縱使我要確認遠方有無來車 我也都要進到路中心 09/02 14:03
→ shamanlin : 不要一直無視都吐半個車身出去了，還能裝沒看到嗎 09/02 14:32
→ shamanlin : 那台車是吐出去封半條路，機車來的時候又往前開封死 09/02 14:32
→ Nauglamir : 被拍車很可怕欸 09/02 14:46
→ Nauglamir : 忘了之前有個新聞開門查看被砍斷腳筋嗎？ 09/02 14:46
→ Nauglamir : 離老遠摔車跑過來拍窗超可怕的，嚇到逃走不無可能 09/02 14:46
→ spihc : 換作是我應該也會直接閃。 09/02 14:55
→ spihc : 那就換我被關監獄了，好可怕 09/02 14:56
推 zhutou : 其實看畫面 機車會摔倒跟汽車又往前開已沒有關係了 09/02 15:00
→ zhutou : 機車摔倒的位置比較靠車道外側 09/02 15:01
→ zhutou : 我單純就覺得機車沒注意路況而已 09/02 15:02
→ zhutou : 汽車會往前吐是因為小貨車已過 他要跟著過 09/02 15:03
→ zhutou : 但他因為有"注意"到左方機車 才會又停下來 09/02 15:04
→ zhutou : 所以從頭到尾我都認為汽車已經做的很好了 09/02 15:05
推 yesyesyesyes: 有同側的記錄器畫面應該會比較好釐清 09/02 15:05
→ zhutou : 就是倒楣遇到一個沒注意路況的機車 09/02 15:05
→ yesyesyesyes: 樓上 包含女老師嘲諷機車騎士的那段對話嗎?? 09/02 15:06
→ yesyesyesyes: 我如果是法官 看到這段口供也會起肚爛 09/02 15:06
推 zhutou : 口哄那個就不在我討論範圍 09/02 15:08
→ zhutou : 我只是就汽車通過這路口這行為來說明 09/02 15:08
→ zhutou : 畢竟我想不到其他更完美又符合法規的通過方式 09/02 15:09
→ zhutou : 而且這狀況是我們都可能會遇上的 09/02 15:10
推 zhutou : 至於sh大講的汽車封半條路應該也是因為 09/02 15:12
→ zhutou : 當時左方無車 汽車才行駛到路中心確認右方有無來車 09/02 15:13
→ zhutou : 誰知道機車沒注意路況就急煞摔車 09/02 15:13
噓 Ivan210 : 封半條路真的是駕照雞腿換的行為，看路上一堆路口 09/02 15:24
→ Ivan210 : 左轉慢慢撸的人真的吐血，然後出事說我過半個頭了 09/02 15:24