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大家是不是根本弄錯內線最高速巡航的立法用意? 立法主旨就一個,高速公路最好全部空間都用到,且全部以速限內最高速度前進 也就是不要空一條車道,然後車都跑在中外線 理由就是台灣車太多,而這樣的前提下,內線能以接近速限下行駛本來就符合立法精神,畢 竟內線能開這麼快,多半車流密度還行,速度差那個幾公里說實在真的還好 變換車道不慎對後方車流影響大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.167.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1662941741.A.03B.html
shamanlin : 飆仔就希望內線道清空給他專用啊 09/12 08:16
shamanlin : 把所有情況都列出來,就知道他們的真實意圖了 09/12 08:16
xu3 : 我今天試試錶速115高雄開回台北 看會不會被閃燈 09/12 08:18
x86t : 被閃就讓 沒有就隨便你要不要切出去阿XD 09/12 08:20
longtimens : 一台車假設閃燈要求前面五台車讓車就是五次變換車 09/12 08:23
longtimens : 道機會,他自己切出去也才一次,五次對一次,那個 09/12 08:23
longtimens : 比較容易出現變換車道問題很明顯吧 09/12 08:23
longtimens : 高速公路一直讓車只會增加塞車機率 09/12 08:23
shamanlin : 飆仔哪在乎整體塞車機率,他們要的是內線道清空給他 09/12 08:26
shamanlin : 們專用,最好外面擠到死自己在內線還可以超速飆爽 09/12 08:26
holygoner : 基本上我視為超車道,沒事就別久佔 09/12 08:29
afune12369 : 確實 但很多人法律規定跟道德標準放在一起 09/12 08:30
chandler0227: 事實就車多啊,即使平常不壅塞整躺平均時速有100就 09/12 08:37
chandler0227: 偷笑了,開內線比中線快一直超車下去就好,說超完 09/12 08:37
chandler0227: 馬上回中線?先確定中線車跟車之間的距離有足夠到 09/12 08:37
chandler0227: 你切進去不用重新拉開安全距離捏 09/12 08:37
shamanlin : 不用,他們要的就是在內線連續超車不用出來 09/12 08:41
TSMCfabXX : 誰跟你立法主旨「高速公路最好全部空間都用到」? 09/12 08:41
shamanlin : 情況全列出來了,他們要的就是內線道專用 09/12 08:41
TSMCfabXX : 那五楊高架高乘載車道應該廢除 09/12 08:41
longtimens : 你自己去看政府對這條法條的疑問回覆,他的意思就 09/12 08:43
longtimens : 是我說的這樣,政府精神希望高速公路車流消化越多 09/12 08:43
longtimens : 越好 09/12 08:44
longtimens : 政府就是覺得一條車道空在哪裡就是浪費 09/12 08:44
mushiroom : 同樣政府也不希望內側車道因各種理由沒有達到最高 09/12 08:52
mushiroom : 速限,一樣是沒有達到車道的效益。 09/12 08:52
longtimens : 政府也沒希望你超速好嗎 一直斤斤計較105 109根本 09/12 08:53
longtimens : 有毛病 又不是6、70 09/12 08:53
longtimens : 政府寧願你開105、109 也不要你一直變換車道 09/12 08:54
MeeToo : 立法宗旨是最多人用到 一人車輛滾出高速 09/12 08:55
longtimens : 一個變換車道失誤跟穩穩跟著開105,那個比較容易塞 09/12 08:56
longtimens : 車很難理解? 09/12 08:56
longtimens : 對啊 一人車輛容易造成爆量所以才有高承載者玩法出 09/12 08:56
longtimens : 現啊 09/12 08:56
NeoSoulXD : 超速飆仔才不管什麼立案精神,美其名超車道應該淨空 09/12 10:00
NeoSoulXD : ,實則連超車定義都搞不清楚的可悲族群 09/12 10:00
a94260088 : 一直切換車道的人最自私啊,害後面的車為了保持安 09/12 10:19
a94260088 : 全距離要不斷減速,大家一起100巡航還比較快 09/12 10:19
shamanlin : 超車道不就是給飆仔連續超車用的嗎? 09/12 12:39
mushiroom : 將變換車道我也是笑了,車陣裡面儘量不要變換車道 09/12 12:55
mushiroom : 大家都知道,全車陣都走最高速限也沒毛病。 09/12 12:55
mushiroom : 說要換車道的情形是你前方根本無車,右方也無車要 09/12 12:56
mushiroom : 超越,那切換回中線車道哪裡影響行車安全了? 09/12 12:56
longtimens : 若都沒車人家開內線有差嗎 09/12 13:11
longtimens : 硬要槓 09/12 13:12
mushiroom : 讚喔,你才是硬要槓,都知道錶速可能不同,硬要卡 09/12 13:57
mushiroom : 在內道不就是降低使用效益,要其他錶速可能不同的 09/12 13:57
mushiroom : 車輛從中外道超車。在變換車道的次數相同之下,你 09/12 13:58
mushiroom : 不過是在強迫他人變換車道,轉嫁安全風險於他人, 09/12 13:58
mushiroom : 對公眾安全無益。以行車空間的效率來說,你也可能 09/12 13:58
mushiroom : 正在以錶速的誤差減少內側車道單位時間通行車輛數 09/12 13:58
mushiroom : ,減少公眾利益。假設錶速誤差10%,單位時間減少的 09/12 13:59
mushiroom : 車輛數目也減少接近10%,照你對法律訂定的看來在安 09/12 13:59
mushiroom : 全範圍內追求行車效率,更是應該要轉到中道巡航才 09/12 13:59
mushiroom : 對。 09/12 13:59
mushiroom : 如果你前後一公里之內根本沒車,超車的問題根本不 09/12 14:07
mushiroom : 存在,要是卡在車陣裡面,這個問題也不存在因為不 09/12 14:07
mushiroom : 該亂換車道。一旦再問這種問題的時候就必然代表有 09/12 14:07
mushiroom : 後方車輛要超越,而且這種情形常出現在車陣的最前 09/12 14:07
mushiroom : 方。你這種開法大概也不會注意到你在車陣的前方, 09/12 14:07
mushiroom : 更不會注意到車陣有多長,反正都照最高速限錶速開 09/12 14:07
mushiroom : 了對吧?結果紓解車陣用的內車道就給你卡死,後方 09/12 14:07
mushiroom : 車陣越來越長越來越結實,真的很棒。 09/12 14:07
wiabc : 在車陣裡還能開到最高速限?那哪裡算壅塞,你開的高 09/12 14:11
wiabc : 速公路是不是跟我的不太一樣 09/12 14:11
HuangJC : 所以大家在爭辯立法用意啊.. 09/12 15:50
shamanlin : 擋住飆仔超速就是阻塞,嶄新的定義 09/12 16:12
chandler0227: 速限110開100會造成後方車陣?那是因為變換車道迫 09/12 17:35
chandler0227: 使後車需要降速拉開安全距離空間,無數的煞車case 09/12 17:35
chandler0227: 不斷累積環環相扣後造成出現虛擬紅綠燈的塞車情況 09/12 17:35
chandler0227: 好嗎..... 09/12 17:35
mushiroom : 對啊,所以在車陣內不要亂切車道造成回堵,在車陣 09/12 17:42
mushiroom : 前方也不要堅持自己錶速,超完車有空間的時候先切 09/12 17:42
mushiroom : 回中道就擺明比較安全又不影響車流。 09/12 17:42
shamanlin : 下面就有一個飆仔編了一個故事啊,說一台在內線穩定 09/12 18:02
shamanlin : 開一百的龜車造成後面全線塞到完全不能動。 但這個 09/12 18:02
shamanlin : 被塞到幾乎動不了的小說作者卻可以一路往前超越那台 09/12 18:03
shamanlin : 穩定開一百的車,根本黑人問號 09/12 18:03
longtimens : 完全看不懂某人共三小,已經說105 106 根本沒差多 09/12 19:07
longtimens : 少了 你就好好跟車會死一樣,自己要切來切去的, 09/12 19:07
longtimens : 又不是討論看60 09/12 19:07
longtimens : 又不是開60 09/12 19:08
longtimens : 就已經帥不要切來切去了還一直回中線 09/12 19:08
longtimens : 聽不懂人話膩 09/12 19:09
mushiroom : 你知道4-5公里的速差是什麼意思嗎?等同於人走路的 09/12 20:05
mushiroom : 速度,也略等於5%的車速,這個速差當然可以在兩秒 09/12 20:05
mushiroom : 內超過一個車身,怎麼會說沒辦法順暢的超車?這都 09/12 20:05
mushiroom : 是在錶速上限內會發生的問題,別亂扣飆仔帽子。 09/12 20:05
mushiroom : 要是被塞在後面只能跟車啊,沒得選擇,這沒話說。 09/12 20:17
mushiroom : 至於前車開速限怎麼會變車陣,不就是車多(車道消 09/12 20:17
mushiroom : 化不良)+亂切的人造成的。你說說把車速降低5%,車 09/12 20:17
mushiroom : 道效率無法有效發揮,就不是ㄧ部份造成車多壅塞的 09/12 20:18
mushiroom : 理由了? 09/12 20:18
mushiroom : 現在車陣中有人亂切導致後方車流回堵是事實,你倒 09/12 20:18
mushiroom : 是說說看在他們亂切車道導致急煞之前這些車陣怎麼 09/12 20:18
mushiroom : 建構起來的?不就車道消化不良的才會有的情形? 09/12 20:18
mushiroom : 我跟你主張的都相同,在車陣內好好跟車,不同的就 09/12 20:20
mushiroom : 只有超越車陣後要回歸中線車道,如此而已,原因如 09/12 20:20
mushiroom : 上所述。 09/12 20:20
shamanlin : 這差幾公里就已經是在超速容許值內了,還在那邊計較 09/12 20:30
shamanlin : 啊我快一公里你前面的就給我滾? 能開到速限容許值 09/12 20:31
shamanlin : 範圍內了就乖乖跟車很困難? 09/12 20:31
mushiroom : Shamanlin,我主張的只有在車陣前方切回中線車道, 09/12 20:43
mushiroom : 跟超速容許值沒有關係耶。 09/12 20:43
mushiroom : 何況超速容許值比原po剛才說的影響範圍還要大!當 09/12 20:43
mushiroom : 你在車陣前有機會選擇的時候,你只想到自己在容許 09/12 20:43
mushiroom : 值合法,怎麼不想想超過車陣後切回中線這麼簡單又 09/12 20:43
mushiroom : 安全的方式可以減少所有用路人的時間成本? 09/12 20:43
shamanlin : 因為不會減少用路人時間成本,只有讓不讓你內線專用 09/12 20:53
shamanlin : 的差異而已。 既然你覺得都開到速限範圍了差個幾公 09/12 20:54
shamanlin : 里會讓你很痛苦,為什麼你不切回中線呢? 09/12 20:54
shamanlin : 別忘了你的假設建立在內線速度比較快,既然前車可以 09/12 20:55
shamanlin : 超越中線車輛回中線,那即使前車不回去,你多跟個幾 09/12 20:55
shamanlin : 秒不就也可以回中線了? 還是你根本不想回去? 09/12 20:55
shamanlin : 更別提,如果中外線已經車輛眾多速度降下來了,那減 09/12 20:56
shamanlin : 少所有用路人時間成本的最好方式就是內線也走一排車 09/12 20:56
shamanlin : 而不是內線清光給你專用,這樣中外線只會更慢 09/12 20:57
shamanlin : 所以別拿什麼減少用路人時間成本當藉口,從來都只有 09/12 20:57
shamanlin : 方面特定族群內線專用而已 09/12 20:58
shamanlin : 在中華民國的法規設計,只要你在高速公路上開到最高 09/12 21:00
shamanlin : 速限範圍內你就不會擋到任何人(警車/救護車特定情況 09/12 21:01
shamanlin : 例外),在任何車道都一樣,所以用最高速限開在內車 09/12 21:01
shamanlin : 道是直接被相關單位認定不會影響到超車道功能 09/12 21:01
jimmyyang : 超車道根本在尖峰時段不合邏輯 09/12 21:13
jimmyyang : 依都會區段超車的人也回不了中線 結局還不是長一樣 09/12 21:15
jimmyyang : ,全台應該設時段取消超車道,大概一半以上時間都 09/12 21:15
jimmyyang : 沒有就是了 09/12 21:15
mushiroom : 我認同jimmy大說的,大部分時間不存在切回中線車道 09/12 21:28
mushiroom : 的機會,因為還持續在車陣裡面。 09/12 21:28
mushiroom : 至於shamanlin你到底一直在堅持內側車道要清光光或 09/12 21:36
mushiroom : 是一直以為內側車道沒有車,是不是沒看懂意思啊? 09/12 21:36
mushiroom : 有車陣的時候內側車道有車很正常啊,大家也要好好 09/12 21:36
mushiroom : 跟車,這部分我們的主張都相同啊。 09/12 21:37
mushiroom : 至於你自己都說多跟幾秒就可以超車,這不是浪費所 09/12 21:37
mushiroom : 有人時間是什麼? 09/12 21:37
mushiroom : 你回中線之後,後方那台車要是比你快自然會在五六 09/12 21:37
mushiroom : 秒後到你前方的內側車道,接著以同樣的原則保持安 09/12 21:37
mushiroom : 全車距回到你中線車道的前方,沒毛病啊?是你預設 09/12 21:37
mushiroom : 每個超過你的車都是飆仔都不會回中線車道吧? 09/12 21:37
shamanlin : 要求清光的就是你啊,你沒有辦法全面性思考嗎? 09/12 21:48
shamanlin : 中外線如果開不到最高速限你是不是跟車等幾秒也能回 09/12 21:48
shamanlin : 既然等幾秒你就能回為什麼一定要前車也踢出去? 09/12 21:49
shamanlin : 除了讓你專用外沒別的理由 09/12 21:49
shamanlin : 上面也說了如果車多造成中外線車陣開不到最高速限 09/12 21:49
shamanlin : 那內線道就應該也開一排車來提升整體的速度,你怎麼 09/12 21:50
shamanlin : 又很湊巧的忽略? 所以從結論來看只要開到最高速限 09/12 21:50
shamanlin : 即使在內線道巡航也不會造成任何問題,唯一的問題就 09/12 21:50
shamanlin : 只有擋道特定族群專用 09/12 21:50
shamanlin : 還有不要把你幾秒的時間放大到所有人,更別提前車已 09/12 21:52
shamanlin : 經開到最高速限了是浪費什麼時間?浪費你超速時間? 09/12 21:53
shamanlin : 相關單位已經定調用最高速限行駛於內線道不會影響其 09/12 22:01
shamanlin : 功能,這就是結論 09/12 22:01
mushiroom : 我就只有說車陣前方,沒有跟你說車陣中的內側車道 09/12 22:03
mushiroom : 無車對吧?怎麼會是內側沒車了? 09/12 22:03
mushiroom : 我的理由跟要內車道超車專用沒關係,是在說你這種 09/12 22:03
mushiroom : 「我造成你差一點沒關係,怎麼影響其他人是別人的 09/12 22:03
mushiroom : 事」這種心態就是自私。 09/12 22:03
mushiroom : 補充一下,我的前提一直都是不超速,而且要安全的 09/12 22:13
mushiroom : 變換車道喔!沒變過。 09/12 22:13
longtimens : 你根本沒辦法確定前方車速,大概逼近速限的情況下 09/12 22:19
longtimens : 根本沒必要一直切,到底是誰在造成大家困擾搞不清 09/12 22:19
longtimens : 楚? 09/12 22:19
longtimens : 擺明就是來槓的,已經跟你說政府想法就不鳥你要空 09/12 22:21
longtimens : 出一條當超車道 09/12 22:21
mushiroom : 原po 我們想的真的差不多,該排隊的時候好好排隊不 09/12 22:45
mushiroom : 要隨意變換車道,好好利用車道空間效率而已。 09/12 22:45
mushiroom : 來槓的明明只有shamanlin硬要扣內側車道只會給特定 09/12 22:48
mushiroom : 族群用而已,還說我這是要清出整條內側車道。 09/12 22:48
XXPLUS : 低端飆仔都指望車陣只會發生在中外兩線,然後就他 09/12 23:16
XXPLUS : 們最聰明知道要開空蕩蕩的內線高速通過車陣就沒事 09/12 23:16
XXPLUS : ,然後只要事實與幻想不符,就在那邊罵罵咧咧,追 09/12 23:16
XXPLUS : 根究柢為啥會有這麼不切實際的妄想咧?還不就都是 09/12 23:16
XXPLUS : 自行解讀內線是超車道這六個字害的,他們腦中自己 09/12 23:16
XXPLUS : 建構的超車道跟政府或高公局解釋的超車道完全不在 09/12 23:16
XXPLUS : 同一個頻道,那旁人講再多又有個屁用?首先高速公 09/12 23:16
XXPLUS : 路會塞車就不允許了,會塞車還能叫高速公路嗎?在 09/12 23:17
XXPLUS : 超車道上不超速是要怎麼開?你比我慢就是輸我,輸 09/12 23:17
XXPLUS : 了就自己下去讓我完成超車,有人比我快就是贏我, 09/12 23:17
XXPLUS : 到時我會認輸自己下去讓他完成超車,懂嗎?沒有勝 09/12 23:17
XXPLUS : 負的觀念就不要來開這條,不然被我們叭被我們罵被 09/12 23:17
XXPLUS : 我們逼或是被我們攔下拖出來打都是你活該喔! 09/12 23:17
shamanlin : 出來槓的不就是一直要內線道前車滾旁邊然後又一邊說 09/13 01:06
shamanlin : 沒有要專用的? 09/13 01:06
shamanlin : 中外線都是車的時候內線道就也能排隊走,偏偏找理由 09/13 01:07
shamanlin : 一定要把前車踢走是? 乖乖排隊不行嗎 09/13 01:07
XXPLUS : 因為他們認為既然這條路寫作高速公路,那就不可能 09/13 04:17
XXPLUS : 會塞車,如果發生塞車,那一定是某幾台龜車害的, 09/13 04:18
XXPLUS : 能叫做高速公路那就必需要隨時都能在上面高速前進 09/13 04:18
XXPLUS : 才對,不然憑啥叫高速公路?這跟他們理解什麼是超 09/13 04:18
XXPLUS : 車道的知識水平差不多,既然叫超車道,那就是超車 09/13 04:18
XXPLUS : 優於一切,只要開在內線,無論哪個瞬間起心動念要 09/13 04:18
XXPLUS : 超車,那麼四周所有車都要配合他,畢竟如果會發生 09/13 04:18
XXPLUS : 他想超卻超不了的情況,那這條路憑啥叫超車道? 09/13 04:18