Re: [討論] 野馬2.3跟86大家怎麼選？

[Subaru5566 (愛上速霸路)]

※ 引述《qskingq (勾勾)》之銘言：
: 想問問大家對這兩台有什麼看法
: 我喜歡野馬的外型但又喜歡86的操駕
: 大家對這兩台有什麼看法嗎？
: 還是有車主可以分享一下心得QQ
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: Sent from JPTT on my iPhone

→ DYE         : 野馬改動力遠比86容易
→ DYE         : 86光改到300p就費不少功夫了。野馬原廠300
→ DYE         : 野馬就改個晶片，數據上就400了。86呢？
想請問一下這位，你是怎麼找到這麼厲害的晶片，僅僅只需要改個晶片，就讓
四缸2.3L的野馬，數據就上400匹馬力了。

美國改車，最知名的"刷"晶片Cobb, 其他原廠未改也才多 50hp不到
https://www.youtube.com/watch?v=jfAKQFiWUgQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.201.11.120 (韓國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1664262304.A.3E8.html
噓 aidsnichael : 看ID先噓 嘻嘻
→ hy654       : 這影片都好幾年前了 現在改一階就接近400了
所以證據在哪啊，空口說白話誰不會。
說謊也不用繳稅金
→ FormulAn21  : 光靠晶片榨出100匹 渦輪能撐多久？
所以我下面有貼影片，美國廠商在6年前大改款，就靠只改管和進氣提升117HP。
雖然和比改turbo和引擎比起來，算相對較小的改裝。

但我覺得說只改晶片，還是太唬爛
噓 QuentinHu   : 六年前2015-2017野馬
所以2022 Mustang Ecoboost是有改款嗎? 不都同一款引擎。
還是有哪一家刷晶片這麼厲害，秀出來打我臉啊

→ ayuhb       : 連桿跟活塞會比渦輪短命吧？
→ QuentinHu   : 上DYNO是WHP+50
推 QuentinHu   : 原文文意也沒說錯，野馬要改大馬力難度成本都低很多
→ QuentinHu   : ，只有400HP可以有討論空間
我只問怎樣只刷晶片，就可以到400 HP，我貼的影片廠商，6年前就示範怎樣不動引擎，
到400HP，但改完連美國都不能合法上路，我是不懂你們在邱啥
→ QuentinHu   : 真的不用針對那個400數字糾結
→ DYE         : 數據，實測不一定。廣告宣傳的難免會灌水
噓 QuentinHu   : 86要加大馬力要上增壓 自己去看野馬改Stage 2 2.5
→ QuentinHu   : 都多少馬力了
→ DYE         : https://www.dongchedi.com/article/7135828242795
→ DYE         : 315725
連Dyno的圖都沒貼給你看，這你也信?

這間美國最知名的廠家American Muscle早就示範較經濟的改法，但Cold air intake和
排氣管總成(沒觸媒轉化，美國也不合法上一般道路)一定要改，
因為原廠為了環保法規，會限制汽車馬力
https://youtu.be/0poHgeCMFEc

你貼的連結甚至連用什麼改的也沒說明，這種道聽塗說不可信。
→ QuentinHu   : 而且改增壓要動的周邊太多，車身重心也大變化
→ QuentinHu   : 跟野馬比 86改完都不同車了 何況周邊耐用度那些 難
→ QuentinHu   : 度是天差地
→ DYE         : 車媒整天吹86改裝潛力，動力方面就是都市傳說。換2
→ DYE         : jz這是86的潛力嗎？E36都能改2jz。野馬上V8加增壓
但我只想看你所說的純改晶片，改2jz你還不如再買一台車，經濟上還比較划算
→ DYE         : 兩千匹都不算高了
→ DYE         : 原來的對向四缸跟人家說潛力。888都笑你
推 pmes9866    : 2.3T也有用在focus ST上 那ST也能刷晶片上400匹嗎
→ Bimmer3698  : 渦輪車一階多個60~80匹應該是基本，做不到的應該是
→ Bimmer3698  : 本身原廠整體配置不夠對應。這還是相對穩定的改法，
→ Bimmer3698  : 100以上是底子要夠好，不然可能有些風險。
→ Bimmer3698  : 大排量渦輪又另一回事了
推 QuentinHu   : ST光刷晶片不行，2.5階可以去搜看看，怎樣都比改增
推 QuentinHu   : 壓或是engine swap容易
→ QuentinHu   : 價格部分也是...維護難度也是...
→ hy654       : 引擎一樣但ST輸出比較小 要改到400P要弄到二階了
推 civic5thsi  : 買車買雙田沒煩惱
推 atbhao05    : 純改晶片很難400吧
→ atbhao05    : 的確有野馬2.3改完400P以上 但只是上晶片嗎?
相信晶片就可以，把小四缸的車搞到400HP，我是真懷疑有沒有動腦子，不然也找個
資料較可信的來源。
→ btpeter     : 喇叭嘴也要有個底線….
在我看也是畫唬爛，連個馬力機的"視頻"也沒上去跑。
→ skthree     : 2.0L單改晶片多100多PS本來就很豪洨
還貼個很鳥的匪區網址，連個假假的馬力/扭力流線圖也沒有，鬼才信
※ 編輯: Subaru5566 (36.8.87.40 日本), 09/28/2022 08:00:36
→ malnor      : model3車主笑笑路過
→ malnor      : 覺得油車辛苦 ㄏ
→ DYE         : 自然我是知道多數改裝的“數據”跟實際有不少差異
→ DYE         : 。就如同原廠86去拉馬力就150，結果你改過晶片後就
→ DYE         : 算170跟消費者說170，然後消費者只會覺得你越改越
但你貼的網址就是沒拉馬力，更沒提是哪個牌子刷晶片神器，你舉的例子不正好自打臉。
→ DYE         : 低
→ DYE         : 你很有腦子怎麼不看原廠灌多少水
引擎本身的馬力，和傳到輪子上的馬力，本來就會不同。
車子老了，馬力也會掉，所以你看改裝品都會車子原廠先跑一次Dyno，再跑一次改好的。

這些都是稍懂車有的基本常識，看來就你不懂
→ DYE         : 你相信86改增壓有300p的，看實際拉得出來嗎？笑
→ DYE         : 野馬原廠就兩百出頭，改晶片後實際就兩百六七八
→ DYE         : 86實際改到兩百七的花的錢拿出來看看
你說Mustang Ecoboost只改晶片就看400，的確就是唬爛無誤啊。
推 lancechance : GR86原廠輪上有215，原廠報228
→ lancechance : 150是舊款吧
→ DYE         : 新款又沒大量鋪貨。馬力機本來就不一定準，我以前
比你空口說白話準上幾百倍了
→ DYE         : 的推文就說過，馬力機只要操作者微調參數，拉出來
→ DYE         : 的數據就可以改變很大。所以不能單獨相信一個馬力
→ DYE         : 機的數據，當然也有結合實際加速表現。自排86跑8.X
→ DYE         : 秒，輪上有150是合理的。你說GR86輪上21X那實際跑
→ DYE         : 起來跟以前86強多少？
→ DYE         : 你說400虎爛的確是虎爛，同標準86改哪些東西的數據
你知道是唬爛就好，廢話那麼多也拗不回來，有意義嗎
→ DYE         : 是不是也虎爛
→ DYE         : 不然就跑直線實測，在依照車重加權考慮
→ DYE         : 我完全支持改裝廠公布的數據大多虎爛，你跟消費者
→ DYE         : 說86改個晶片170p你看消費者能不能接受。
你連這麼重要的單位hp都能打錯，我真的很難當你是一回事。

是說400馬力是你在講的，關我屁事，質疑86幹麻，例子通通是你講的，我只是看不下去
你太唬爛，也沒佐證。
→ DYE         : 我是指支持這些改裝廠都虎爛的說法
→ DYE         : 我不支持他們虎爛
你之前就是在唬爛
※ 編輯: Subaru5566 (36.8.87.40 日本), 09/28/2022 12:00:52
→ DYE         : 我本來就對野馬跟86沒有特別的好惡，是網傳86多好
→ DYE         : 改又潛力大，我才是看不慣才說的。到底潛力大在那
→ DYE         : 裡？連桿不彎曲軸不斷？乾缸套不變形？就是說潛力
→ DYE         : 大太虎爛。
→ DYE         : 勉強輕增壓輕輕吹叫潛力嗎？換其他引擎叫別人的潛
→ DYE         : 力。
推 lancechance : 沒大量鋪貨跟馬力170還是220沒關係吧，看看你自己
→ lancechance : 說了啥…
推 lancechance : 新款就是日規235美規228
→ DYE         : 因為沒大量鋪貨所以沒有許多人去拉馬力。少數例子
→ DYE         : 不排除做數據宣傳
→ DYE         : 最實際就是跑幾秒
→ DYE         : 有兩百出頭的輪上，這種車重，6秒有吧
推 lancechance : 已經有人去拉了，自己找找看吧，你硬要說動手腳，
→ lancechance : 那所有網路測試你都不能看了
→ DYE         : GR86如果這家那家車行，這邊那邊車主實測都六秒左
→ DYE         : 右，那兩百出頭匹沒問題
推 lancechance : 馬力不是唯一，車重、變數箱、齒比都會影響0-100，
→ lancechance : 看秒數誤區很多
→ DYE         : 本來就是這樣，你光看一個數據不能全信，這本來就
→ DYE         : 是常識。就有人刁著數據400匹說事。現在改裝廠嘴炮
→ DYE         : 灌水是常態，要證實要馬力機沒錯，且馬力機只有相
→ DYE         : 對意義，就是你車子改裝前改裝後拉，在參數不改的
→ DYE         : 前提下增加多少數字才有意義。說這些說仔細又落落
→ DYE         : 長，不說又被人刁虎爛。
→ DYE         : 我當然知道加速有影響，這是拿來佐證。如果實際加
→ DYE         : 速就八點多秒，跟人家說輪上兩百出頭也是笑
→ DYE         : 反過來說，為什麼實際跑不出來又網路上宣傳馬力機
→ DYE         : 兩百多匹。就是做數據拿來廣告的嘛，跟潛力大好改
→ DYE         : 的傳說不就是一個道理？
推 lll156k1529 : DYE大講太多等等別人又看不懂了 可悲
推 lancechance : 馬力歸馬力，實際表現歸實際表現，這邊單純討論馬
→ lancechance : 力，你有看到新款200內的測試嗎？
→ DYE         : 我少說就是我的疏失。以後我就加個嘴炮吧。改晶片4
只講改晶片的野馬就是嘴炮啊，你現在跳計講86的，不顯得更此地無銀三百兩嗎
→ DYE         : 00p嘴炮數據，實測280。當然86輕增壓300p也是嘴砲
→ DYE         : ，推測實際200出頭吧。
→ DYE         : 我沒看啊GR86怎樣，他很能跑你說實測有210p那數據
→ DYE         : 沒問題
→ DYE         : 改裝也一樣啊，每家改裝廠都嘴炮，所以車主用實測
→ DYE         : 去評斷改裝廠嘴炮的可信度
推 whitestripe : 86論壇目前匯整了33個車主的馬力機測試  還排除了
→ whitestripe : 離群值     得出平均輪馬力214p.  我想應該是真的
→ whitestripe : 沒問題  連車主或店家名子都一個一個打上去了
→ whitestripe : https://i.imgur.com/OruNYwu.png
推 whitestripe : 即使以美國主流馬力機dynojet來說   這個數子都很
→ whitestripe : 漂亮
→ skthree     : DYE真的不要再凹，很難看
→ skthree     : 不需要拉其他議題來打模糊仗
→ skthree     : 說錯道歉就好，沒有很困難
本來就是，在檢討馬力機，在那跳針只會顯得更下夕下景

其實我知道很大多人拉不下臉道歉，但惦惦虛心受教，不要在那亂魯洨不難吧
推 whitestripe : dye大平常講話都有所本   也是小弟個人很愛看的推
→ whitestripe : 文作者   這件事單純就是看到廣告被誤導而已  這很
→ whitestripe : 難避免   他也承認錯誤了   這件事到最後兩個人根
→ whitestripe : 本在吵不同東西了
是說我本來也想，如果刷個晶片就有多100HP，我也想看看我的老野馬，有沒有機會
結果他貼那匪區連結，只會讓人覺得，這人連當鍵盤車手的資格都沒有。

改裝品多厲害，車子拉上馬力機測，原廠 vs 改裝後，這本來就是基本中的基本。
有心一點還會拉去賽車場跑一跑 https://youtu.be/-7bIDbaU_zQ

Dye貼的連結，連個Dyno的圖片都沒有， https://i.imgur.com/4JwFQwQ.png  (示意圖)
刷晶片的機器也沒說是啥型號，還說的信誓旦旦，                      (￣y▽,￣)╭
→ doshajou    : 野馬買2.3還是算了吧..至少也要5.0
其實我也拍謝說，買Ecoboost就只是開帥，肯花錢改車搞有的沒的，還真不如買5.0
※ 編輯: Subaru5566 (126.79.105.117 日本), 10/01/2022 00:23:24