Re: [討論] 為何其他牌車機都不如特斯拉豐富

[s1499k025 (剛剛)]

手機回文，如排版傷眼請見諒

小弟人剛好在日本Tier1企業工作，
前陣子才到我們工廠看他們肢解了一輛model3,剛好為我們解說的組長也有說到
特斯拉的車機整合的跟台平板一樣，
平板後面是一塊很大的基板，
基本上本來分散成好幾個ecu 做的事情
全部整合到那片板板上
（例如冷氣系統，音響系統等等的）
可想而知那塊基板會多熱，所以他們不是用風扇散熱，直接用水循環散熱。

這種事傳統車廠當然也想的到啊，為什麼做不到，其中一個原因是組織的根深蒂固，原本4
，5個部門忽然要他們整合變一個部門，肯定會引起很多鬥爭等等的，但是像特斯拉這種新
創企業反而沒有這種包袱，當然他們也重金挖了很多車廠的人已避免經驗不足的問題。

題外話：當初被拆解的特斯拉旁還停了台待宰的bmw i7 看得我口水直流

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.11.228.21 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1664426916.A.4C8.html
→ wisdom      : 好幾個部門整合成一個，想就覺得是悲劇
推 LimYoHwan   : 你們高層有沒有人這樣說
→ LimYoHwan   : https://i.imgur.com/cC3masS.jpg
→ umin928     : 日本人要改變他們習慣有難度
→ dslite      : 最好螢幕後面有水冷啦
→ dslite      : https://i.imgur.com/IYHpBKP.jpg 螢幕就是螢幕
→ dslite      : 這麼幾條線 供電/顯示/觸控就差不多了
→ ghjkl5566   : 整併部門是高深學問倒是真的,所以很多都會先甩出再
→ ghjkl5566   : 併入,直接原架構整併真的很可怕
推 anshley     : 沒開過特斯拉，但這這樣搞的話，萬一行駛中車機介
→ anshley     : 面當了是不是直接掛掉一堆功能啊
→ dslite      : 現實上車機當掉還是可以開 所以原波被日本人唬了
→ zyx12320    : …
推 anshley     : 可以開 但是不能調整了對嗎
推 anshley     : 我知道像是有人導航當了，車子當然還是可以開 但不
→ anshley     : 知道要在哪個閘道下會恐慌，像是這類的問題 特斯拉
→ anshley     : 讓它數量增加很多倍這樣
→ anshley     : 例如我不會想我只是要調個冷氣溫度或風量而已 卻因
→ anshley     : 為當機得重啟才能調整
→ maniaque    : 所以,一位在日本企業工作,看著一台被拆解的 Model3
推 Catlaco     : 真好笑 別人都實際看過拆機了還要說別人被唬
→ dslite      : 當然 接收端當了 各牌平板都一樣
→ maniaque    : 跟拆解解說的日本人,說 Model 3 逆向工程的結構時
→ maniaque    : 有位鄉民跳出來說 "螢幕只是幾條線而已"????
→ maniaque    : 人家又不是講螢幕,人家講的是後端的基板好嗎
→ maniaque    : 就跟電腦一樣啊,哪有人指著27"螢幕說這是電腦?
→ maniaque    : 還真以為那張觸控螢幕就是特斯拉的運算核心????
→ maniaque    : 好歹去查一下特斯拉的運算處理核心是哪家的好嗎?
推 soyghcg     : 特斯拉車機死機之前很常見啊 一樣能正常開
→ maniaque    : 樓主說的是這張 pcb 啦
→ maniaque    : https://tinyurl.com/mtutrxpx
→ dslite      : https://bit.ly/3SIqxAy 笑死 連Intel atom都不在
→ dslite      : 上面呢 日本人拆到什麼螢幕去了？
→ soyghcg     : 只是會很幹而已 車機死機大部分強制重啟就會正常
→ soyghcg     : 少部分運氣差的 得回廠一趟
→ maniaque    : [平板後面是一塊很大的基板] <=原PO寫的內容
→ dslite      : 那他直接說中控台就好了 扯螢幕幹嘛 哪家ecu不是放
→ dslite      : 那裡？
推 anshley     : 像家電很多東西都移到觸控了 但最耐用的還是機械式
→ anshley     : 的 像是洗衣機界的 LV ，Speed Queen,還是保有機械
→ anshley     : 式旋鈕機型,而且還很貴
→ maniaque    : 只有這張 PCB 上面 SOC ,有散熱片的鎖孔點
→ soyghcg     : 最好笑是特斯拉登陸日本那麼久 都沒被稱為黑船事件
→ soyghcg     : 反而是比亞迪宣布進軍日本 被日媒稱是黑船事件
→ maniaque    : 笑死,空間概念也稍微有一點好嗎????
→ maniaque    : 真的是暈倒~~~~
推 JAY751016   : 傳統車廠還是有些思維怪怪的
推 askey       : 你的老大來叫巡視怎麼會是黑船
推 JAY751016   : i7車機應該還是林口某廠的
推 JAY751016   : BMW AZV台灣也是有代工到
推 pigking75   : 這問題好像扯遠了吧 原文問的是娛樂系統相關的 就軟
→ pigking75   : 體相容性的問題而已 現在傳統車廠都與兩大手機平台
→ pigking75   : 合作 要問的是那兩大平台什麼時候要更新這些app進去
→ pigking75   : 而已 這篇扯的什麼冷氣音響 跟本沒差好嗎 個部門做
→ pigking75   : 各自的 最後控制訊號拉給中控的電腦來讓使用者調整
→ pigking75   : 而已 根本沒必要全部弄成一塊吧
→ ducah       : 有人分享Tesla的強項是ECU整合
→ ducah       : 下面回各部門就做自己的就好 幹嘛整合 XD
推 hanchueh    : 打開引擎蓋就知道幹嘛整合了
→ hanchueh    : 同樣是電車 特斯拉就是做得到給你一個放登機箱的前
→ hanchueh    : 行李箱 然後雙B就是做不到
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/KTP55nB.jpg
→ Joker3      : 那不是因為整合的關係 是因為不用放引擎的關係...
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/hFLPc9o.jpg
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/BaEFZoJ.jpg
→ hanchueh    : 這兩台分別是BMW iX跟M-Benz EQB
→ hanchueh    : 同樣沒有引擎 只有馬達
推 hanchueh    : 特斯拉是用全新的觀念跟方法在造車
→ hanchueh    : 把整合發揮到極致
推 raft75462   : 這台車機是台灣系統廠代工的，不用跑到日本拆啦
→ Joker3      : 那是因為雙B都是用油車架構改的 沒看後座那高果嶺..
→ raft75462   : 然後也不少車廠在做水冷的行車電腦了，之後會慢慢出
→ raft75462   : 現
→ Joker3      : taycan前引擎蓋就也是空的
→ raft75462   : 還有一點，電車的冷卻液和油車的冷卻液溫度差異很大
→ raft75462   : ，電車比較適合用水冷散熱
→ soyghcg     : 比亞迪海豹前備箱 https://b23.tv/BV16d4y1D7GQ
→ soyghcg     : 問界M5 EV前備箱 https://b23.tv/BV13Y4y1N7WG
推 hanchueh    : 樓上這兩台都是比特斯拉晚5年的車
→ hanchueh    : 當然可以抄好抄滿
推 Busufu      : 阿不就有輪子的ipad
噓 soyghcg     : 那乾脆說特斯拉抄EV1好了
→ soyghcg     : https://b23.tv/BV15W4y1t7sm
噓 lancelot123 : 又在用前行李箱判別優劣了，那11年前的BMW i3就有前
→ lancelot123 : 行李箱了，當時連Model S都還沒生出來
→ lancelot123 : 你要不要說特斯拉抄i3?
→ maniaque    : 哈哈哈哈~~~真佩服副教主,什麼都說人家抄特斯拉
→ maniaque    : 建議還是去回頭看一下百年汽車史,看看特斯拉抄了多
→ maniaque    : 少,好嗎????
→ maniaque    : 設計這種東西啊,真的很吃決策者跟設計者的風格
→ maniaque    : 要是哪天特斯拉為了cost down ,推出前驅車時
→ maniaque    : 不知道到時候副教主要怎樣吹,要怎樣說誰又抄特了
→ maniaque    : 就像某篇的第一位推文鄉民講得好
→ maniaque    : 給你舊版的,就說塞庫存,給你新版的,就說當白老鼠
→ maniaque    : [都給你們說就好了啦~~~~] 真是笑死
推 roseritter  : X個部門  就至少有X個長  以前一樣大 合併誰當頭
推 orz0928     : 笑死後驅跟前驅對電車有甚麼好降低成本?還要縱置橫
→ orz0928     : 前備箱問題難道要像EQB那樣才算高級喔 笑死
→ Charles0421 : https://youtu.be/t9N4_r-6xAc&t=17m7s
→ Charles0421 : 樓主說的跟這個影片講得差不多啊
推 mingdao     : 前備箱本來就是技術力  崩潰啥
→ mingdao     : 還能扯到百年汽車史 抄啥? 四個輪子還是方向盤?
推 mingdao     : S原型車在2009發表 i3前期概念車2011   ?????講啥?
推 mingdao     : 特黑們論點真的越來越差了  難怪韓黑特黑一家親
推 mbttc       : 車廠跟電子廠 造車的差異
推 mingdao     : LUCID也是技術力強的公司 但產能廢  走更高端路線
→ youwilldie  : 其實很糟糕，平板一壞很多車子最基本的功能都跟著停
→ youwilldie  : 擺
推 hanchueh    : 平板壞了就只剩下開車跟AP的功能
→ hanchueh    : 讓你直接開回原廠修理
→ bilibala    : Speed Queen是洗衣界LV？哪來這種說法？
→ supereva    : 整合還有個好處  大量減少控制單元  所以你看到傳
→ supereva    : 統車廠在那邊缺晶片做不出車XDDD
→ supereva    : 前驅降成本是什麼道理我也不太懂
→ leutk       : 現在一堆油車 電車 電動車的小電池掛了就整台發動
→ leutk       : 不了不能開的比例比平板掛了更高
→ haopig      : SQ美系中家用的頂級沒什麼爭議，但是歐系還有一個M
→ haopig      : iele，重點是SQ最頂級的家用系列是用觸控面板啊XD
推 comj        : 最頂的手機也是用觸控啊 XDD 還在機械比較耐用，以
→ comj        : 前iphone實體home鍵時大家都用小白點生怕實體鍵按久
→ comj        : 壞了哩
推 qaz19wsx96  : 因為4s之前的home 鍵真的容易壞甚至還有人裝保護ho
→ qaz19wsx96  : me鍵的貼紙。但是之後就沒人裝那東西了
推 KayRoe      : 就廣達做的啊 不是大家都知道嗎
推 maniaque    : Model 3 的那塊主基板,水管有拆的影片,在副駕膝前
→ maniaque    : 板子GPU方向是往防火牆方向鎖
→ maniaque    : 液冷金屬片在那邊(要從前箱那邊拆幾顆螺絲才能卸板)
噓 darktasi    : 比亞迪去日本是賣了幾台