→ shamanlin : 飆仔就希望內線道清空給他專用啊 09/12 08:16
→ shamanlin : 把所有情況都列出來，就知道他們的真實意圖了 09/12 08:16
推 xu3 : 我今天試試錶速115高雄開回台北 看會不會被閃燈 09/12 08:18
推 x86t : 被閃就讓 沒有就隨便你要不要切出去阿XD 09/12 08:20
→ longtimens : 一台車假設閃燈要求前面五台車讓車就是五次變換車 09/12 08:23
→ longtimens : 道機會，他自己切出去也才一次，五次對一次，那個 09/12 08:23
→ longtimens : 比較容易出現變換車道問題很明顯吧 09/12 08:23
→ longtimens : 高速公路一直讓車只會增加塞車機率 09/12 08:23
→ shamanlin : 飆仔哪在乎整體塞車機率，他們要的是內線道清空給他 09/12 08:26
→ shamanlin : 們專用，最好外面擠到死自己在內線還可以超速飆爽 09/12 08:26
推 holygoner : 基本上我視為超車道，沒事就別久佔 09/12 08:29
推 afune12369 : 確實 但很多人法律規定跟道德標準放在一起 09/12 08:30
推 chandler0227: 事實就車多啊，即使平常不壅塞整躺平均時速有100就 09/12 08:37
→ chandler0227: 偷笑了，開內線比中線快一直超車下去就好，說超完 09/12 08:37
→ chandler0227: 馬上回中線？先確定中線車跟車之間的距離有足夠到 09/12 08:37
→ chandler0227: 你切進去不用重新拉開安全距離捏 09/12 08:37
→ shamanlin : 不用，他們要的就是在內線連續超車不用出來 09/12 08:41
噓 TSMCfabXX : 誰跟你立法主旨「高速公路最好全部空間都用到」? 09/12 08:41
→ shamanlin : 情況全列出來了，他們要的就是內線道專用 09/12 08:41
→ TSMCfabXX : 那五楊高架高乘載車道應該廢除 09/12 08:41
→ longtimens : 你自己去看政府對這條法條的疑問回覆，他的意思就 09/12 08:43
→ longtimens : 是我說的這樣，政府精神希望高速公路車流消化越多 09/12 08:43
→ longtimens : 越好 09/12 08:44
→ longtimens : 政府就是覺得一條車道空在哪裡就是浪費 09/12 08:44
→ mushiroom : 同樣政府也不希望內側車道因各種理由沒有達到最高 09/12 08:52
→ mushiroom : 速限，一樣是沒有達到車道的效益。 09/12 08:52
→ longtimens : 政府也沒希望你超速好嗎 一直斤斤計較105 109根本 09/12 08:53
→ longtimens : 有毛病 又不是6、70 09/12 08:53
→ longtimens : 政府寧願你開105、109 也不要你一直變換車道 09/12 08:54
推 MeeToo : 立法宗旨是最多人用到 一人車輛滾出高速 09/12 08:55
→ longtimens : 一個變換車道失誤跟穩穩跟著開105，那個比較容易塞 09/12 08:56
→ longtimens : 車很難理解？ 09/12 08:56
→ longtimens : 對啊 一人車輛容易造成爆量所以才有高承載者玩法出 09/12 08:56
→ longtimens : 現啊 09/12 08:56
推 NeoSoulXD : 超速飆仔才不管什麼立案精神，美其名超車道應該淨空 09/12 10:00
→ NeoSoulXD : ，實則連超車定義都搞不清楚的可悲族群 09/12 10:00
推 a94260088 : 一直切換車道的人最自私啊，害後面的車為了保持安 09/12 10:19
→ a94260088 : 全距離要不斷減速，大家一起100巡航還比較快 09/12 10:19
→ shamanlin : 超車道不就是給飆仔連續超車用的嗎? 09/12 12:39
→ mushiroom : 將變換車道我也是笑了，車陣裡面儘量不要變換車道 09/12 12:55
→ mushiroom : 大家都知道，全車陣都走最高速限也沒毛病。 09/12 12:55
→ mushiroom : 說要換車道的情形是你前方根本無車，右方也無車要 09/12 12:56
→ mushiroom : 超越，那切換回中線車道哪裡影響行車安全了？ 09/12 12:56
→ longtimens : 若都沒車人家開內線有差嗎 09/12 13:11
→ longtimens : 硬要槓 09/12 13:12
→ mushiroom : 讚喔，你才是硬要槓，都知道錶速可能不同，硬要卡 09/12 13:57
→ mushiroom : 在內道不就是降低使用效益，要其他錶速可能不同的 09/12 13:57
→ mushiroom : 車輛從中外道超車。在變換車道的次數相同之下，你 09/12 13:58
→ mushiroom : 不過是在強迫他人變換車道，轉嫁安全風險於他人， 09/12 13:58
→ mushiroom : 對公眾安全無益。以行車空間的效率來說，你也可能 09/12 13:58
→ mushiroom : 正在以錶速的誤差減少內側車道單位時間通行車輛數 09/12 13:58
→ mushiroom : ，減少公眾利益。假設錶速誤差10%，單位時間減少的 09/12 13:59
→ mushiroom : 車輛數目也減少接近10%，照你對法律訂定的看來在安 09/12 13:59
→ mushiroom : 全範圍內追求行車效率，更是應該要轉到中道巡航才 09/12 13:59
→ mushiroom : 對。 09/12 13:59
→ mushiroom : 如果你前後一公里之內根本沒車，超車的問題根本不 09/12 14:07
→ mushiroom : 存在，要是卡在車陣裡面，這個問題也不存在因為不 09/12 14:07
→ mushiroom : 該亂換車道。一旦再問這種問題的時候就必然代表有 09/12 14:07
→ mushiroom : 後方車輛要超越，而且這種情形常出現在車陣的最前 09/12 14:07
→ mushiroom : 方。你這種開法大概也不會注意到你在車陣的前方， 09/12 14:07
→ mushiroom : 更不會注意到車陣有多長，反正都照最高速限錶速開 09/12 14:07
→ mushiroom : 了對吧？結果紓解車陣用的內車道就給你卡死，後方 09/12 14:07
→ mushiroom : 車陣越來越長越來越結實，真的很棒。 09/12 14:07
推 wiabc : 在車陣裡還能開到最高速限？那哪裡算壅塞，你開的高 09/12 14:11
→ wiabc : 速公路是不是跟我的不太一樣 09/12 14:11
→ HuangJC : 所以大家在爭辯立法用意啊.. 09/12 15:50
→ shamanlin : 擋住飆仔超速就是阻塞，嶄新的定義 09/12 16:12
推 chandler0227: 速限110開100會造成後方車陣？那是因為變換車道迫 09/12 17:35
→ chandler0227: 使後車需要降速拉開安全距離空間，無數的煞車case 09/12 17:35
→ chandler0227: 不斷累積環環相扣後造成出現虛擬紅綠燈的塞車情況 09/12 17:35
→ chandler0227: 好嗎..... 09/12 17:35
→ mushiroom : 對啊，所以在車陣內不要亂切車道造成回堵，在車陣 09/12 17:42
→ mushiroom : 前方也不要堅持自己錶速，超完車有空間的時候先切 09/12 17:42
→ mushiroom : 回中道就擺明比較安全又不影響車流。 09/12 17:42
→ shamanlin : 下面就有一個飆仔編了一個故事啊，說一台在內線穩定 09/12 18:02
→ shamanlin : 開一百的龜車造成後面全線塞到完全不能動。 但這個 09/12 18:02
→ shamanlin : 被塞到幾乎動不了的小說作者卻可以一路往前超越那台 09/12 18:03
→ shamanlin : 穩定開一百的車，根本黑人問號 09/12 18:03
→ longtimens : 完全看不懂某人共三小，已經說105 106 根本沒差多 09/12 19:07
→ longtimens : 少了 你就好好跟車會死一樣，自己要切來切去的， 09/12 19:07
→ longtimens : 又不是討論看60 09/12 19:07
→ longtimens : 又不是開60 09/12 19:08
→ longtimens : 就已經帥不要切來切去了還一直回中線 09/12 19:08
→ longtimens : 聽不懂人話膩 09/12 19:09
→ mushiroom : 你知道4-5公里的速差是什麼意思嗎？等同於人走路的 09/12 20:05
→ mushiroom : 速度，也略等於5%的車速，這個速差當然可以在兩秒 09/12 20:05
→ mushiroom : 內超過一個車身，怎麼會說沒辦法順暢的超車？這都 09/12 20:05
→ mushiroom : 是在錶速上限內會發生的問題，別亂扣飆仔帽子。 09/12 20:05
→ mushiroom : 要是被塞在後面只能跟車啊，沒得選擇，這沒話說。 09/12 20:17
→ mushiroom : 至於前車開速限怎麼會變車陣，不就是車多（車道消 09/12 20:17
→ mushiroom : 化不良）+亂切的人造成的。你說說把車速降低5%，車 09/12 20:17
→ mushiroom : 道效率無法有效發揮，就不是ㄧ部份造成車多壅塞的 09/12 20:18
→ mushiroom : 理由了？ 09/12 20:18
→ mushiroom : 現在車陣中有人亂切導致後方車流回堵是事實，你倒 09/12 20:18
→ mushiroom : 是說說看在他們亂切車道導致急煞之前這些車陣怎麼 09/12 20:18
→ mushiroom : 建構起來的？不就車道消化不良的才會有的情形？ 09/12 20:18
→ mushiroom : 我跟你主張的都相同，在車陣內好好跟車，不同的就 09/12 20:20
→ mushiroom : 只有超越車陣後要回歸中線車道，如此而已，原因如 09/12 20:20
→ mushiroom : 上所述。 09/12 20:20
→ shamanlin : 這差幾公里就已經是在超速容許值內了，還在那邊計較 09/12 20:30
→ shamanlin : 啊我快一公里你前面的就給我滾？ 能開到速限容許值 09/12 20:31
→ shamanlin : 範圍內了就乖乖跟車很困難？ 09/12 20:31
→ mushiroom : Shamanlin，我主張的只有在車陣前方切回中線車道， 09/12 20:43
→ mushiroom : 跟超速容許值沒有關係耶。 09/12 20:43
→ mushiroom : 何況超速容許值比原po剛才說的影響範圍還要大！當 09/12 20:43
→ mushiroom : 你在車陣前有機會選擇的時候，你只想到自己在容許 09/12 20:43
→ mushiroom : 值合法，怎麼不想想超過車陣後切回中線這麼簡單又 09/12 20:43
→ mushiroom : 安全的方式可以減少所有用路人的時間成本？ 09/12 20:43
→ shamanlin : 因為不會減少用路人時間成本，只有讓不讓你內線專用 09/12 20:53
→ shamanlin : 的差異而已。 既然你覺得都開到速限範圍了差個幾公 09/12 20:54
→ shamanlin : 里會讓你很痛苦，為什麼你不切回中線呢？ 09/12 20:54
→ shamanlin : 別忘了你的假設建立在內線速度比較快，既然前車可以 09/12 20:55
→ shamanlin : 超越中線車輛回中線，那即使前車不回去，你多跟個幾 09/12 20:55
→ shamanlin : 秒不就也可以回中線了？ 還是你根本不想回去？ 09/12 20:55
→ shamanlin : 更別提，如果中外線已經車輛眾多速度降下來了，那減 09/12 20:56
→ shamanlin : 少所有用路人時間成本的最好方式就是內線也走一排車 09/12 20:56
→ shamanlin : 而不是內線清光給你專用，這樣中外線只會更慢 09/12 20:57
→ shamanlin : 所以別拿什麼減少用路人時間成本當藉口，從來都只有 09/12 20:57
→ shamanlin : 方面特定族群內線專用而已 09/12 20:58
→ shamanlin : 在中華民國的法規設計，只要你在高速公路上開到最高 09/12 21:00
→ shamanlin : 速限範圍內你就不會擋到任何人(警車/救護車特定情況 09/12 21:01
→ shamanlin : 例外)，在任何車道都一樣，所以用最高速限開在內車 09/12 21:01
→ shamanlin : 道是直接被相關單位認定不會影響到超車道功能 09/12 21:01
→ jimmyyang : 超車道根本在尖峰時段不合邏輯 09/12 21:13
→ jimmyyang : 依都會區段超車的人也回不了中線 結局還不是長一樣 09/12 21:15
→ jimmyyang : ，全台應該設時段取消超車道，大概一半以上時間都 09/12 21:15
→ jimmyyang : 沒有就是了 09/12 21:15
→ mushiroom : 我認同jimmy大說的，大部分時間不存在切回中線車道 09/12 21:28
→ mushiroom : 的機會，因為還持續在車陣裡面。 09/12 21:28
→ mushiroom : 至於shamanlin你到底一直在堅持內側車道要清光光或 09/12 21:36
→ mushiroom : 是一直以為內側車道沒有車，是不是沒看懂意思啊？ 09/12 21:36
→ mushiroom : 有車陣的時候內側車道有車很正常啊，大家也要好好 09/12 21:36
→ mushiroom : 跟車，這部分我們的主張都相同啊。 09/12 21:37
→ mushiroom : 至於你自己都說多跟幾秒就可以超車，這不是浪費所 09/12 21:37
→ mushiroom : 有人時間是什麼？ 09/12 21:37
→ mushiroom : 你回中線之後，後方那台車要是比你快自然會在五六 09/12 21:37
→ mushiroom : 秒後到你前方的內側車道，接著以同樣的原則保持安 09/12 21:37
→ mushiroom : 全車距回到你中線車道的前方，沒毛病啊？是你預設 09/12 21:37
→ mushiroom : 每個超過你的車都是飆仔都不會回中線車道吧？ 09/12 21:37
→ shamanlin : 要求清光的就是你啊，你沒有辦法全面性思考嗎？ 09/12 21:48
→ shamanlin : 中外線如果開不到最高速限你是不是跟車等幾秒也能回 09/12 21:48
→ shamanlin : 既然等幾秒你就能回為什麼一定要前車也踢出去？ 09/12 21:49
→ shamanlin : 除了讓你專用外沒別的理由 09/12 21:49
→ shamanlin : 上面也說了如果車多造成中外線車陣開不到最高速限 09/12 21:49
→ shamanlin : 那內線道就應該也開一排車來提升整體的速度，你怎麼 09/12 21:50
→ shamanlin : 又很湊巧的忽略？ 所以從結論來看只要開到最高速限 09/12 21:50
→ shamanlin : 即使在內線道巡航也不會造成任何問題，唯一的問題就 09/12 21:50
→ shamanlin : 只有擋道特定族群專用 09/12 21:50
→ shamanlin : 還有不要把你幾秒的時間放大到所有人，更別提前車已 09/12 21:52
→ shamanlin : 經開到最高速限了是浪費什麼時間？浪費你超速時間？ 09/12 21:53
→ shamanlin : 相關單位已經定調用最高速限行駛於內線道不會影響其 09/12 22:01
→ shamanlin : 功能，這就是結論 09/12 22:01
→ mushiroom : 我就只有說車陣前方，沒有跟你說車陣中的內側車道 09/12 22:03
→ mushiroom : 無車對吧？怎麼會是內側沒車了？ 09/12 22:03
→ mushiroom : 我的理由跟要內車道超車專用沒關係，是在說你這種 09/12 22:03
→ mushiroom : 「我造成你差一點沒關係，怎麼影響其他人是別人的 09/12 22:03
→ mushiroom : 事」這種心態就是自私。 09/12 22:03
→ mushiroom : 補充一下，我的前提一直都是不超速，而且要安全的 09/12 22:13
→ mushiroom : 變換車道喔！沒變過。 09/12 22:13
→ longtimens : 你根本沒辦法確定前方車速，大概逼近速限的情況下 09/12 22:19
→ longtimens : 根本沒必要一直切，到底是誰在造成大家困擾搞不清 09/12 22:19
→ longtimens : 楚？ 09/12 22:19
→ longtimens : 擺明就是來槓的，已經跟你說政府想法就不鳥你要空 09/12 22:21
→ longtimens : 出一條當超車道 09/12 22:21
→ mushiroom : 原po 我們想的真的差不多，該排隊的時候好好排隊不 09/12 22:45
→ mushiroom : 要隨意變換車道，好好利用車道空間效率而已。 09/12 22:45
→ mushiroom : 來槓的明明只有shamanlin硬要扣內側車道只會給特定 09/12 22:48
→ mushiroom : 族群用而已，還說我這是要清出整條內側車道。 09/12 22:48
推 XXPLUS : 低端飆仔都指望車陣只會發生在中外兩線，然後就他 09/12 23:16
→ XXPLUS : 們最聰明知道要開空蕩蕩的內線高速通過車陣就沒事 09/12 23:16
→ XXPLUS : ，然後只要事實與幻想不符，就在那邊罵罵咧咧，追 09/12 23:16
→ XXPLUS : 根究柢為啥會有這麼不切實際的妄想咧？還不就都是 09/12 23:16
→ XXPLUS : 自行解讀內線是超車道這六個字害的，他們腦中自己 09/12 23:16
→ XXPLUS : 建構的超車道跟政府或高公局解釋的超車道完全不在 09/12 23:16
→ XXPLUS : 同一個頻道，那旁人講再多又有個屁用？首先高速公 09/12 23:16
→ XXPLUS : 路會塞車就不允許了，會塞車還能叫高速公路嗎？在 09/12 23:17
→ XXPLUS : 超車道上不超速是要怎麼開？你比我慢就是輸我，輸 09/12 23:17
→ XXPLUS : 了就自己下去讓我完成超車，有人比我快就是贏我， 09/12 23:17
→ XXPLUS : 到時我會認輸自己下去讓他完成超車，懂嗎？沒有勝 09/12 23:17
→ XXPLUS : 負的觀念就不要來開這條，不然被我們叭被我們罵被 09/12 23:17
→ XXPLUS : 我們逼或是被我們攔下拖出來打都是你活該喔！ 09/12 23:17
→ shamanlin : 出來槓的不就是一直要內線道前車滾旁邊然後又一邊說 09/13 01:06
→ shamanlin : 沒有要專用的？ 09/13 01:06
→ shamanlin : 中外線都是車的時候內線道就也能排隊走，偏偏找理由 09/13 01:07
→ shamanlin : 一定要把前車踢走是？ 乖乖排隊不行嗎 09/13 01:07
推 XXPLUS : 因為他們認為既然這條路寫作高速公路，那就不可能 09/13 04:17
→ XXPLUS : 會塞車，如果發生塞車，那一定是某幾台龜車害的， 09/13 04:18
→ XXPLUS : 能叫做高速公路那就必需要隨時都能在上面高速前進 09/13 04:18
→ XXPLUS : 才對，不然憑啥叫高速公路？這跟他們理解什麼是超 09/13 04:18
→ XXPLUS : 車道的知識水平差不多，既然叫超車道，那就是超車 09/13 04:18
→ XXPLUS : 優於一切，只要開在內線，無論哪個瞬間起心動念要 09/13 04:18
→ XXPLUS : 超車，那麼四周所有車都要配合他，畢竟如果會發生 09/13 04:18
→ XXPLUS : 他想超卻超不了的情況，那這條路憑啥叫超車道？ 09/13 04:18